Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-01-07 19:04

Re: Welk ras?

Geplaatst: 27-01-07 19:04

Ik had gisteren dus een heel mooi verhaal getypt over het belgen-probleem, maar dat is met de noorderzon vertrokken.
Maar punt wat ik duidelijk wilde maken is dat een trekpaard erop gebouwd is om in een langzaam tempo enorm zware vrachten te trekken. Hij heeft hierdoor dus een minder ruime gang, heeft het niet in zich om snel te kunnen optrekken en heeft niet de ruimte in het lijf om korte bochten te draaien of in stelling/buiging te lopen. En dat is niet erg, want er is geen enkel ander ras wat zo enorm sterk is. Maar laat de paarden bij hun werk.
Trekpaarden zijn niet gemaakt om marathons mee te rijden, 'pest' ze daar dan ook niet mee en laat ze in hun waarde. Doe mee met trekproeven, ploegen, een rustige rit door het bos. En laat het aan de warmbloedpaarden over om door het hout heen te krioelen. Deze paarden pest je alleen maar als je verwacht dat ze bomen gaan slepen in het bos.

Hackney's gebruiken inderdaad de energie verkeerd en hebben te weinig massa om door zware stukken heen te ploegen. Het lijkt me heel moeilijk om die beestjes te sturen met dat springen. Ik denk dat je daar wel een beetje aanleg voor nodig hebt. In de dressuur zijn er veel die de rug wegdrukken, dat is jammer.

**Geplaatst**: 27-01-07 19:31

Re: Welk ras?

Geplaatst: 27-01-07 19:31

Vind dit ook een mooi verhaal Tong uitsteken

**Geplaatst**: 28-01-07 22:12

Re: Welk ras?

Geplaatst: 28-01-07 22:12

Onze buurman en buurvrouw doen het toch niet onverdienstelijk met hun vierspan en tandem hackney's. Tong uitsteken

(Harry Burghoorn en Petra Noordzij.) Hun grootste probleem is de dressuur, blijven heethoofden, en met name het stappen, meeste hackney's kunnen niet stappen. In de marathon en vaardigheid hebben ze toch niet zoveel problemen. Nog een leuk detail, Harry heeft 2 jaar geleden met 1 van zijn pony's ook nog behoorlijk goed gepresteerd in de aangespannen wedstrijden die midden in het seizoen vielen.

**Geplaatst**: 29-01-07 09:01

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 09:01

Het aardige is, dat een aantal mensen hier 'een voorbeeld wat het toevallig goed doet', verwart met 'een ras waarvan de algemene eigenschappen geschikt zijn'. Iedereen kan wel voorbeelden noemen van dieren die buiten hun normale verwachtingspatroon functioneren. Er zijn ook Fjorden en IJslanders die Endurance lopen, toch is de consensus dat je beter af bent met een Arabier of kruising-Arabier.

De vraag van TS is: welk ras (niet: welke uitzondering!) vind je geschikt. En dan gelden een paar regels: snel, schakelbaar, wendbaar, van nature al een goed uithoudingsvermogen (dat scheelt trainen), toch koel in de kop, en ze moeten er plezier in hebben. Dan kom je over het algemeen op de wat kleinere (warm-)bloedpaarden (of bloedponies) uit.

**Geplaatst**: 29-01-07 09:31

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 09:31

@ Ibbel, ben blij dat jij hetzelfde zegt..

Ik zie al een paar pagina's idd met lede ogen aan dat iedereen die een shetlander voor de wagen heeft, dit als menpaard omschrijft.
Ik denk dat TS de mensport bedoelt en dan gaat het idd om uithoudingsvermogen, snelheid wendbaarheid enz..

Gebleken is dat idd shetlanders daar leuk kunnen meedoen, maar zeker bij de zwaardere wedstrijden veel tekort komen.

@Neonlight daar komt mijn onaardige kant weer eens bovendrijven, maar Harry is in het klasse 4 veld altijd de hekkensluiter.
Ook de marathon komt hij tekort, de pony's verhuppelen zoveel energie.
Het ziet er spectaculair uit, maar ze maken helemaal geen bodem.

Dat wil niet zeggen dat je met het ras wat je kiest geen plezier kunt hebben, je moet zeker in de sgmw sport dan wel de tekortkomingen in het oog houden, en deze ook aanvaarden.

**Geplaatst**: 29-01-07 09:58

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 09:58

Is dat zo? Ik dacht dat hij met de marathon behoorlijk wat schade inhaalde die hij met de dressuur op loopt. Zo zie ik het ook regelmatig in de uitslagen. En al eindigs hij achteraan, gezien de aantallen die er meerijden in klasse 4 zijn er toch niet veel die die klasse weten te halen, dat heeft hij toch mooi gedaan met zijn hackney's.

Superideaal is het inderdaad niet, ze verliezen inderdaad veel bodem. Vreemd genoeg was de vroegere marathonspecialist bij uitstek bij de pony's (een plaatsgenoot, vader van vriendin van me Haha!

) ook actief met pony's die bodem verliezen, welsh cons en merens. (Dit was Paul van Riet)

**Geplaatst**: 29-01-07 10:06

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 10:06

Er zijn niet zoveel pony4spannen natuurlijk, en je ziet wat er in 123 rondrijdt toch al de overstap naar 4 sneller maken.

Als je na zoveel jaar 11 winstpunten hebt en er per wedstrijd 0 of 1 rijdt valt het niveau wel mee hoor Haha!

De cijfers tussen haakjes zijn het aantal op die wedstrijd gehaalde winstpunten.
Winstpunten(11) 142,38 (2) 165,16 (1) 166,50 (1) 169,91 (1) 182,84 (0) 194,15 (0)

Als ik dit vergelijk met een mederijder.
met welshjes, dan zie je het verschil..

winstpunten(37) 128,03 (3) 136,20 (3) 160,51 (1) 138,82 (3) AB (0)

ps er zijn ong 12 aktieve pony4spannen klasse 4

**Geplaatst**: 29-01-07 10:58

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 10:58

Ibbel schreef:
Het aardige is, dat een aantal mensen hier 'een voorbeeld wat het toevallig goed doet', verwart met 'een ras waarvan de algemene eigenschappen geschikt zijn'. Iedereen kan wel voorbeelden noemen van dieren die buiten hun normale verwachtingspatroon functioneren. Er zijn ook Fjorden en IJslanders die Endurance lopen, toch is de consensus dat je beter af bent met een Arabier of kruising-Arabier.

De vraag van TS is: welk ras (niet: welke uitzondering!) vind je geschikt. En dan gelden een paar regels: snel, schakelbaar, wendbaar, van nature al een goed uithoudingsvermogen (dat scheelt trainen), toch koel in de kop, en ze moeten er plezier in hebben. Dan kom je over het algemeen op de wat kleinere (warm-)bloedpaarden (of bloedponies) uit.

Daar ben ik zeker mee eens hoor, alleen om te zeggen dat anderen totaal niet geschikt gaat mij wat te ver. En daarbij is het, zeker in de basissport, het belangrijkste dat je plezier in je sport/hobby hebt. En zeker in de basissport kan of wil niet iedereen met een bloedpaard rijden. Dus de stelling dat dat de meest geschikte paarden zijn klopt gewoon niet. Puur fysiologisch gezien wel, maar het lijkt me dat er meer criteria van belang zijn.

**Geplaatst**: 29-01-07 11:04

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 11:04

Arretje als je dus de minpunten van je paard accepteert, weet je dat je met bep. rassen nooit vooraan meerijdt.

Is imo prima hoor, maar als je ambities hebt weet je dat je dus een ander ras moet kiezen.

Helaas zie ik ook al te vaak dat mensen een minder geschikt paard hebben, en dan hun frustraties op het paard uitten.
Het ligt altijd aan het paard he!

**Geplaatst**: 29-01-07 11:07

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 11:07

Echwel schreef:
Arretje als je dus de minpunten van je paard accepteert, weet je dat je met bep. rassen nooit vooraan meerijdt.

Is imo prima hoor, maar als je ambities hebt weet je dat je dus een ander ras moet kiezen.

Helaas zie ik ook al te vaak dat mensen een minder geschikt paard hebben, en dan hun frustraties op het paard uitten.
Het ligt altijd aan het paard he!

Dat soort lui deugen niet.....

Nou ja, nooit vooraan meerijden, in klasse 3 en 4 misschien niet, maar in 1 en 2 zie je toch van alles wel in de prijzen rijden, ook haflingers, friezen en belgen.

**Geplaatst**: 29-01-07 11:12

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 11:12

De haflingers en friezen zie je steeds moderner gefokt worden..
Dat is natuurlijk niet voor niets, maar omdat de vraag er gewoon naar is.
Belgen blijf ik bij zijn totaal ongeschikt voor dit soort werk.

**Geplaatst**: 29-01-07 11:13

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 11:13

Wat dacht je van KWPN tuigpaarden (of gelderse paarden)?

Tijdje terug bij de Utrechtse paardendagen waren ook indoor marathon wedstrijden en daar zag je een heel aantal tuigpaarden langs komen en die deden het heel goed

Maar ik denk ook dat het een keus is welk ras jou het meest aanspreekt, dan kan je wel kiezen voor het ' beste ras' maar als je dat niet aanspreekt, kom je nog niet ver

succes

**Geplaatst**: 29-01-07 11:15

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 11:15

Soms heb ik ook wel het idee dat mensen een soort prestatiedr(w)ang hebben. Zo van: het is wel ene Fjord, MAAR hij kan het heus wel hoor! We moeten dan alleen wél harder trainen dan met een warmbloed.

En dan denk ik al: "Arme Fjord. Was je maar bij een recreatie/trektochten persoon terecht gekomen."

**Geplaatst**: 29-01-07 11:26

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 11:26

A10 dat is nou precies de vinger op de zere plek..

Veel paarden zijn niet geschikt voor dit werk, en waar uit zich dat dan in.
Overtemperatuur bij de veterinair.
Gevolg liters koud water over die beesten heen storten, want het baasje wil geen EL op lopen

Dus in het kader van paardvriendelijkheid zou dit verboden moeten worden. Knipoog

**Geplaatst**: 29-01-07 11:37

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 11:37

Dat hele temperatuurverhaal is met name omdat de knhs roomser dan de paus meent te moeten zijn. Ik pleit absoluut niet voor het loslaten van een veterinaire controle, maar volgens mij zijn de eisen nu gewoon te streng, en dan krijg je juist dit soort dingen. Klein voorbeeldje: Jacques moet ook bij elke wedstrijd koelen, terwijl zijn paard in superconditie is. Tijdens de wk (onder FEI-normen) nam het hoofd-veterinair zijn hoed letterlijk voor hem af, hij vond het geweldig om zo'n goed getrainde fries te zien. Temperatuur opnemen hoefde niet dus ook geen (paardonvriendelijk)gedoe met water of wat dan ook! Dus wat mij betreft de vinger op een andere zere plek.

**Geplaatst**: 29-01-07 11:38

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 11:38

Tuurlijk zal een koudbloed meer training nodig hebben, maar om dat zielig te vinden is onzin.

**Geplaatst**: 29-01-07 11:54

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 11:54

Arretje schreef:
Tuurlijk zal een koudbloed meer training nodig hebben, maar om dat zielig te vinden is onzin.

Niet zielig/wel niet geschikt..

Ik blijf erbij dat zware koudbloeden er niet thuishoren..

Neemt niet weg dat je geen plezier hebt, maar ga dan niet lopen zeuren als je dressuurmatig te weinig punten krijgt, ofdat de wedstijd te zwaar is..

Mensen met welshjes gaan toch ook niet de palmcup rijden.

**Geplaatst**: 29-01-07 11:59

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 11:59

Ik mag graag naar het span belgen van Haverkamp kijken, paarden lijken het leuk te vinden en de menner heeft altijd lol, zou niet weten waarom hij er niet zou thuishoren.

**Geplaatst**: 29-01-07 12:03

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 12:03

Ten eerste vind ik dat een ieder een paard/ponie moet zoeken wat bij hem/haar past.
Iemand die niet erg gedreven is en nog veel moet leren is meer gebaat bij een rustig en werkwillig paard. Sjet of Fjord komt dan eerder in aanmerking dan een Welsh of KWPN-er.

Veterinair reglement mogen ze wat mij betreft nog best aanscherpen. Heb zelf eigenlijk nooit problemen ermee (ook niet toen ik nog shetten reed). Wanneer je gewoon traind kan eigenlijk bijna elk geschikt paard het wel aan. Mochten ze het dan nog niet kunnen dan zet ik mijn vraagtekens bij hun geschiktheid.

**Geplaatst**: 29-01-07 12:07

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 12:07

Dat veterinaire gebeuren gaat toch op de schop.

**Geplaatst**: 29-01-07 12:08

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 12:08

BlackDevils schreef:
Veterinair reglement mogen ze wat mij betreft nog best aanscherpen. Heb zelf eigenlijk nooit problemen ermee (ook niet toen ik nog shetten reed). Wanneer je gewoon traind kan eigenlijk bijna elk geschikt paard het wel aan. Mochten ze het dan nog niet kunnen dan zet ik mijn vraagtekens bij hun geschiktheid.

Ben ik het niet mee eens, Jacques traint meer dan gewoon, zeker afgelopen seizoen, en toch elke keer weer gedonder. Geldt ook voor andere friezenrijders, die toch zeker hebben gepresteerd en super in conditie zijn.

**Geplaatst**: 29-01-07 12:08

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 12:08

Albertine_N schreef:
Dat veterinaire gebeuren gaat toch op de schop.

In welk opzicht A10?

**Geplaatst**: 29-01-07 12:15

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 12:15

Arretje schreef:
Ben ik het niet mee eens, Jacques traint meer dan gewoon, zeker afgelopen seizoen, en toch elke keer weer gedonder. Geldt ook voor andere friezenrijders, die toch zeker hebben gepresteerd en super in conditie zijn.

Nou, dat geeft dan toch hun geschiktheid weer.
Wanneer die paarden het nivo niet aankunnen wil dan nog niet zeggen dat het nivo dan maar naar beneden moet worden gebracht?
Wanneer er soepeler met de temperatuur omgesprongen word wil dit zeggen dat dat ten koste gaat van het paard. De inwendige temperaturen lopen dan te hoog op. Probeer zelf maar eens met warm weer een zware training te doen (meer dan je gewent bent) dan weet je ook hoe oververhitting voelt. Dit is voor de paarden niet anders. Ademhaling en temperatuur zijn hele goede graadmeters voor de toestand van het paard.

**Geplaatst**: 29-01-07 12:22

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 12:22

Hoe kan het dan zijn dat mijn haflingers nooit te hoog in temp zijn??

Ze zijn na het uitstaptraject altijd beneden de 39,5..

Dat is omdat het toch modernere(bloederigere) haflingers zijn.

**Geplaatst**: 29-01-07 12:25

Re: Welk ras?

Geplaatst: 29-01-07 12:25

Tsja, dat is een manier om er tegenaan te kijken. Ik heb het over de nummers 1, 2 en 3 nk klasse 3, lijkt me toch een redelijk nivo. Het gaat mij te ver om te zeggen dat ze niet geschikt voor de sport.