[AR] Vraag over richtingaanwijzer.

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Vlindie
Berichten: 436
Geregistreerd: 06-12-06

Vraag over richtingaanwijzer.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-09 21:01

De menvereniging hier in de buurt heeft een (simpele?) vraag waarop
telkens geen duidelijk antwoord/uitleg gegeven wordt.
Zelfs de KNHS (vandaag tel. contact gehad) vindt waarschijnlijk de
vraag te moeilijk.....
Volgens de één mag het wel, volgens een ander niet. Een derde persoon
liet weten dat het zelfs verplicht is. Sja.....
Wie oh wie weet het juiste antwoord??

Oké, komttie;
Mag je op een koets of kar een richtingaanwijzer hebben? (naast gewone verlichting
wat wel mag)

Zo nee, waarom niet?

Alvast bedankt!

Schuur_

Berichten: 5413
Geregistreerd: 09-08-05

Re: Vraag over richtingaanwijzer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-09 21:04

Tja, ik weet er niks van maar mij lijkt het toch wel veilig als je het hebt.
Dan weten de andere weggebruikers welke kant je op gaat en kunnen ze zo beter opletten en is er minder kans op ongelukken

Vlindie
Berichten: 436
Geregistreerd: 06-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-09 21:17

Inderdaad, zo uitgelegd dan zou je denken dat het mag......
Maar ik wil echt het juiste antwoord hebben.

Zoja, om welk een reden?
Zonee, waarom niet?

Het is namelijk heel erg onduidelijk.

Ben benieuwd!

fl0wer
Berichten: 1066
Geregistreerd: 26-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-09 21:18

Het is niet verplicht, het mag (voor zover mij bekend) wel.
Ik weet niet of de KNHS hetgeen is waar je moet zoeken.

Ik zelf ben aardig bekend met de Wegenverkeerswet (WVW'94) en het Reglement Verkeersregels & Verkeerstekens (RVV) en andere wetten m.b.t. het verkeer .
Echter is het me niet helemaal duidelijk, maar verplicht is het niet.

Op je fiets mag je bijvoorbeeld ook richtingaanwijzers gebruiken (ja ze betaan echt), maar het is niet verplicht.

Je richtingaanwijzer is zogezegd het enige communicatie middel in het verkeer.
Het is dus enorm praktisch als een koets/wagen een richtingaanwijzer zou hebben.
Dat is gewoon veel duidelijker/veiliger ;)

Eigenlijk weet ik bijna zeker dat het gewoon mag, (niet verplicht) :o
Laatst bijgewerkt door fl0wer op 27-04-09 21:24, in het totaal 1 keer bewerkt

Vlindie
Berichten: 436
Geregistreerd: 06-12-06

Re: Vraag over richtingaanwijzer.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-09 21:23

Nou, ik heb het KNHS gebeld omdat zij immers het Ruiterrijbewijs uitbrengen. Vandaar dat ik dacht dat in ieder geval zij het juiste anwoord wel moeten weten.

Volgens jou is het niet verplicht, het mag wel.

Ik ga maar eens op zoek naar de regeltjes van het RVV.
Misschien dat jij het heel eenvoudig kunt opsporen en dan voor me wilt plaatsen hier hoe het beschreven staat?

Hoe dan ook, ik ga zelf ook even pluizen.

Bedankt voor de reacties!

Divine
Berichten: 2294
Geregistreerd: 31-03-05
Woonplaats: Op Limburgeringscursus

Re: Vraag over richtingaanwijzer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-09 21:50

Ik zou haast zeggen: ze mogen wel op een wagen zitten. Waarom? Bij Leon-wagens (nieuw gezien bij dealer) zitten op sommige seniorenwagens ook richtingaanwijzers. Daar zaten naast het rempedaal 2 voetbediende knoppen, 1 voor links, 1 voor rechts. Ik neem aan dat als het verboden zou zijn, ze er niet op zouden zitten.
Ik vond ze wel aan de kleine kant, beetje verstopt onder de spatborden. Een 'slechtziende' automobilist ziet ze over het hoofd denk ik. Ik houd het liever bij een duidelijk arm-signaal van de koetsier/groom ;).

Vlindie
Berichten: 436
Geregistreerd: 06-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-09 22:04

Inderdaad Divine, wanneer ze erop gebouwd zijn dan mag je toch aannemen dat het mag?! En je hebt gelijk, een duidelijk teken van de koetsier of groom is altijd nog het meest overzichtelijke.

Maar tot nu toe zijn alle goed meegedachte reactie's nog niet echt het duidelijk ja het mag of nee het mag niet.
Ergens moet het toch beschreven zijn wat de regels, wetten hierover zijn??

Bedankt zover!

Hobby

Berichten: 1408
Geregistreerd: 16-05-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-09 22:09

Dit soort zaken staan beschreven in de Voertuigreglementering. In het RVV staan alleen de verkeersregels beschreven, niet de regels m.b.t. het voertuig zelf. Ik moet de Voertuigreglementering nog ergens hebben, zal eens even zoeken...

Vlindie
Berichten: 436
Geregistreerd: 06-12-06

Re: Vraag over richtingaanwijzer.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-09 22:16

Ow Hobby, dat zou erg fijn zijn!

Ben nu al de hele avond aan het spitten en nergens staat
er iets wat duidelijkheid verschaft.

Het blijft spannend, afwachten dus.

Bedankt voor de moeite!

fl0wer
Berichten: 1066
Geregistreerd: 26-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-09 22:20

Klopt staat inderdaad niet in het RVV, wat onhandig omschreven van mij.
Wel andere leuke weetjes ;) :+

Voertuigreglement is inderdaad het beste waar je even kunt kijken voor de precieze omschrijving.
Maar ik weet zeker dat het niet verplicht is maar wel gewoon mag.
In het voertuigreglement vind je alles over hoe het moet zijn bevestigd, de kleuren van de verlichting, wat wel en niet verplicht is en weet ik wat nog meer.
Om gek van te worden eigenlijk :)

Helaas staan in mijn boeken alleen maar alles over auto's e.d.
Dus ik kan je er niet echt aan helpen.

Succes met zoeken ;)

Vlindie
Berichten: 436
Geregistreerd: 06-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-09 22:24

Dank je wel Draaikolk.
Bedankt in ieder geval voor het meedenken/zoeken!

Hobby

Berichten: 1408
Geregistreerd: 16-05-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-09 22:29

Heb iets gevonden in de volgende artikelen: Voertuigreglementering, permanente eisen wagens:

art. 5.17.55
1. Wagens mogen zijn voorzien van:
a. twee lichten aan de voorzijde;
b. twee achterlichten indien het een wagen betreft waarvan de breedte meer dan 1,50m bedraagt;
c. één of twee witte retroreflectoren aan de voorzijde van het voertuig;
d. ambergele retroreflectoren aan de zijkanten van het voertuig;
2. Wagens mogen zijn voorzien van extra witte retroreflecterende voorzieningen aan de voorzijde, extra niet-driehoekige rode aan de achterzijde en extra ambergele aan de zijkanten van het voertuig.

art. 5.17.64
1. Wagens mogen niet zijn voorzien van verblindende verlichting.
2. Wagens mogen niet zijn voorzien van knipperende verlichting.

Ik denk dat bovenstaande artikelen de belangrijkste zijn. Bij de permanente eisen die aan wagens worden gesteld worden geen richtingsaanwijzers genoemd. Als ik de artikelen goed lees, behoren richtingaanwijzers niet tot de categorieën die mogen. Daarin worden immers alleen de lichten aan de voor- en achterzijde genoemd, net als de retroreflectoren.
In het tweede artikel wordt knipperende verlichting verboden, alleen durf ik niet te zeggen of een richtingaanwijzer als knipperende verlichting wordt gezien. Mocht je uitsluitsel willen op jouw vraag dan zou ik contact opnemen met de politie en vragen naar een verkeersdeskundige (ja, die bestaan). Diegene kan dit verder voor jou uitzoeken.
Zoals ik het lees, mag het niet...

hafjelinger

Berichten: 4375
Geregistreerd: 02-02-08
Woonplaats: Utrecht

Re: Vraag over richtingaanwijzer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-09 22:36

Het mag wel, ik heb er ooit speciale setjes voor zien liggen. Waarom zou het niet mogen? Als het de andere weggebruikers toch niet hindert, is het goed.
Ik denk dat het ook wel veilig is. Vooral als je je handen al vol hebt aan je paard(en).

Divine
Berichten: 2294
Geregistreerd: 31-03-05
Woonplaats: Op Limburgeringscursus

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-09 22:37

Hmm, ook weer een beetje onduidelijk: "knipperende" verlichting. Bij mijn weten is verlichting iets wat continu brandt, zoals een achterlicht, dimlicht of stadslicht. Een richtingaanwijzer is toch een seinlicht? Ik denk dat knipperende verlichting wordt bedoeld als men het heeft over van die fietslampjes die ipv continu ook knipperend kunnen branden... Dat mag volgens mij ook niet. Een achterlicht op een fiets hoort continu te branden, en niet te knipperen.

Het wordt zo nog wel een interessant topic! Ben wel benieuwd naar HÉT antwoord!

Vlindie
Berichten: 436
Geregistreerd: 06-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-04-09 22:49

Haha, dit wordt inderdaad nog heeeeel erg interessant.
Want nog steeds niet hét antwoord.

Sjonge, het blijkt dus toch best ingewikkeld te zijn, over onduidelijkheid
nog maar te zwijgen.

Toch, wanneer ik de getoonde artikelen lees van Hobby, en dan m.n. punt 2;
art. 5.17.64
1. Wagens mogen niet zijn voorzien van verblindende verlichting.
2. Wagens mogen niet zijn voorzien van knipperende verlichting.

dan vermoed ik dat met knipperende verlichting ook richtingaanwijsverlichting bedoeld wordt.
Dat zijn immers 'knipperende' lichten....... Toch?? Haha....

Hebben we geen agent in ons midden die 'de weg weet' in deze
en voor de volle 100% antwoord kan verschaffen?

Bedankt een ieder voor alle moeite!

Divine
Berichten: 2294
Geregistreerd: 31-03-05
Woonplaats: Op Limburgeringscursus

Re: Vraag over richtingaanwijzer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-09 22:55

Volgens de site van Blik op de Weg wordt met knipperende verlichting de achterlampen bedoeld, waarin zich knipperende led-lampjes bevinden. Boete voor een bromfietser/auto zijn 23/57 euro, alleen al voor het hebben van die dingen op het voertuig.
Ik ga ook eens verder spitten, ben nu wel benieuwd, haha!

Hobby

Berichten: 1408
Geregistreerd: 16-05-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-09 22:56

Ben een ex-agent :D
Wagens behoren niet tot de belangrijke voertuigen, dus op de opleiding werd er weinig aandacht aan besteed. Zoals ik al zei, kun je het beste even contact opnemen met een verkeersdeskundige of bijvoorbeeld met de KLPD. Zij kunnen je het goede antwoord geven. Zoals ik de artikelen lees, wordt een richtingaanwijzer niet genoemd als onderdeel dat mag.

Edit:
Was nog een belangrijk artikel vergeten te vermelden:
art. 5.17.65
Wagens mogen niet zijn voorzien van meer lichten en retroreflecterende voorzieningen dan in artikelen 5.17.51 en 5.17.57 is voorgeschreven of toegestaan.

5.17.51 gaat over de verplichte rode reflectoren op de achterzijde van de wagen.

Ik blijf dus bij mijn standpunt...

fl0wer
Berichten: 1066
Geregistreerd: 26-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-04-09 23:34

@ Vlindie

Met knipperende lichten/verlichting worden niet de richtingaanwijzers bedoeld.
Deze worden ook echt omschreven als richtingaanwijzers in het VR ;)

Wordt best een interessant onderwerp eigenlijk.
Ik denk nog steeds zeker te weten dat het gewoon mag, ook al wordt het niet genoemd in het VR.
Als het nl. niet zou mogen zou dat er zeker in vermeld staan.

Vlindie
Berichten: 436
Geregistreerd: 06-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-04-09 07:12

Zozo, wat een onduidelijkheden, niet?

Ik ga de tip van Hobby ter harte nemen. Vandaag ga ik er een telefoontje
(plus waarschijnlijk weer een tijd van wachten, wachten en wachten) tegenaan gooien.
Ik wil gewoon 100% duidelijkheid.

Zo Hobby het stelt en het me heeft voorgelegd denk ik inderdaad dat het verboden is.
Echter, Draaikolk heeft ook een goed punt!

Zodra ik het antwoord weet plaats ik het.
Misschien dat ze zelfs bereid zijn me per mail het antwoord door te geven, mét uitleg
en eventuele verwijzingen.
Dat zal ik dan ook hier neerzetten. Meteen een 'kwestie' uit de wereld geholpen!

In ieder geval, wordt vervolgd!

Groeten,
Vlindie

fl0wer
Berichten: 1066
Geregistreerd: 26-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-09 11:11

Ok Vlindie, ik ben heel erg nieuwsgierig geworden nu ;)

Wacht met spanning af wat voor antwoord er uit komt :D

Succes, ik hoop dat het duidelijk wordt.

Groetjes Joyce

lienepien610

Berichten: 453
Geregistreerd: 27-10-06
Woonplaats: Brummen

Re: Vraag over richtingaanwijzer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-09 11:40

Mocht het wel mogen, dan zal het voor het overige verkeer ook een stuk duidelijker worden. Zij die niets met paarden hebben, snappen of zíen vaak niet eens de zweep die naar links omhoog wordt 'gestoken' om linksaf te slaan.
Laatst werden we bijna ingehaald terwijl we dat signaal gaven, maar die kerel werd boos joh!!

Zwaar frustrerend, wij leren die signalen netjes te gebruiken zodat het voor de rest ook duidelijk is, maar eigenlijk zouden alle weggebruikers die signalen moeten leren.
Knipperlicht zou hier wel een uitkomst zijn, mits deze duidelijk zijn geplaatst. Je ziet het inderdaad vaker op seniorenwagens, dus neem ik aan dat het wel mag. Maar ook ik kan er geen uitsluitsel over geven..!

Succes!

Divine
Berichten: 2294
Geregistreerd: 31-03-05
Woonplaats: Op Limburgeringscursus

Re: Vraag over richtingaanwijzer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-09 14:26

Ik ben ook erg benieuwd naar de uitkomst!
Met de lancering van "Weet wat je doet als je een paard ontmoet" (in het verkeer dus ;) ) is al een stap gezet in de richting van hoe je niet-paarden-minnende verkeersdeelnemers bekend maakt met het item paard=vluchtdier. Het zou ook aan te raden zijn om dat soort dingen tegenwoordig op te nemen in het theorie-examen voor mensen die hun rijbewijs willen gaan halen.
Er komen steeds meer paarden op de weg, en het zou wel handig zijn als de voor ons zo vanzelfsprekende gebaren ook bekend zouden zijn bij de andere weggebruikers. Kleine moeite toch?

hafjelinger

Berichten: 4375
Geregistreerd: 02-02-08
Woonplaats: Utrecht

Re: Vraag over richtingaanwijzer.

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-09 17:54

Vind ik ook Divine!

Vlindie
Berichten: 436
Geregistreerd: 06-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-04-09 20:58

Nou mensen, onder knipperende lichten worden dus weldegelijk richtingaanwijzers mede bedoeld.
Met andere woorden; het is verboden. Verboden voor op karren, koetsen, sulky's enz.
Je dient dmv. je zweep of je groom (hand uitsteken) richting aan te geven.

Info heb ik via de wijkagent van alhier verkregen. Hij is zelf ook aktief menner.
Hij legde het me haast precies zo uit zoals Hobby reeds beschreven had.
Niet met alle artikelnummers erbij, hahaha.

Sjonge zeg, wat een speurwerk.... Maar goed, we weten nu waar we mee af zijn!

Bedankt voor alle reactie's!

Fijne avond, met of zonder richtingaanwijzers 8-) .

Hobby

Berichten: 1408
Geregistreerd: 16-05-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-09 23:00

Ik was er inderdaad al bang voor. Ik moet eerlijk zeggen dat ik het voor de verkeersveiligeheid geen slechte aanvulling zou vinden op de voertuigereglementering. Fijn dat je nu in ieder geval duidelijkheid hebt!