Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-07-12 13:09

Geplaatst: 17-07-12 13:09

Sta jij er ooit wel eens bij stil dat dat jouw mening is en dus geen voldongen feit?

Ik lees al een tijdje mee en erger me aan jouw stijl van discussiëren, Ninx. Jij doet alsof je de wijsheid in pacht hebt, en dat heb je niet.

Natuurlijk moet een jong paard lekker kunnen spelen. Maar 10 minuten per week (ik noem even het aantal minuten dat ik echt iets doe met mijn tweejarige per week) net een stapje verder gaan in de opvoeding is iets waar je een paard in mijn ogen alleen maar goed mee doet. Wat ik dan doe? Een wandeling door het bos. Of stilstaan om te poetsen (touwtje over de rug en lekker laten stilstaan). Of een rondje laten rennen in de longeerbak (waarbij zij zelf beslist of ze wil rennen of niet. Zo niet, gaan we gewoon knuffelen).
Ja, dit is meer dan dat jij opsomt. En ik doe dit niet omdat ik geen geduld heb (ik heb haar als veulen gekocht dus wachten kan ik prima) maar omdat ik ervan overtuigd ben, en ook met mijn eigen ogen zie, dat dit van haar een heel fijn paard maakt.

Dit heeft weliswaar niks met betuigen te maken maar wel met het principe van voorbereidend werk doen met een jong paard. Ik ben het met je eens, Ninx, dat veel mensen een jong paard overvragen en/of heel veel verwachtingen hebben waar de paarden niet aan kunnen voldoen. Maar er is zeker een tussenweg.

**Geplaatst**: 17-07-12 13:12

Geplaatst: 17-07-12 13:12

Ninx schreef:
Mensen die met een tweejarige lopen zeulen, of ze opstallen of solitair houden weten per definitie NIET waar ze mee bezig zijn.

dramaqueen much

Ik ben zo benieuwd wat jij nou precies onder "zeulen" verstaat?

**Geplaatst**: 17-07-12 13:14

Geplaatst: 17-07-12 13:14

Ik denk dat jouw twenter echt niet minder wordt van een keer een tuigje op. Mijn twenter heeft ook wel eens een schofttuig of los zadel op zn rug gehad, gewoon om te kijken wat hij doet (meestal moet het van zn rug af en opgegeten worden :')

) Met een 2,5-jarige kan je best aan een halster lange lijnen. Zo beleer ik mijn dieren altijd. Maar...ga niet direct een half uur lopen. Doe het gewoon 3x in de week een minuut of 5. Zo blijft het voor beiden leuk. Ik vind het wel slim om jonge dieren overal aan te laten wennen, ook dekens op de rug maar ik kijk ook hoe ze reageren op een tuig. Had een tijdje terug mijn longeersingel met bontje van de pessoa in mn handen en mijn twenter stond eraan te trekken. Prima leg het op zn rug, bontje achter de benen langs en doe de singel vast. Hij staat erbij alsof het de normaalste zaak van de wereld is. Verder vind ik een echte twenter niet alleen mentaal maar ook lichamelijk te jong om voor de wagen te zetten. Hij zal niet doodgaan van 5 minuten en alleen lange lijnen maar ik kies ervoor om dat niet te doen, ze moeten juist lekker jong kunnen zijn. Met mate kan je een hoop doen en het is ieders eigen keuze. Toch zou ik er niet voor kiezen. Ik wacht tot de zomer/nazomer van wanneer ze 3 zijn geworden, zijn ze er dan nog niet aan toe dan wacht ik nog iets langer.

**Geplaatst**: 17-07-12 13:16

Geplaatst: 17-07-12 13:16

Ffortuna schreef:
Sta jij er ooit wel eens bij stil dat dat jouw mening is en dus geen voldongen feit?

Ik lees al een tijdje mee en erger me aan jouw stijl van discussiëren, Ninx. Jij doet alsof je de wijsheid in pacht hebt, en dat heb je niet.

Ik ben bang dat je ergernis dan nog even zal voortduren... want dit is toch zo'n beetje 1 van mijn grootste ergernissen.

Prima dat jij ervoor kiest nu al van alles te doen met je kleuterpaard, en je bent ongetwijfeld rustig en doordacht bezig... maar jouw paard kan nog een leven lang in handen zijn.... Wat is er mis mee het dier nu lekker buiten te lopen in een groep en te genieten van een handvol jaren waarin er nog even niets hoeft en ze mentaal en fysiek kunnen uitgroeien tot een paard dat echt klaar is voor een stukje fysieke en mentale arbeid....

Waarom haasten?

**Geplaatst**: 17-07-12 13:17

Geplaatst: 17-07-12 13:17

Cer schreef:
Ninx schreef:
Mensen die met een tweejarige lopen zeulen, of ze opstallen of solitair houden weten per definitie NIET waar ze mee bezig zijn.
dramaqueen much
Ik ben zo benieuwd wat jij nou precies onder "zeulen" verstaat?

Ik weet dat het in jullie tak van sport redelijk 'done' is om met kleuters aan de slag te gaan... Maar ik denk dat je weet dat ik geen uitzondering ben wanneer ik zeg dat ik dit zeer discutabel vind.
Zelfs in het land van herkomst is dit toch regelmatig onderwerp van kritische gesprekken....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-07-12 13:17

Geplaatst door de TopicStarter : 17-07-12 13:17

Ninx, hartelijk bedankt voor de complimenten. Volgens jouw theorie weet ik dus niks van paarden af. Die van mij is nu 26 maanden oud, gaat mee fietsen, mee wandelen, doet simpele vd kunstjes, en scharrelt lekker in het rond. Mijns inziens kan hij het makkelijk aan. Hij is blij, ziet er goed uit, en is in perfecte conditie.
Jammer dat je zo moet reageren, zo haal je het niveau van de discussie erg omlaag.

Hij staat samen met een hengst van 4 jaar oud, op een groot genoeg perceel. Grasjes, booomstronkjes, alles aanwezig.
Maar ik hoef mij imo niet aan jou te verantwoorden.

**Geplaatst**: 17-07-12 13:19

Geplaatst: 17-07-12 13:19

Ninx, dit is wel zeer snel gezegd hoor pfff
wie zegt dat ze uuureen bezig is? of misschien el gewoon 5 minuutjes? ze vraagt informatie en advies, niet iemand die dr compleet afzeikt en denkt dat diegene alles kent en weet, iedereen leert bij en zo dus ook jij

**Geplaatst**: 17-07-12 13:21

Geplaatst: 17-07-12 13:21

Toch vraag ik me telkens weer iets af bij sommige mensen die er zo voor zijn dat 2 jarige en zelfs 3 jarige niet zadelmak gemaakt kunnen worden want ze zijn te jong etc.
Laten deze mensen hun eigen kinderen dan ook niet sporten tot ze oud genoeg zijn niet naar school gaan tot ze oud genoeg zijn etc etc.
Precies hetzelfde dat als er een vlieg doodgemept wordt het de normaalste zaak van de wereld is maar sla je een kat dood dan is dat toch wel niet zo ernstig.
Meten met 2 maten noemen ze zoiets.

**Geplaatst**: 17-07-12 13:21

Geplaatst: 17-07-12 13:21

Plutterspurt, waarom moet volgens jouw een 2 jarige op stal staan en niet gewoon met zijn kudde heel de dag buiten? Of is dat de keerzijde van wel of niet doen volgens de baas zijn zogenaamde leren omgaan met tuig en andere ongein....

Feitelijk interprteer ik jouw bewering een 2 jarige staat heel de dag op stal en gaat leren omgaan mer tuig en andere lichte voorbereidingen en zo niet dan gewoon laten staan.

Dat leren wennen aan tuig is dat de voorbode voor een half jaar later...want dan zijn ze er aan toe?

**Geplaatst**: 17-07-12 13:22

Geplaatst: 17-07-12 13:22

Ninx schreef:
[Wat is er mis mee het dier nu lekker buiten te lopen in een groep en te genieten van een handvol jaren waarin er nog even niets hoeft en ze mentaal en fysiek kunnen uitgroeien tot een paard dat echt klaar is voor een stukje fysieke en mentale arbeid....

Waarom haasten?

Is dat genieten en ontspannen voorbij zodra ze gereden worden dan? Ik weet niet anders dat een dag 24 uur heeft en de meeste ruiters niet langer dan, laten we zeggen; 1,5 uur rijden? En dan ook nog niet eens elke dag?

Ik vind het een beetje overkomen als dat een paard geen leuk leven meer kan hebben zodra het niet meer 24/7 in het land kan. Dat bestrijd ik ten zeerste, want ik weet uit ervaring dat een paard/ pony veel plezier kan hebben als hij in een andere omgeving komt waar veel meer te zien is dan elke keer dezelfde omheiningspaal en boom...

**Geplaatst**: 17-07-12 13:22

Geplaatst: 17-07-12 13:22

Ninx schreef:
Ik weet dat het in jullie tak van sport redelijk 'done' is om met kleuters aan de slag te gaan... Maar ik denk dat je weet dat ik geen uitzondering ben wanneer ik zeg dat ik dit zeer discutabel vind.

Dan ben ik echt heeeel benieuwd wat 'onze' tak van sport is, en of jij wel precies weet wat ik waarvan vind?

Citaat:
Zelfs in het land van herkomst is dit toch regelmatig onderwerp van kritische gesprekken....

Ligt er maar helemaal aan waar het over gaat..

**Geplaatst**: 17-07-12 13:23

Geplaatst: 17-07-12 13:23

Pluttersput schreef:
Ninx, hartelijk bedankt voor de complimenten. Volgens jouw theorie weet ik dus niks van paarden af. Die van mij is nu 26 maanden oud, gaat mee fietsen, mee wandelen, doet simpele vd kunstjes, en scharrelt lekker in het rond. Mijns inziens kan hij het makkelijk aan. Hij is blij, ziet er goed uit, en is in perfecte conditie.
Jammer dat je zo moet reageren, zo haal je het niveau van de discussie erg omlaag.

Hij staat samen met een hengst van 4 jaar oud, op een groot genoeg perceel. Grasjes, booomstronkjes, alles aanwezig.
Maar ik hoef mij imo niet aan jou te verantwoorden.

Gaat mee fietsen, dus aan de hand drsven op het harde voor een 2 jarige is wel degelijk behoorlijke belasting voor het skelet, dst nog volledig in vorming is......

**Geplaatst**: 17-07-12 13:24

Re: Waarom eigenlijk niet, met 2 jarige beginnen?

Geplaatst: 17-07-12 13:24

wie zegt dat hij op het harde draaft? dit vind ik soms jammer van bokt, het word gelijk het ergste van gemaakt... misschien stapt ze met hem? over het gras en zij op het harde? als je dit niet te lang doet elke keer snap ik het probleem niet ?

**Geplaatst**: 17-07-12 13:24

Geplaatst: 17-07-12 13:24

Kyrkelover een paard kan niet praten en een kind wel. Ik denk ook dat je je kind moet beschermen tegen de topsport, kijk naar die kindjes in China die met 4-6 jaar in alle mogelijke vormen gebogen worden omdat dat de enige manier is om te ontsnappen aan de armoede. Maar paarden hier zijn luxe dieren. Wij hebben ze niet meer om geld mee te verdienen en we zijn niet afhankelijk van ze. Daarom wil ik graag nog jarn van ze genieten en dat doe ik door zuinig met ze te zijn en ze dus te beleren wanneer ze eraan toe zijn

**Geplaatst**: 17-07-12 13:25

Geplaatst: 17-07-12 13:25

http://users.telenet.be/peter.ryckeboer ... enoeg.html

Hier kun je lezen hoe het skelet van het paars zich vormt in de lopp der jaren en lees je hoe ver een 2 jarige is, kleuter dus...

**Geplaatst**: 17-07-12 13:25

Geplaatst: 17-07-12 13:25

Cer schreef:
Ninx schreef:
Ik weet dat het in jullie tak van sport redelijk 'done' is om met kleuters aan de slag te gaan... Maar ik denk dat je weet dat ik geen uitzondering ben wanneer ik zeg dat ik dit zeer discutabel vind.

Dan ben ik echt heeeel benieuwd wat 'onze' tak van sport is, en of jij wel precies weet wat ik waarvan vind?

Citaat:
Zelfs in het land van herkomst is dit toch regelmatig onderwerp van kritische gesprekken....

Ligt er maar helemaal aan waar het over gaat..

western de pestern.... dat lijkt me evident, kijkende naar je profiel...

**Geplaatst**: 17-07-12 13:26

Geplaatst: 17-07-12 13:26

Waarom noem je dit haasten? Ik vind 10 min werk per week niet echt getuigen van enige haast van mijn kant.

Waarom ik al wat kleine basisdingen met haar doe: omdat ze dol is op de aandacht, omdat ze wat dominant werd en ze vervelend werd naar anderen die hun paard uit de kudde kwamen vissen. Omdat ik wil buitenrijden 'later als ze groot is' en ze het bos heerlijk vindt. Omdat ze doof is en ik daarom juist heel rustig aan wil doen, beleren is met een horend paard makkelijker. Omdat ze er zichtbaar van geniet en prettiger van wordt in de omgang. Omdat ik eind dit jaar weer met haar wil showen (aan de hand uiteraard) - het gaat om een westernpaard (beetje jammer dat je hierboven zo denigrerend doet over westernruiters). In mijn ogen zijn dit kleine zaken die passen bij haar leeftijd.

Kijk, zadelmak maken of rijden vind ik getuigen van enige haast. Echter mensen die wat doen met hun tweejarige betichten van onkunde vind ik onnodig en bovendien niet waar. Je bent van harte welkom om dat te bekijken.

**Geplaatst**: 17-07-12 13:27

Geplaatst: 17-07-12 13:27

Mioux schreef:
wie zegt dat hij op het harde draaft? dit vind ik soms jammer van bokt, het word gelijk het ergste van gemaakt... misschien stapt ze met hem? over het gras en zij op het harde? als je dit niet te lang doet elke keer snap ik het probleem niet ?

Ik! Want wat is de meerwaarde van de fiets? Om het bij te houden, anders ga je wandelen aan het touwtje, daar hoef je niet voor op de fiets te zitten met stappen, is zelfs nog onhandig dan niet gevaarlijk.....

Ik heb heel vaak gefietst met mij paard ....( was toen 12 en heel erg goed op stem, want het is eigenlijk heel eg gevaarlijk....)

**Geplaatst**: 17-07-12 13:28

Geplaatst: 17-07-12 13:28

Sappos schreef:
Kyrkelover een paard kan niet praten en een kind wel. Ik denk ook dat je je kind moet beschermen tegen de topsport, kijk naar die kindjes in China die met 4-6 jaar in alle mogelijke vormen gebogen worden omdat dat de enige manier is om te ontsnappen aan de armoede. Maar paarden hier zijn luxe dieren. Wij hebben ze niet meer om geld mee te verdienen en we zijn niet afhankelijk van ze. Daarom wil ik graag nog jarn van ze genieten en dat doe ik door zuinig met ze te zijn en ze dus te beleren wanneer ze eraan toe zijn

Nu ga je gelijk naar te er is ook nog een middenweg en dat wordt vaak vergeten.

**Geplaatst**: 17-07-12 13:29

Geplaatst: 17-07-12 13:29

Mioux schreef:
Ninx, dit is wel zeer snel gezegd hoor pfff
wie zegt dat ze uuureen bezig is? of misschien el gewoon 5 minuutjes? ze vraagt informatie en advies, niet iemand die dr compleet afzeikt en denkt dat diegene alles kent en weet, iedereen leert bij en zo dus ook jij

Aangaande dit onderwerp valt er hier niet veel te leren.
Alles wat je moet weten over de ontwikkeling van het paard en belasting daarvan is reeds onderzocht en staat dus knoerthard op schrift.
Het is natuurlijk prettig dat jullie elkander steunen in de veronderstelling dat je lekker met je 2-jarige aan de bak kunt, maar ik geef graag aan dat ik dit onverstandig vind.

Ik vind het niet zinvol om naar de mond van Bokkers te praten, maar zinvoller om een spreekbuis voor paarden te zijn...

Maar goed, ik haak zo maar eens af... ik vind dergelijke topics altijd uitermate betreurend.

**Geplaatst**: 17-07-12 13:30

Geplaatst: 17-07-12 13:30

Het is allemaal wat je zelf wil. Mijn twenter is enorm en ik weer dat als ik hem nu voor de sulky zet ik zo weg kan rijden. Maar waarom zou ik? Ik heb 4 pony's waar ik mee kan rijden dus laat die twenter nog maar even groeien. Hij is nog hengst maar op zijn 2 ballen na merk je niets van hem. Hij vermaakt zich met mjin ruin en hij is de hele dag niets anders aan het doen dan eten spelen of slapen. Ik zie echt niet in waarom ik hem nu al zou beleren.

**Geplaatst**: 17-07-12 13:32

Geplaatst: 17-07-12 13:32

Er staat enkel op schrift wat belasting doet met pezen en botten. Mentale belasting is iets heel anders.

**Geplaatst**: 17-07-12 13:32

Geplaatst: 17-07-12 13:32

Sappos schreef:
Het is allemaal wat je zelf wil. Mijn twenter is enorm en ik weer dat als ik hem nu voor de sulky zet ik zo weg kan rijden. Maar waarom zou ik? Ik heb 4 pony's waar ik mee kan rijden dus laat die twenter nog maar even groeien. Hij is nog hengst maar op zijn 2 ballen na merk je niets van hem. Hij vermaakt zich met mjin ruin en hij is de hele dag niets anders aan het doen dan eten spelen of slapen. Ik zie echt niet in waarom ik hem nu al zou beleren.

Dat is iets anders het hoeft voor jou niet dus doe je het niet eigen mening eigen keuze zal naar mijn idee niemand commentaar op hebben want het is jou paard.
Andere kiezen voor iets anders maar daarvoor zijn ze niet slechter oid.

**Geplaatst**: 17-07-12 13:33

Geplaatst: 17-07-12 13:33

Ffortuna schreef:
Er staat enkel op schrift wat belasting doet met pezen en botten. Mentale belasting is iets heel anders.

ja, dus daar vraag ik naar... wanneer is dat teveel belasting en hoe meet je dat? En wat kan je dan wel en niet 'vragen' aan je jonge paard? want daar zijn imo nogal veel nuances in..

**Geplaatst**: 17-07-12 13:34

Geplaatst: 17-07-12 13:34

Ffortuna schreef:
Er staat enkel op schrift wat belasting doet met pezen en botten. Mentale belasting is iets heel anders.

Exact... dat komt er ook nog eens bij. De aandachtspanne van een 2-jarige is nihil...
Mentaal kun je ze op die leeftijd ook niet tot nauwelijks belasten, dus nog meer reden om niet te beginnen.
Fijn dat je dit nog even aanhaalt.