Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-06-15 10:48

Re: [HK] Mendurance praat topic

Geplaatst: 23-06-15 10:48

De sulky's zijn over het algemeen geen concurent voor de mensen met marathonwagen gezien alleen sulky's zijn toegestaan voor de pony's en dat zullen veelal shetten zijn. Ieder voordeel heeft zijn nadeel....mijn shet moet het ook opnemen tegen pony's van 1,47 m. Dat moet je ook niet tegen laten houden. Er was wel irmand die er bezwaar tegen had toen ik het voorstelde (voorstel kwam van mij toen ik noodgedwongen mijn marathonwagen tegen een sulky had ingeruild) maar op de vraag of hij nu echt bang was door mij ingehaald te worden moest hij toch toegeven dat het inderdaad diervriendelijker is om geen marathonwagen met twee personen achter een enkelspan pony te hangen. Bij de marathonwagens zijn ook enorme verschillen in gewichten en de ene heeft er een dubbelspan voor en de andere een enkelspan. Dan spreek je ook niet over oneerlijkheid. Ik denk ook niet dat ik met de sulky ooit een klasse 2 of 3 zou rijden. Je leverd wel in op comfort en alleen zo'n tijd uitzitten zou ik ook lastig vinden.
In duitsland zijn wel veel mendurancerijders maar die rijden samen met de endurance. Veelalveel meer mogelijkheden om te starten.
Ik start helaas niet in Etten Leur....ik ben dan op vakantie. Dit jaar dus nog niks gestart. Hopelijk Onstwedde wel. Wordt meer als drie uur rijden maar die wedstrijd doe ik al mee sinds 2007.

**Geplaatst**: 23-06-15 10:52

Geplaatst: 23-06-15 10:52

Maar dat is dan dus ook het probleem: hoe krijg je het idee van een veredelde buitenrit in klasse 1 nu omgebogen, zodat er meer menners aan beginnen, doorstoten naar klasse 2 en 3 en het ervoor over hebben om die 200 euro op te hoesten? Er zijn nu eenmaal maar een stuk of 6 wedstrijden en je zult toch echt eerst klasse 1 moeten rijden.

**Geplaatst**: 23-06-15 10:58

Re: [HK] Mendurance praat topic

Geplaatst: 23-06-15 10:58

Ik denk zeker dat de deelnemersaantallen en de onbekendheid c.q. het idee van veredelde buitenrit, verenigingen niet over de streep trekt om een mendurance te organiseren. Daardoor blijft je weer hangen op maximaal 6 wedstrijden per jaar en zal de reisafstand mensen mede tegenhouden om het een keer te proberen.

@Gem: wat zou jou nu over te streep trekken om eens te starten, als je niet naar de reisafstand kijkt.
Als wij geen geluiden horen over waarom mensen niet willen starten, kunnen wij bij het overleg met de KNHS ook geen aanpassingen voorstellen.
Dus wat zou jou het idee van veredelde buitenrit doen vergeten en je het idee geven dat je wel degelijk op wedstrijd bent?

**Geplaatst**: 23-06-15 11:07

Geplaatst: 23-06-15 11:07

Nicole: de twijfel of ik een gezond paard heb over langere afstand

. Dat is het enige dat me momenteel tegenhoudt. Hij loopt nu "rechtuit" wel weer prima op alle ondergronden , maar ik weet nog niet hoeveel kilometer hij aankan. Ik wil geen terugslag.
Vandaar dat ik zeg: als het komend weekend in Ysselsteyn was geweest, had ik absoluut ingeschreven. Zal er eerlijk bijzeggen dat ik het dán als een veredelde trainingsrit (en geen buitenrit) had gezien, maar de kans bestaat dat ik daarna wel óm ben en het er wellicht voor over heb om ook verder weg te gaan starten.
Vorig jaar wilde ik naar Wateren omdat vrienden van mij daar in de buurt een vakantiehuis hebben gekocht. Helaas kwam daar dat weekend van alles tussen en ttv Ysselsteyn in maart zat hij in zijn revalidatieperiode.

edit: sorry, niet goed gelezen...... je vraagt niet wat me tegen houdt, je vraagt wat me over de streep trekt Y;(

. Een kortere reisafstand dus (en niet tegelijk met andere menevenementen in het zuid/oosten van District Zuid)

**Geplaatst**: 23-06-15 11:15

Geplaatst: 23-06-15 11:15

Top! Daar kunnen we tenminste wat mee want jij zal niet de enige zijn die er zo over denkt. De reisafstand is dus een probleem voor een "probeersel" (om het zo even te noemen).

De menkalender zit overigens zo vreselijk vol dat het lastig is om een wedstrijd te plannen zonder dat er binnen het mendistrict een andere wedstrijd is.

En even in het algemeen, wij als organisatoren (dus ook Nanda en Bianca) staat echt open voor ideetjes en tips. We hebben allemaal hetzelfde doel en dat is meer bekendheid, meer deelnemers en meer wedstrijden. Elk jaar vraagt de KNHS weer wat we willen/kunnen doen om dat te bereiken maar onze inspiratie (althans wel de mijne) raakt een beetje op.

**Geplaatst**: 23-06-15 11:30

Geplaatst: 23-06-15 11:30

Yep

.

Overigens is het in de 5 jaar dat ik nu weer met de mensport bezig ben, pas voor het eerst dat er weekenden zijn waarop er iets te kiezen valt. Zuid staat normaal gesproken beslist niet bol van de evenementen als je maximaal 2 uur vanuit Zuid Limburg wilt rijden.
(En dan krijgen ze het voor elkaar om het toe te staan dat er op 5 juli drie erg leuke evenementen binnen een straal van 35 (!) kilometer georganiseerd worden..... hoezo elkaar de deelnemers afpikken....)

**Geplaatst**: 23-06-15 11:35

Re: [HK] Mendurance praat topic

Geplaatst: 23-06-15 11:35

We zouden verenigingen kunnen benaderen die een samengestelde wedstrijd organiseren die hun wegtraject nog ouderwets rond de 25 km hebben. Al zou je een paar starts kunnen doen op de klasse 0 en 1. Of een enjoy the ride organisatie zover krijgen hun route beschikbaar te stellen voor enkele starts kl 0 en 1. Ik ben een beetje in overleg met de endurance loonse en drunense duinen om te kijken of hun route geschikt is voor een mendurance. Ik hoop de route dit jaar te kunnen verkennen met mijn spannetje. Moeilijkheid in een nieuwe omgeving iets te organiseren ligt hem bij mij vooral in contacten en vrijwilligers. Die heb ik in het noorden wel maar hier in het zuiden nog niet. Misschien een samenwerking Nicole?

**Geplaatst**: 23-06-15 11:46

Geplaatst: 23-06-15 11:46

Nou...... daar liggen wel mogelijkheden. "Onze" SGMW ligt aan de Schinveldse bossen, voor klasse 1 groot genoeg en voor klasse 2/3 wellicht uitbreiden naar de Brunssummerhei. Dan kun je theoretisch prima een mendurance organiseren. De start / finish / vetcheck is er uiteraard ook al, dus ik verwacht eigenlijk maar op 2 punten problemen:
- er zijn meer vrijwilligers nodig op het traject (altijd een issue)
- een flink gedeelte is verboden voor gemotoriseerd vervoer en dus zullen de groompunten goed uitgedacht worden. (Vandaar dat het A-traject bij ons meestal met de huifkar verkend wordt.)

Ik zit echter niet in het bestuur van Stichting Mensport Parkstad en hen kennende zie ik de kans niet groot dat ze open staan voor iets anders als SGMW, of het moet Jump&Drive zijn.
Onze menvereniging -op papier niets te maken hebbend met de stichting- wil op de zondag, wanneer de dressuurbanen er toch nog liggen, ook een dressuurwedstrijd onder de man organiseren voor niet-starthouders, dus een mendurance zou theoretisch ook kunnen.

**Geplaatst**: 23-06-15 11:52

Geplaatst: 23-06-15 11:52

Op zich wel een goed idee Nanda.
Nu weet ik dat onze voorzitter zijn wedstrijd echt alleen hier wil houden en organiseren maar wellicht kunnen wij samen dan een wedstrijd opzetten in samenwerking met de endurance loonse en drunense duinen. Zij de endurance en wij de mendurance.

Als dat goed gaat, kan dat wellicht ook bij andere wedstrijden.

**Geplaatst**: 23-06-15 12:11

Re: [HK] Mendurance praat topic

Geplaatst: 23-06-15 12:11

Ik moet zeggen dat ik ook niet meer weet hoe we meer deelnemers en wedstrijden kunnen krijgen. Ik organiseer Hellendoorn nu voor de 4de keer en ik zie maar een minimale stijging in deelnemers( max 5) in die 3 jaar. Ik ben echt wel bereid om nieuwe organisatoren te ondersteunen waar nodig en te dienen als vraagbaak. Maar nog een wedstrijd organiseren is voor mij niet te doen. Ik mede organiseer ook nog de endurance in Ommen ( waar de route niet geschikt is voor de mendurance) en dat is voor mij wel de max.
Vorig jaar ook met Tynie op de paard en leven dag gestaan. Maar of we daar nu echt veel mensen hebben bereikt weet ik niet.
Dus tips zijn idd zeer welkom.

**Geplaatst**: 23-06-15 12:18

Re: [HK] Mendurance praat topic

Geplaatst: 23-06-15 12:18

Ik heb net een topic gemaakt, wellicht kunnen we zo meer menners bereiken en uitvinden waar het aan ligt.
Wij hebben dit jaar voor het eerst een stuk minder deelnemers (12 in totaal) terwijl we er voorgaande jaren elk jaar meer hadden.

**Geplaatst**: 23-06-15 12:50

Geplaatst: 23-06-15 12:50

Zelf zit ik als penningmeester in het bestuur van onze menclub en ook maak ik deel uit van de commissie die dit jaar voor de 7e keer de Barchemse paarden4daagse organiseert.
Daar ben ik al met al behoorlijk druk mee, maar ik zou graag zien dat onze vereniging meer activiteiten organiseert en nog wat meer "op de kaart" komt te staan.

Samen met een clubcollega heb ik daarom een paar keer een D+V wedstrijd georganiseerd, maar daarbij was het zo'n geduw en getrek om voldoende deelnemers te krijgen dat we die pogingen inmiddels gestaakt hebben.

Komende zaterdag komt een medebestuurslid met mij mee naar Etten-Leur (als mijn groom) om ook eens te zien hoe zo'n mendurance in zijn werk gaat.
Hopelijk wordt hij enthousiast en wordt het organiseren van een mendurance hier in de Achterhoek daarmee beter bespreekbaar in ons clubbestuur.

Maar... als ik zie hoe jullie nu al worstelen om voldoende deelnemers te trekken wordt het wel moeilijk om er enthousiasme voor te kweken bij de rest van het clubbestuur, hoor.
Bij minder dan 20 starts zal er hier niemand warm voor lopen om al het werk te gaan verzetten.

En dat geldt eigenlijk ook wel voor mij.

**Geplaatst**: 23-06-15 12:56

Re: [HK] Mendurance praat topic

Geplaatst: 23-06-15 12:56

Als je 20 starts heb, heb je een druk bezochte mendurance hoor. Gemiddelde ligt op 15 deelnemers op het moment.
Ik weet maar al te goed hoeveel werk het is maar als iedereen er zo over denkt (niet persoonlijk bedoeld hoor), komt er nooit geen verandering in. Als er meer aanbod komt (en men dus niet meer half NL door moet rijden om te kunnen starten), komen er hopelijk ook meer deelnemers.

**Geplaatst**: 23-06-15 13:00

Geplaatst: 23-06-15 13:00

NdV74 schreef:
Als je 20 starts heb, heb je een druk bezochte mendurance hoor. Gemiddelde ligt op 15 deelnemers op het moment.
Ik weet maar al te goed hoeveel werk het is maar als iedereen er zo over denkt (niet persoonlijk bedoeld hoor), komt er nooit geen verandering in. Als er meer aanbod komt (en men dus niet meer half NL door moet rijden om te kunnen starten), komen er hopelijk ook meer deelnemers.

Dat realiseer ik me ook wel, hoor. Ik heb het nog steeds wel in mijn achterhoofd om het op zijn minst eens te proberen.
Daarom was ik destijds ook aanwezig bij die vergadering bij de KNHS. En daarom heb ik ook gevraagd of mijn medebestuurslid zin had om komend weekend mee te gaan als groom en het zo allemaal eens zelf te bekijken.
Wie weet wat er nog uit voortkomt...

**Geplaatst**: 23-06-15 13:11

Re: [HK] Mendurance praat topic

Geplaatst: 23-06-15 13:11

Nou super toch. De intentie is er, dat is al heel wat. Het is gewoon erg lastig om bestuursleden te overtuigen om het eens te proberen. Laura had daar ook al zoveel moeite mee.
Mocht je (of je medestuurslid) vragen hebben omtrent het organiseren of iets dergelijks zaterdag, gewoon vragen hoor.

**Geplaatst**: 23-06-15 15:03

Re: [HK] Mendurance praat topic

Geplaatst: 23-06-15 15:03

Nicole ik schrok ook behoorlijk van 12 starts bij jouw komend weekend. Weet je waar dit door komt?
Ik hoop toch dit jaar wel rond de 22/23 starts te zitten net als vorig jaar. Maar vrees dat dit lastig gaat worden!

**Geplaatst**: 23-06-15 15:16

Re: [HK] Mendurance praat topic

Geplaatst: 23-06-15 15:16

Ik ben natuurlijk alleen deelnemer en hier in de omgeving is absoluut geen optie voor een Mendurance. Maar ik weet wel dat elke organisator er heel veel werk en enthousiasme in steekt.

Nicole heeft dit jaar erg haar best gedaan om een klasse 3 te laten starten, ondanks dat ik in principe de enige was die hiervoor had ingeschreven. Het is heel veel werk voor de organisatie en vrijwilligers om een klasse 3 te laten starten, ik ben ze dan ook dankbaar dat iedereen zo vroeg wil opstaan voor me

Maar ik moet voor mezelf spreken dat ik wel een uitdaging in deze sport wil blijven houden. Als er nooit meer klasse 3 wedstrijden zouden worden uitgeschreven, dan weet ik ook niet goed of ik de motivatie op de langere termijn kan blijven houden. Ik vind het te heftig om er meerdere te starten per seizoen maar eenmaal per seizoen zou super fijn zijn. Dan kun je toch je grenzen verleggen en meten hoever je ervoor staat. Maar met zo weinig deelnemers heb ik er wel een hard hoofd in. Terwijl mij het echt super lijkt om over een paar jaar een keer een klasse 4 te starten, al zou het maar 1 keer zijn. Maar dat is ver weg kijken en helemaal niet gezegd dat we dat tegen die tijd nog zouden kunnen met de pony's.

Ik merk wel dat het bij onze vereniging erg lastig is om activiteiten draaiend te krijgen. De mensen kiezen sneller voor een grotere wedstrijd en ik herken het wel dat je dan maar op een gegeven moment stopt met het organiseren van een dressuur-vaardigheid.

Toch blijf ik het vreemd vinden want als ik het over de Mendurance heb dan hebben veel mensen toch zoiets van, dat zou ik ook weleens willen proberen. Maar blijkbaar is de stap tocht te groot voor velen. De afstand is toch niet altijd een reden om iets niet te doen. Er zijn wel grotere wedstrijden waar mensen ver voor rijden en daar overnachten in een tentje of iets dergelijks. Maar zou het ook niet zijn dat mensen denken dat het niet te combineren is met hun training voor bijvoorbeeld de marathon? Terwijl dit prima gekoppeld zou kunnen worden.

Is er een beeld ontstaan dat het misschien geen flitsende sport is, waarbij je niet altijd in je gelikte pakje aan komt zetten en waar je maar "suf door het bos rijdt". "Daarnaast denk ik ook dat de bond wat meer zou kunnen doen om het te promoten. Waarom bijvoorbeeld op de Paard en Leven dag wel een clinic voor Endurance rijders en geen clinic voor Mendurance rijders? Dan komt het voor groter publiek en kan men er eens aan ruiken. Ze hebben daar een bos waar een korte route uitgezet kan worden, dierenarts erbij om te keuren en zo kan men kennis maken.

**Geplaatst**: 23-06-15 15:45

Geplaatst: 23-06-15 15:45

Voor mij is het vooralsnog de afstand. Ik kan -nog- geen 2 of 3 hele dagen en nachten wegblijven, heb 3 pubers thuis en de enige SGMW´s die er voor mij dan overblijven zijn de ééndaagse impulswedstrijden, Schinveld en eventueel Heyenrath of Ysselsteyn.
Op lager niveau is het echt wel te combineren met training voor de lagere klasses SGMW´s.

**Geplaatst**: 23-06-15 16:03

Geplaatst: 23-06-15 16:03

BibiSmurf schreef:
Nicole ik schrok ook behoorlijk van 12 starts bij jouw komend weekend. Weet je waar dit door komt?
Ik hoop toch dit jaar wel rond de 22/23 starts te zitten net als vorig jaar. Maar vrees dat dit lastig gaat worden!

Ik mis 2 tot 3 wedstrijdrijders die er vorig jaar wel waren, van eentje weet ik de reden.
Daarnaast heb ik twee afmeldingen vanwege persoonlijke omstandigheden. Dat scheelt dus al 4/5 deelnemers.
Maar van de rest weet ik het niet.
Ik heb er nog 1tje onder voorbehoud, deze (al wat oudere) man is nog op zoek naar een groom

**Geplaatst**: 23-06-15 16:07

Geplaatst: 23-06-15 16:07

Barney1978 schreef:
Daarnaast denk ik ook dat de bond wat meer zou kunnen doen om het te promoten. Waarom bijvoorbeeld op de Paard en Leven dag wel een clinic voor Endurance rijders en geen clinic voor Mendurance rijders? Dan komt het voor groter publiek en kan men er eens aan ruiken. Ze hebben daar een bos waar een korte route uitgezet kan worden, dierenarts erbij om te keuren en zo kan men kennis maken.

De endurancevereniging is erg van het promoten en willen daar best financieel in ondersteunen. De KNHS niet, we mogen overal promoten maar moeten dat wel zelf bekostigen. En dat is gewoon niet leuk meer, zeker als je leest wat je moet betalen voor kraamhuur. Nanda heeft het diverse malen aangeboden en de KNHS vindt het hartstikke leuk totdat je om geld vraagt.

**Geplaatst**: 23-06-15 16:10

Re: [HK] Mendurance praat topic

Geplaatst: 23-06-15 16:10

Maar waarom is de endurance dan wel zo razend populair? Dat is dan toch ook een veredelde buitenrit?

**Geplaatst**: 23-06-15 18:59

Geplaatst: 23-06-15 18:59

Hier iemand met endurance en klein beetje mendurance ervaring. Ik vind als je een goede endurance of mendurance rit klasse 1 wilt rijden (dus meedoen om de eerste plaats / plaatsen) hetgeen veredelde buitenrit is. Je zult elk paard moeten trainen om dat goed te doen. De ene meer, de ander minder lang / intensief ook afhankelijk van je eigen ervaring met deze sport. Zeker niet als je op termijn je paard heel en vrolijk wilt houden.

Je zult als je een sport wilt leren ergens moeten willen beginnen. Doe je ook als je gaat dressuren of vdh. Ja dat is investeren in de sport, levert niet direct wat op, alleen ervaring. Voor jou, je paard en je groom(s). Logistiek en timing is bijv bij endurance heel belangrijk. Plus weten te doseren wat je paard aan kan en wat niet. Dat is ervaring opdoen... niet alleen in training maar ook in wedstrijdverband want dan is het toch altijd wel anders ...

Endurance klasse 1 en 2 is onderhand aardig populair. Klasse 3 en 4 en ook lange klasse 2 kent vaak maar enkele deelnemers. Bij endurance heeft het aardig lang geduurd voordat het deze aantallen mensen trok. En ja, hoe je het ook wendt of keert, mendurance met je wagen en je paard en je groom wat je nodig hebt als je wilt starten da's een enorm georganiseer. En als je het dan als veredelde buitenrit ziet, ja dan zou ik ook niet gaan starten.
Maar om in k2 of 3 terecht te komen, of een lange 1 te doen (denk aan 35 km, geen 30, da's niet eens lang, dat is 'gewoon') zul je toch een startkaart moeten hebben / je punten moeten halen.

Er zijn weinig mensen in k1 bij endurance die alleen endurance rijden, meesten doen er springen/dressuur/sgw bij. Zal ook zo zijn bij mendurance. Maar bij k2 zie je toch al meer specialisatie en mijn ervaring is als je lange k2's gaat rijden, de bespiering en alles van je paard zo veranderd dat dressuren op hoog niveau (Z) niet goed meer te combineren is.

En neem van mij aan een goede (!) 2x 20 / 2x30 doe je niet met 2 vingers / hoeven in je neus. Zeker niet een paar per jaar. En zeker niet als je je paard heel wilt houden en jaren lang km's wilt doen. En ja, je moet er een beetje gestoord voor zijn om zo lang achter / op je paard te willen zitten. Maar wat ik zei, aan de top van endurance zijn er ook niet zo veel :-)

**Geplaatst**: 23-06-15 19:32

Geplaatst: 23-06-15 19:32

Oja vwb clinics, persoonlijk denk ik niet dat daardoor mensen een mendurance of endurance gaan rijden. Eerder raken ze besmet als ze gaan groomen en zien wat de sport werkelijk inhoudt. Dus dat het een sport is een geen recreatief ritje

of een verlengd wegtraject ...

Denk dat voor mendurance overigens het trainen voor langere afstanden, hier in Nederland toch wel een belemmering is om de sport te laten groeien. Dat is zelfs al zo als je endurance doet en je in de hogere klassen wilt starten, maar op een paard heb je al weer meer mogelijkheden dan erachter.

En heel heel jammer dan endurance en mendurance elkaar hier in Nederland blijkbaar bijt. Heb die hele discussie destijds meegemaakt (om mendurance bijv voor / na de endurance te laten starten) en me }:)

ge-ergerd aan de meest belachelijke argumenten die werden gegeven door endurancers om dit niet door te laten gaan -:(-

**Geplaatst**: 23-06-15 20:00

Re: [HK] Mendurance praat topic

Geplaatst: 23-06-15 20:00

Tja die discussie is me wel bekend. Wij hebben het in 2012 uiteindelijk wel voor elkaar gekregen (na veel passen en meten) om het op een dag te houden (mendurance en endurance) want men mocht elkaar vooral NIET tegenkomen in het parcours. Een deel van de endurancepaarden (lees: ruiters

) vinden aanspanningen eng en die wil je niet tegen komen tijdens je wedstrijd. Voor het gemak werd toen maar vergeten dat je onderweg ook gewoon recreatieve menners tegen kon komen.
In duitsland start alles door elkaar heb ik begrepen maar hier is dat een echt NO-GO, totaal ondenkbaar.

**Geplaatst**: 23-06-15 20:05

Geplaatst: 23-06-15 20:05

Ja ongelofelijk zonde maar dat gaat idd hier echt niet gebeuren. Stomme is dat als ik wedstrijden heb in Kootwijkerbroek (grootste wedstrijd van het jaar, is 2x per jaar) je altijd wel ergens een aanspanning tegenkomt want er wordt daar ook veel gemend. En een endurance paard moet toch gewoon overal tegenkomen, je kunt van alles tegenkomen van loslopende varkens t/m mega-vrachtwagens

Maar goed die discussie is gevoerd en gaat niet opnieuw gevoerd worden.

Vwb sulky's en marathonwagens, paarden en pony's, denk toch niet dat dat veel uitmaakt vwb de deelnemers? Zeker niet bij de paarden. Bij endurance heb je ook alle maten en soorten door elkaar.