Menforum: Hervormingen in de mensport

Moderators: Dyonne, SayaJones, Apple, Coby, petraaken, A_nouk, C_arola

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Gem

Berichten: 16619
Geregistreerd: 12-05-07
Woonplaats: Brach

Menforum: Hervormingen in de mensport

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 05-10-16 18:21

Het Menforum gaat hervormingen doorvoeren in de mensport. Zie dit artikel op Hoefnet.
Ik ben blij met de nieuwe ontwikkelingen over de vaardigheid en marathon.
Waar ik mijn vraagtekens over heb is of je na klasse 3 dus meteen de keus moet maken of je internationaal wil / gaat starten. Daarnaast is de vraag of de wedstrijden sponsors en publiek verliezen als de wedstrijden alleen voor pony's of alleen voor paarden, of bijvoorbeeld alleen voor enkelspannen en tweespannen (of langspannen en vierspannen oid) georganiseerd gaan worden.

:)F Erkend Control Freak :)F !!

"Arguing with a Narcissist is like getting arrested. Everything you say can and will be used against you"


Heb jij tijd om mee te doen aan een onderzoek van de HAS Hogeschool?
yarrah

Berichten: 2529
Geregistreerd: 10-08-04
Woonplaats: the city of the farting horse!

Re: Menforum: Hervormingen in de mensport

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-16 06:54

Ook ik ben blij. Als beginnende Klasse 1 menner vind ik 6 of 7 hindernissen wel erg pittig.

Het Groninger paard veelzijdiger kan haast niet: twee groningers al helemaal niet.
dressuur, M1+9, TREC klasse 2, Endurance Klasse 1.
Sinds 2015 Mennen dressuur B+11, en reserve kampioen indoor districtkampioen, L+1, Vaardigheid L, Samengesteld Klasse L+1, mendurance klasse 1 2wp. En sinds 2016 ploegpaard :-). 2018 samen met Bor in het span.

Ipsilonka

Berichten: 4681
Geregistreerd: 08-09-02
Woonplaats: buiten Uitgeest

Re: Menforum: Hervormingen in de mensport

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-16 13:11

Ik vind het wel een goede ontwikkeling. Maar heb ook wel vertrouwen in de mensen die momenteel actief zijn in het menforum.
De wedstrijden per categorie uitschrijven zie ik niet zo heel snel gebeuren als ik eerlijk ben, maar ik draai nog maar 1 seizoen mee in de SMW.

SuperDet nu Z + 9 vaardigheid M + 9!! SMW klasse M + 0
Topper in spe: Catey

_Marjola

Berichten: 760
Geregistreerd: 08-07-13
Woonplaats: Noord-Holland

Re: Menforum: Hervormingen in de mensport

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-10-16 21:25

Er zitten mooie plannen in, maar ik vraag mij af hoe sommige dingen in de praktijk gaan uitpakken.

Bijvoorbeeld met de vaardigheid op lokale wedstrijden. Daar wordt een mix van laag naar hoog gereden. Gaat de parcoursbouwer dan bouwen voor de voorwaarts gereden L of gaat hij voor techniek, want anders gaat iedereen te snel door de hoge klasses heen (en is daar de uitdaging weg - de uitdaging moet namelijk niet zijn "met 2 wielen door de bocht").

Ik zou trouwens een max. van 30 winstpunten in de vaardigheid (net als in de dressuur) nog wel een fijne ontwikkeling vinden. Ik heb nu 1 wedstrijd vaardigheid klasse Z gereden en sta al op 4 punten. In de vaardigheid rijd ik de klasses zo goed als uit, maar als het zo hard gaat dan schiet er toch nog zo doorheen en dan is max 30 i.p.v. de huidige 20 winstpunten wel fijn.

Het opsplitsen in categoriën lijkt mij niet logisch. Ik vind het nu fijn dat we met een paard en pony naar een DR+VH wedstrijd kunnen. In het SMW heb ik daar te weinig ervaring mee, wellicht is het daar wel interessant met het oog op grote deelnemersvelden.

Over het algemeen zijn het mooie ambities. Ik ben heel benieuwd naar de uitwerking volgend jaar!

ment met Sam (Welsh Mountain): dressuur M+4 | vaardigheid Z+9 | samengesteld mennen L+2
Reservekampioen Z Vaardigheid Hippiade 2017 | Kampioen Z Vaardigheid District West 2017 | Kampioen M Vaardigheid District West 2015

groom van Absoluut (KWPN tuigpaard): dressuur M+2 | vaardigheid L+3
Volg de avonturen van mijn team: Dressuur & Menteam Barendregt

Gem

Berichten: 16619
Geregistreerd: 12-05-07
Woonplaats: Brach

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 06-10-16 21:43

Ik heb niet het idee dat de D&V opgesplitst gaat worden. Volgens mij gaat dat alleen over de SWM - wedstrijden.

:)F Erkend Control Freak :)F !!

"Arguing with a Narcissist is like getting arrested. Everything you say can and will be used against you"

MelanieB

Berichten: 25223
Geregistreerd: 06-08-06
Woonplaats: Ede/Lunteren

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-16 07:13

Het gaat idd alleen over de SWM.
Maar waarom 30 wp Marjola... je kan toch even hc doorstarten? En Z of ZZ zit geen verschil in behalve 2 tot 4 seconde sneller rijden. Als je dat nog niet aandurft kan je nog even hc door.

Wbt klasse 3 daar kan je dan gewoon in blijven en hoef je dus geen keuze te maken om over te gaan, regels veranderen verder niet voor klasse 3 zodat het toegankelijk blijft.
Ze doen het voor de klasse 4 zodat wij meer wedstrijden hebben, omdat er zowat niks is voor ons om uit te kiezen.


Ik vind het mooie verbeteringen. Idd minder hindernissen voor klasse 1 zodat je de boel mooi op kan bouwen.
Vdh vind ik ook goed. Maak het maar een stuk technischer op 3 zoals 4 ook vaak is. Het nk te maasdijk had een prachtig parcours waar toch veel over werd gestruikeld.

Maarja hoe zit het dan met vrijwilligers; extra parcours uitzetten betekend ook extra mensen nodig.


Aparte wedstrijden vind ik ook een mooi idee, vollere wedstrijden en meer gebouwd naar de spannen die komen, ben nog wel benieuwd naar de uitwerking.

www.MelanievandeBunt.com | [BLOG] Onze deelname aan het WK 2017! | [RIJ-ITP] Tinker Bonny springt door een heerlijk jaar!
2span pony Internationaal CAI3* B-Kader lid
Jimmy/Tommy 2 span: Drs L+29 | Vdh M+13
Diego/Tommy 2span: Drs L+11 | Vdh M+2

Sylvester: Drs Z+3 + Vdh Z+13 | Jimmy: Drs M+11 + Vdh M+7 | Tommy: Drs L+7 | Diëgo:Drs L+6 | Pablo: In opleiding

Ir1ne

Berichten: 2954
Geregistreerd: 15-03-10
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-16 07:18

MelanieB schreef:
Het gaat idd alleen over de SWM.

Wbt klasse 3 daar kan je dan gewoon in blijven en hoef je dus geen keuze te maken om over te gaan, regels veranderen verder niet voor klasse 3 zodat het toegankelijk blijft.
Ze doen het voor de klasse 4 zodat wij meer wedstrijden hebben, omdat er zowat niks is voor ons om uit te kiezen.



Als ik het goed begrijp (maar correct me if i'm wrong) dan worden klasse 3 en 4 samengevoegd zodat je als klasse 4 rijder binnen Nederland meer wedstrijden kunt rijden? (MAW, naast internationaal starten ook in klasse 3 in NL?)?

A woman needs two animals - the horse of her dreams and a jackass to pay for it
Chippendale - Universeel x Gershwin

MelanieB

Berichten: 25223
Geregistreerd: 06-08-06
Woonplaats: Ede/Lunteren

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-16 07:21

Ir1ne schreef:
MelanieB schreef:
Het gaat idd alleen over de SWM.

Wbt klasse 3 daar kan je dan gewoon in blijven en hoef je dus geen keuze te maken om over te gaan, regels veranderen verder niet voor klasse 3 zodat het toegankelijk blijft.
Ze doen het voor de klasse 4 zodat wij meer wedstrijden hebben, omdat er zowat niks is voor ons om uit te kiezen.



Als ik het goed begrijp (maar correct me if i'm wrong) dan worden klasse 3 en 4 samengevoegd zodat je als klasse 4 rijder binnen Nederland meer wedstrijden kunt rijden? (MAW, naast internationaal starten ook in klasse 3 in NL?)?

Klopt.
Ik blijf gewoon klasse 4 rijden, en internationaal, maar heb dan ook keus in meer wedstrijden omdat ze dan 3 en 4 samen gooien. (Zoals ze soms ook doen met klasse 1-2-3).
Regels blijven verder hetzelfde wbt voor klasse 3 en voor klasse 4. (Dus eigen traject tijden, proef etc)

In vrouwenpolder is dit al gedaan dit jaar: klasse 3 en 4 bij elkaar. :j

Echter, dit is wat ik ervan begreep. Ben het jammer genoeg vergeten te vragen afgelopen weekend aan de bondscoaches, we zullen er vast nog wel duidelijkheid over gaan krijgen.

Maar klasse 3 hoeft dus niks aan te passen voor zichzelf.


Wbt 4 hindernissen in klasse 1 is ook mooi; dan gaat de dressuur ook wat meer gelden: aangezien je op 4 hindernissen niet veel in kunt halen, en je dus de basis goed moet hebben.

www.MelanievandeBunt.com | [BLOG] Onze deelname aan het WK 2017! | [RIJ-ITP] Tinker Bonny springt door een heerlijk jaar!
2span pony Internationaal CAI3* B-Kader lid
Jimmy/Tommy 2 span: Drs L+29 | Vdh M+13
Diego/Tommy 2span: Drs L+11 | Vdh M+2

Sylvester: Drs Z+3 + Vdh Z+13 | Jimmy: Drs M+11 + Vdh M+7 | Tommy: Drs L+7 | Diëgo:Drs L+6 | Pablo: In opleiding

_Marjola

Berichten: 760
Geregistreerd: 08-07-13
Woonplaats: Noord-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-16 11:52

MelanieB schreef:
Het gaat idd alleen over de SWM.
Maar waarom 30 wp Marjola... je kan toch even hc doorstarten? En Z of ZZ zit geen verschil in behalve 2 tot 4 seconde sneller rijden. Als je dat nog niet aandurft kan je nog even hc door.



Het gaat mij niet om het niet aandurven. Meer het feit dat als je fanatiek wedstrijden rijdt binnen 2/3 jaar alle vaardigheidklasses wel hebt gezien. Ik doe nu gemiddeld 1 groen seizoen over een klasse (5/6 wedstrijden). Als ik fanatieker zou starten (oftewel ook indoor vaardigheid) haal ik die 2/3 jaar wel. En dan jaren lang ZZ rijden (wachten totdat de concurrentie doorstroomt)? Ik koop niet iedere 2/3 jaar een nieuwe pony en heb geen nummer 2 op stal staan. Dus waarom zou je er niet langer over mogen doen door de winstpunten ruimer te zetten/gelijk te brengen naar de dressuur? Of draai 'm om, waarom mag je 30 punten volrijden in de dressuur? Moet dat niet naar 20 (zodat de Hippiade niet alleen bestaat uit zittenblijvers)? In de dressuur gaat het gemiddeld minder hard dan in de vaardigheid met de winstpunten.

Eerlijk gezegd vind ik het zonde om HC te starten in hogere klasses. Dan doe je gewoon mee om te leren. Startgeld betaal je toch al, dus waarom niet voor het echie? Je moet bijna achterste voren door de baan gaan om een verliespunt te rijden in de vaardigheid. Dus dat is voor mij ook geen reden om HC mee te doen.

We moeten niet vergeten dat de mensport voor sommigen alleen bestaat uit DR+VH en niet uit de SMW, omdat ze daar de middelen/tijd niet voor kunnen opbrengen. De DR+VH als losse wedstrijdvorm moet ook worden gestimuleerd/interessant worden gehouden voor de beginner als gevorderde menner.

ment met Sam (Welsh Mountain): dressuur M+4 | vaardigheid Z+9 | samengesteld mennen L+2
Reservekampioen Z Vaardigheid Hippiade 2017 | Kampioen Z Vaardigheid District West 2017 | Kampioen M Vaardigheid District West 2015

groom van Absoluut (KWPN tuigpaard): dressuur M+2 | vaardigheid L+3
Volg de avonturen van mijn team: Dressuur & Menteam Barendregt

Eilatan
Berichten: 7019
Geregistreerd: 22-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-16 12:33

Nou marjola, ik rij al een jaar vaardigheid en ik heb net 4 winstpunten in de L -O- indoor en outdoor meegereden :p

Ik heb echt niet het idee dat ik nu door de klasses heenvlieg haha!

Vind het verdomme lastig om winstpunten daarin te halen.. de L ligt de tijd al zo hoog dat ik echt moet jakkeren en dan rij ik alle ballen eraf. Als ik drafje doe haal ik de tijd niet.

Ipsilonka

Berichten: 4681
Geregistreerd: 08-09-02
Woonplaats: buiten Uitgeest

Re: Menforum: Hervormingen in de mensport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-16 13:29

Ik rijd ook niet zomaar winstpunten in de vaardigheid en was erg blij dat ik tot 28 wp door kon rijden in de M dressuur.

SuperDet nu Z + 9 vaardigheid M + 9!! SMW klasse M + 0
Topper in spe: Catey

_Marjola

Berichten: 760
Geregistreerd: 08-07-13
Woonplaats: Noord-Holland

Re: Menforum: Hervormingen in de mensport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-16 22:59

Als paard/pony eenmaal de flow in de baan te pakken heeft, dan gaat dat vast wel goedkomen. Na een paar wedstrijden was het kwartje bij mij ook gevallen.

Anyway dit bedoelde ik ook met de opmerking het interessant houden voor beginner én gevorderde. En dan zonder dat het jakkeren tegen de klok wordt, dat is geen goede vaardigheid.

ment met Sam (Welsh Mountain): dressuur M+4 | vaardigheid Z+9 | samengesteld mennen L+2
Reservekampioen Z Vaardigheid Hippiade 2017 | Kampioen Z Vaardigheid District West 2017 | Kampioen M Vaardigheid District West 2015

groom van Absoluut (KWPN tuigpaard): dressuur M+2 | vaardigheid L+3
Volg de avonturen van mijn team: Dressuur & Menteam Barendregt

Grainey

Berichten: 1791
Geregistreerd: 27-08-05
Woonplaats: Zevenhuizen, Groningen

Re: Menforum: Hervormingen in de mensport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-16 23:32

Hier worden door een aantal verenigingen 2 vaardigheidsparcoursen uitgeschreven, rijd je tweemaal door het zelfde parcours (als je dat wilt tenminste), dat tweede parcours is dan meestal wel foutloos, de moeilijkheden heb je dan de eerste keer wel al gezien/ontdekt.
Dan gaan de winstpunten wel snel.

En het profiel is (eindelijk) weer eens up-to-date! :D

Eilatan
Berichten: 7019
Geregistreerd: 22-05-04

Re: Menforum: Hervormingen in de mensport

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-10-16 08:05

Marjola: Oké idd.

Ik denk toch dat ze veel meer nivo verschillen moeten maken in die vaardigheid. Dat is best realiseerbaar met 1 zo goed als zelfde parcours. Met springen wordt dat immers ook gedaan.

Komen er gewoon poorten die bij de L geen nummer hebben. Dan tijd nog iets omlaag zodat beginners tenminste met netjes rijden punten halen...

En van mij mogen er ook best stijl punten gegeven worden in de laagste klasse (zoals b springen ) waarom is er eigenlijk geen b vaardigheid?


Is niet dat ik nu zo nodig winstpunten wil rijden haha, maar ik rij met dressuur vaak wel 3/4 winstpunten per wedstrijd dit jaar en vaardigheid gemiddeld geen, dus ergens is het nivo voor jonge pony en beginnende menner wat krom denk ik dan :p

Gem

Berichten: 16619
Geregistreerd: 12-05-07
Woonplaats: Brach

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-10-16 16:30

Ik vind het grootste mankement van de huidige vaardigheid dat beginnende menners niet van hun fouten kunnen leren. Een mislukte dressuurproef kun je de opvolgende wedstrijd overdoen, maar een vaardigheidparcours is elke keer anders. Verprutst is kans verkeken. Aangezien er hier maar weinig D&V wedstrijden zijn, is het lastig om dit onderdeel onder de knie te krijgen.

:)F Erkend Control Freak :)F !!

"Arguing with a Narcissist is like getting arrested. Everything you say can and will be used against you"

Grainey

Berichten: 1791
Geregistreerd: 27-08-05
Woonplaats: Zevenhuizen, Groningen

Re: Menforum: Hervormingen in de mensport

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-10-16 23:10

Hier in noord schrappen ze ook steeds vaker de vaardigheid, vooral in Friesland komt het bijna niet meer voor. Met twee ringen is het eigenlijk ook niet te doen, jury's doen bijna niets anders dan wachten op een deelnemer en dan hebben we het nog niet over het kostenplaatje: concoursbouwer en jury voor een handjevol deelnemers.
Eerlijk gezegd doen wij het ook niet meer, bij de indoors, is de vaardigheid op het eind na de dressuur, alles moet dan nog opgebouwd worden, nagemeten worden en dan, als het vrijgegeven wordt mag je verkennen en dan 2/3 minuten in de baan (als je gelukt hebt).
De uitslagen van de dressuur ontvang je meestal al na afloop van de dressuur met de bijbehorende prijsuitreiking, die dressuur vinden wij het belangrijkste en om dan nog een aantal uren te wachten op de uitslagen van de vaardigheid, sorry, we hebben het er niet voor over (hoewel het vaak wel erg gezellig is, maar we hebben een bedrijf thuis wat toch voor gaat).
Outdoor bijna het zelfde verhaal: vaak tussentijdse uitslagen van de dressuur, uitslag vaardigheid helemaal op het eind (wat ook niet anders kan bij starten op aanmelding).
Dan ben je er 's morgen om negen uur en kun je soms tot 5 uur (wil even niet denken aan de keren dat het nog veel later werd) wachten op de uitslag van de vaardigheid.
Worden wij en onze dieren thuis niet blij van.

En het profiel is (eindelijk) weer eens up-to-date! :D


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 bezoekers