Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-12-03 23:46

Geplaatst: 16-12-03 23:46

Voor mij staat het 'managen' van mijn paarden centraal. Vreselijke term, maar ik heb even geen betere. Wat ik er mee bedoel dat is dat ik probeer activiteiten met en voor mijn paarden te ontwikkelen, waardoor ze goed kunnen presteren. Of die prestatie dan het rijden van een dressuurproef is of het krijgen van een veulen, maakt niet zoveel uit.
Als ik de dressuurproef als voorbeeld neem, dan doe ik een aantal dingen waardoor dat zo goed mogelijk zou moeten gaan. Zoals regelmatig trainen en les nemen, maar ook zorgen voor afwisseling en mijn paard weidegang geven. Maar ook zorgen dat mijn paard de trailer op wil (anders kom ik er niet) en dat ie zich een beetje gedraagt als we op pad zijn. En ik probeer zo verstandig mogelijk te voeren, zodat ie het werk aan kan en zich goed voelt.
Zo komt alles een beetje bij elkaar, toch?
Dat het soms toch niks wordt, ligt aan de kwaliteit van de ruiter Haha!

.

**Geplaatst**: 17-12-03 01:41

Geplaatst: 17-12-03 01:41

SuperRoos schreef:
ik heb echt geen moeite met mensen die dressuur doen, of springen of wat dan ook, als het maar op een eerlijke paardvriendelijke en respectvolle manier gebeurt,

Dit is dus de kern van het verhaal en ik denk dat dit ook absoluut de basis is van NH. Iedereen uit dit denk ik op een andere manier, wat niet weglaat dat ik verschrikkelijk veel geleerd heb van verschillende 'NH goeroes'!!

Voor mij is het het belangrijkst dat mijn paard en ik er mega veel lol in hebben, en dat hebbem we absoluut op de manier die wij nu doen!! Ik heb mijn paard zien opleven sins dat hij geen bit meer inhoeft en zijn dressuur proefjes niet meer hoeft te lopen, voor hem is het goed zo. Overigens zou ik als ik een jonger paard heb best wel hoger op willen in de dressuur als het paard zichg daar prettig bij voelt!

**Geplaatst**: 17-12-03 10:30

Geplaatst: 17-12-03 10:30

promptertje schreef:
Ik snappum . En je mag wat mij betreft best een keer komen kijken hoe ik mijn Danny de trailer in loods ehm stuur. Ik wijs er naar en ze loopt erin .

hou ik je aan, (we waren het toch al een keer van plan) want zoals je misschien weet heb ik een klein trailerprobl Lips are sealed

**Geplaatst**: 17-12-03 10:39

Geplaatst: 17-12-03 10:39

promptertje schreef:
De goede instructeurs zeggen dat zeker Kawa, en de goede eigenaren "luisteren" ook op deze manier naar hun paarden.

Helaas zie ik hier in het westen van het land dat een paard steeds meer een gebruiksvoorwerp wordt, mensen zonder enig verstand van zaken kopen een driejarig paard waar ze niks mee kunnen - en hun instructeurs gaan daar gewoon in mee, geven het paard overal de schuld van - en verkopen hun klanten weer een "nieuwe", want deze is inmiddels zo geblesseerd geraakt of gevaarlijk geworden, dat er niks meer mee te beginnen is. Paarden die sterven van de pijn in hun rug, worden vrolijk in de rondte geschopt ("dat kreng wil niet werken, ik zal hem wel eens leren").

De normale kennis is een beetje (heel erg) kwijt, de "conventionele" instructeurs doen er niks aan, de mensen krijgen problemen en gaan op zoek naar iets anders - en vinden dat soms in NH.

Niet mijn drijfveer geweest zoals ik al schreef, ik had al 2 probleemloze paarden .

oehoee promptertje, volgens mij zien we regelmatig dezelfde mensen

, Hier in het westen zijn veel meer mensen met paarden dan paardenmensen. Ik begrijp zoooooo wat je bedoeld

**Geplaatst**: 17-12-03 10:43

Geplaatst: 17-12-03 10:43

wat mij dus wel een beetje stoort nu ook weer is dat als je niet aan NH doet je dus ook geen lol, band of wat dan ook met je paard kan hebben.

Ik doe niet aan NH en mijn paard laat mij en Henk als enige zo dr stal binnen zonder je er gelijk uit te meppen, we hebben lol en we begrijpen elkaar met een blik........ krijg haar alleen de wagen niet op en dat zal ongetwijfeld aan mij liggen......... Ik betwijfel of het met NH technieken wel zal lukken, maar NHers voel je vrij, bedenkt u echter wel dat ze gericht slaat op het moment dat ze zich opgesloten of bedreigd voelt

**Geplaatst**: 17-12-03 11:37

Geplaatst: 17-12-03 11:37

Ik denk dat iedereen zo met zijn of haar paard bezig moet zijn zoals hij/ zij en het paard het leuk vinden. Het heeft toch geen zin om mensen die zich alleen wat aantrekken van hun eigen gedachten iets anders bij te brengen. Het belangrijkste blijft voor mij in ieder geval nog steeds dat ik een vertrouwens band en plezier met mijn paarden heb. Met de paarden die bij ons komen om beleerd te worden, gebruiken we in het begin de NH metode. Iets wat ons goed bevalt. Maar we staan altijd open voor andere manieren en de NH methode is niet iets wat per definitie bij elk paard past. Wij vinden de NH methode ook niet per definitie iets om een probleem op te lossen, maar het kan eventueel (wanneer correct uitgevoerd) een goede ondersteuning bieden. Als ik voor mij zelf spreek heb ik paarden zowel met als zonder behulp van de NH methode gereden. Met beide ben ik ver in de dressuur sport gekomen... Het is maar net wat bij ruiter en paard en waar ze zich beide goed bij voelen...

**Geplaatst**: 17-12-03 12:10

Geplaatst: 17-12-03 12:10

Ik denk dat NH tussen je oren zit, op een positieve manier dan he Knipoog

Het gaat naar mijn idee niet over technieken e.d. maar over de intentie waarmee je dingen doet, consequent zijn en oog hebben voor je paard.
Dingen niet met geweld oplossen maar nèt even slimmer zijn dan je paard en dus toch gedaan krijgen wat je wilt, daar worden beiden beter van.

Ook met je carrotstick en leadrope kun je ontzettend niet-nh bezig zijn en je paard geweld aan doen!

**Geplaatst**: 17-12-03 12:31

Geplaatst: 17-12-03 12:31

gijsenkim, ik heb eventueel een mail adres voor je van een goede kennis van mij die gespecialiseerd is in zogenaamde bad loaders. Zij is een recomanded associate 2nd grade van Monty roberts (de enige in NL)

Dan op mezelf. Ik lees vrij veel, en pas geleden heb ik een demonstratie PNH gehad. Hier deden ze de friendly game met de carrotstick, waarbij ik zei: hey, dat heb ik gedaan toen Jamaica nog zo bang van de zweep was! (en toen had ik nog nooit van PNH gehoord)
Daarin tegen, als mijn paard bijt of slaat, dan kunnen ze hem krijgen ook, met als gevolg dat je later ineens wat manege kindjes hoort praten: Zag je wat stef deed? Echt zielig!
Wat had ik nou gedaan?
Ik werd door een pony half platgedrukt op de spuitplaats omdat ie niet om wilde, die heb ik dus een flinke rotschop voor zijn kont verkocht. Ik laat me nl niet platdrukken.
BTW, dit deed ie niet uit angst of weet ik veel, ik was niet eens met water bezig ofzo (dat vinden sommige eng) hij stond gewoon onwijs te draken.
Tja, in de kudde gebeurt dat ook, als ze daar het lef hebben de leider plat de duwen, kunnen ze hem ook krijgen. Dus dat is in mijn ogen ook zeer zeker NH

**Geplaatst**: 17-12-03 12:34

Geplaatst: 17-12-03 12:34

De meesten die UZ een beetje volgen hebben mijn verhaal mss wel gelezen over de problemen met mijn paardje. Waardoor ik eens les heb genomen bij een man die op een alternatieve manier les geeft. Ik ben altijd al geïnteresseerd geweest in 'rijden op een paardvriendelijke manier' want waar ik leerde rijden, werd daar niet echt de nadruk op gelegd

Die man die kwam lesgeven (wel lekker duur Scheve mond

) zei mij als één van de eerste dingen het volgende:
"ik weet niet of je op een bepaald manier (parelli ofzo, bedoelde hij) les wilt krijgen maar ik volg geen enkele manier. Ik heb Engels leren rijden, ben in Amerika Western gaan rijden, en heb ondertussen nog een beetje vanalles geprobeerd. Ik heb uit alle stijlen het beste gehaald en dat samen gebracht, met veel aandacht voor het welzijn van je paard en respect en vertrouwen tussen het paard en de ruiter. Ik ga je nu op mijn manier les geven, en jij haalt daaruit wat je wilt en gebruikt wat je wilt."

Toen ben ik ook anders naar mijn paardje beginnen te kijken, en hop alles liep opeens veel beter. (ook dankzij de vele tips hier op bokt)
Ik ben niet NH gaan rijden, of western, of engels, ik ben anders naar mijn paard gaan kijken. Er was wel al veel respect en vertrouwen tussen ons, maar ik begreep hem niet altijd zo goed en hij mij ook niet. Ik heb mijn leerkracht zijn manier een beetje veranderd, sommige dingen gingen niet goed samen met mijn paard en die paste ik aan mbv zaken die ik kende uit mijn 'Engelse' achtergrond.
Nu voel ik ons elke dag nog meer naar mekaar toegroeien Lovers

De eerste dagen dat ik anders omging met mijn paard, bekeken mijn zus en haar vriend mij maar eens raar. Zij komen ook van de strikt dressuur, spring en prestatie gerichte paardenwereld. Maar ze behandelen hun paarden niet slecht, en er is zeker ook vertrouwen en respect tussen hen. En hun paarden presteren ook... Dus vonden ze het maar een beetje dom dat ik rond liep in de piste aan de lange teugel in een traag drafje. Er laaiden vrij hoge discussie op hier in huis. Uiteindelijk legden ze zich erbij neer dat ik het eens 'anders' wou proberen. En nu, bijna 2 maanden later, moeten ze toegeven dat onze combinatie toch wel vooruit is gegaan, ook op het gebied van de Engelse dressuur. Wie weet ga ik nu deze zomer wat dressuurproefjes rijden.

Er zou helemaal geen discussie moeten zijn tss NH en dressuur, ik denk dat ze veel van elkaar kunnen leren! Ik ben voorstander van niks Haha!

vind dat Parelli wel enorm hoge prijzen vraagt enzo... Ik probeer gewoon uit alles het goede te halen...

**Geplaatst**: 17-12-03 13:07

Geplaatst: 17-12-03 13:07

Marengo: Ik ben niet NH gaan rijden, of western, of engels, ik ben anders naar mijn paard gaan kijken. Er was wel al veel respect en vertrouwen tussen ons, maar ik begreep hem niet altijd zo goed en hij mij ook niet. Ik heb mijn leerkracht zijn manier een beetje veranderd, sommige dingen gingen niet goed samen met mijn paard en die paste ik aan mbv zaken die ik kende uit mijn 'Engelse' achtergrond.

Wat Marengo zegt, ga ik helemaal mee akkoord. Het is niet belangrijk de manier waarop je met paarden omgaat, maar hoe je met paarden om gaat, met respect en vertrouwen bv, je paard niet beschouwen als iets wat moet gecontroleerd worden en gedomineert. Een paard is nogal altijd een dier en geen machine. Haha!

**Geplaatst**: 17-12-03 13:10

Geplaatst: 17-12-03 13:10

gijsenkim schreef:
wat mij dus wel een beetje stoort nu ook weer is dat als je niet aan NH doet je dus ook geen lol, band of wat dan ook met je paard kan hebben.

Als ik die indruk heb gewekt, dan wil ik die graag weg nemen hoor!

IK had geen lol meer in alleen maar rijden en poetsen, en was op zoek naar "iets anders" voor "erbij". Ik kan me voorstellen dat heel veel mensen al genoeg lol in het rijden zelf hebben, en geen behoefte aan "meer", maar IK vond het onvoldoende.

Dat heb ik gevonden bij PNH, en ik heb wel het idee dat ik nu iets meer recreatie voor mijn paard ben Haha!

. Mijn angstige merrie is er ook gewoon moediger door geworden, vroeger was een klein stukje landbouwplastic al genoeg voor panische taferelen, nu loopt ze onverstoorbaar langs balen kuil met wapperend plastic bij windkracht 8.

Maar ik spreek dus puur voor mezelf: ik kan niet oordelen over de situatie van anderen - en dat wil ik ook helemaal niet Lachen

.

**Geplaatst**: 17-12-03 13:12

Geplaatst: 17-12-03 13:12

maar waarom vinden NH aanhangers dat je alleen je paard niet als iets beschouwd als iets dat moet worden gecontroleerd en gedomineerd als je niet aan NH doet, waarom vinden NH aanhangers dat je alleen vriendschap en plezier kan hebben met een paard als je aan NH doet. Waarom moet ik persee bekeerd worden tot de NH

**Geplaatst**: 17-12-03 13:14

Geplaatst: 17-12-03 13:14

promptertje"]
[quote="gijsenkim schreef:
wat mij dus wel een beetje stoort nu ook weer is dat als je niet aan NH doet je dus ook geen lol, band of wat dan ook met je paard kan hebben.

Als ik die indruk heb gewekt, dan wil ik die graag weg nemen hoor!

[/quote]

Jij bent volgens mij de NH aanhanger waarbij ik me niet gelijk een gemene paardenbezitster voel...... Haha!

, ook al zijn we verschillend in opvattingen ik hecht heel veel waarde aan jouw adviezen. Vooral omdat jij niet vind dat NH alles zalig makend is. NH is voor jou een aanvulling, niet een must, toch?

**Geplaatst**: 17-12-03 13:23

Geplaatst: 17-12-03 13:23

gijsenkim schreef:
Jij bent volgens mij de NH aanhanger waarbij ik me niet gelijk een gemene paardenbezitster voel...... , ook al zijn we verschillend in opvattingen ik hecht heel veel waarde aan jouw adviezen. Vooral omdat jij niet vind dat NH alles zalig makend is. NH is voor jou een aanvulling, niet een must, toch?

Die laatste zin verwoordt het perfect! En ach, ik krijg van de niet PNH-ers maar wel NH-ers ook te horen dat ik te hard voor mijn paarden ben, dat dat gezwiep mt zo'n touw (zelfs zonder te raken) zo zielig voor mijn paarden zou zijn... Kan jij het nog volgen Haha!

?

Gewoon je eigen weg gaan, en proberen van elkaar te leren (over jonge paarden rijden zou jij me denk ik weer een hoop wegwijs kunnen maken), dan kom je denk ik het verst Lachen

.

**Geplaatst**: 17-12-03 13:36

Geplaatst: 17-12-03 13:36

Ik moet eerlijk zijn prompertje, bij het voordoen van de jojo game was bji Jamaica flink fase 4 nodig. Nee, zag er niet prettig uit, echt niet. Maar ik had wel vertrouwen in die meiden dat ze wisten waar ze mee bezig waren.
Maar ik had wel zoiets van Verward

**Geplaatst**: 17-12-03 13:40

Geplaatst: 17-12-03 13:40

Is ook een raar gezicht Stef, dit is het meest controversiële spel van de 7, en daar kun je ook nog eens je eigen invulling aan geven. Mijn paarden (ook de hengst) zijn erg makkelijk te overtuigen en ik heb dus minder nodig, maar een paard waarmee de eigenaar jarenlang een "compromis" heeft gesloten kan heel vasthoudend zijn. Ik garandeer je dat dit tijdelijk is, en dat het allemaal goed komt. Volg wel je gevoel: als je het teveel vindt (want iedereen kan fouten maken), dan grijp je in, dat doe ik ook Lachen

.

**Geplaatst**: 17-12-03 13:41

Geplaatst: 17-12-03 13:41

dola schreef:
Waarom is er toch die eeuwige strijd tussen mensen die NH doen en mensen die dressuur rijden??

wat jij beschrijft vind ik niet helemaal waar! Naar mijn mening is er helemaal geen strijd, maar ik heb wel het gevoel dat er veel dressuur mensen zijn die wel tegen NH zijn, maar vaak zijn ze ook tegen western. Misschien heeft dit te maken met een beetje een vorm van concurentie gevoel. Het zou wel fout zijn want NH vind ik geen vervanging maar een aanvulling!

Ik heb nog nooit gehoord dat een nh er tegen dressuur is, toch begrijp ik de gevoelens, omdat nh heel vaak heel anders is dan dressuur. Dat komt naar mijn mening doordat de dressuur een beetje conservatief lijkt te zijn, zoals het makkelijkste voorbeeld het links opstappen stam volgens mij nog steeds uit de griekse leger voorschriften.

maar goed genoeg geseurd, ik ben van mening, dat als je met paarden omgaat en je krijgt dingen van ze gedaan, dan doe je toch niks fout?
hoe je dat doe? maakt toch niet uit?

**Geplaatst**: 17-12-03 13:49

Geplaatst: 17-12-03 13:49

klaasfeuth schreef:
Ik heb nog nooit gehoord dat een nh er tegen dressuur is

Men het hele topic staat er vol van.

In mijn ogen zeggen de fanatieke NH ers dat iedereen die niet met NH bezig is ongelukkige, zielige, mishandelde paarden hebben. En dat is Bull scheit !

**Geplaatst**: 17-12-03 14:12

Geplaatst: 17-12-03 14:12

gijsenkim schreef:
In mijn ogen zeggen de fanatieke NH ers dat iedereen die niet met NH bezig is ongelukkige, zielige, mishandelde paarden hebben. En dat is Bull scheit !

Ja, daar zeg je wat... net zoals fanatieke conservatievelingen zeggen dat NH zweverig is en voor watjes.... Met fanatieke mensen is het altijd slecht praten ...

**Geplaatst**: 17-12-03 14:35

Geplaatst: 17-12-03 14:35

gijsenkim"]
[quote="klaasfeuth schreef:
Ik heb nog nooit gehoord dat een nh er tegen dressuur is

Men het hele topic staat er vol van.

In mijn ogen zeggen de fanatieke NH ers dat iedereen die niet met NH bezig is ongelukkige, zielige, mishandelde paarden hebben. En dat is Bull scheit !
[/quote]

Ik geef toe dat er zeker wat mensen zo zijn. Maar dat zijn meestal "volgelingen". de trainers en dat soort mensen die ik persoonlijk ken zijn daar echt heel anders in.
En zo sta ik er ook tegenover. wat ik al schreef.

Paardrijden is voor je plesier, waarom oorlog voeren? Wat maakt mij het nou uit hoe een ander iets doet. Zolang er plesier is en geen dierenleed.
ik wil niet suggureren dat dressuur dierenleed veroorzaakt, nee volgens mij zijn er net zo veel mensen bij dressuur als bij NH die niet goed met dieren omgaan, en die dierenleed veroorzaken.

**Geplaatst**: 17-12-03 14:48

Geplaatst: 17-12-03 14:48

Okaaay liggen we allemaal weer op een lijntje..... Haha!

.

Het kan me alleen soms wel eens irriteren dat gewoon een paard opvoeden op een eerlijke manier door een 15 jarige die een videoband van Parelli heeft gezien afgezeken word omdat er geen carrotstick bij gebruikt is of omdat hij gewoon een hoofdstelletje inheeft. Terwijl ik misschien wel meer naar mijn paarden luister als dat meiske die die videoband gezien heeft.....

**Geplaatst**: 17-12-03 16:23

Geplaatst: 17-12-03 16:23

promptertje"]
[quote="SuperRoos schreef:
en dan weten ze niet wat het is als hun paard opgezette nieren heeft,

Effe jou testen: hoe weet jij dat dan? Ik kan niet bij de nieren komen hoor, tenzij ik een rectaal onderzoek doe Tong uitsteken

[/quote]

ok, uitleg, er zijn dus paarden, die op de plek waar de nieren liggen, dan daarboven net bij het rug/kont stuk (kan het ff niet beter uitleggen) hele grote bulten hebben zitten, boven elke nier 1 bult dus, vaak is die plek dan ook heel gevoelig, ik heb weleens paarden gezien waarvan ik dacht, mijn god, zo groot als die bulten waren, soms zijn ze ook anders gekleurd dan de rest van het lichaam van het paard, daar kun je het ook aan zien.

xkathleentjex, de reden waarom jij dus dressuur doet en de doelen die je hebt, net als bij runningkawa, zijn ook gewoon vet,
je gaat voor plezier met je paard en wilt graag hogerop komen, dat wil iedereen wel, in elke tak van de sport,
helaas zijn dr ook mensen die dat winnen boven alles verkiezen, zelfs boven het welzijn van hun paard uit.

**Geplaatst**: 17-12-03 16:34

Geplaatst: 17-12-03 16:34

gijsenkim schreef:
maar waarom vinden NH aanhangers dat je alleen je paard niet als iets beschouwd als iets dat moet worden gecontroleerd en gedomineerd als je niet aan NH doet, waarom vinden NH aanhangers dat je alleen vriendschap en plezier kan hebben met een paard als je aan NH doet. Waarom moet ik persee bekeerd worden tot de NH

hoop dat je het hier ook niet over mij hebt, haha,

ik ben heel FANATIEK hoor, en met mij valt best te praten, Pling

op pagina 1 had ik al gezegd dat ik geen probleem heb met wat voor manier van rijden dan ook als het maar respectvol en paardvriendelijk gebeurd...

**Geplaatst**: 17-12-03 16:36

Geplaatst: 17-12-03 16:36

gijsenkim schreef:
In mijn ogen zeggen de fanatieke NH ers dat iedereen die niet met NH bezig is ongelukkige, zielige, mishandelde paarden hebben. En dat is Bull scheit !

sorry, had ff de verkeerde quote, wet niet hoe ik het goed krijg, maar deze hoort dus bij het vorige berichtje Clown

**Geplaatst**: 17-12-03 20:52

Geplaatst: 17-12-03 20:52

Wat ik soms mis bij NH is een bepaalde nuchterheid, namelijk de acceptatie dat de meeste mensen gewoon hun best doen, maar soms ook niet beter weten, dat opvattingen verschillen, dat jij je dag wel eens niet hebt en dat je paard z'n dag ook wel eens niet heeft.