Bokt.nl

**Geplaatst**: 05-12-02 23:56

Geplaatst: 05-12-02 23:56

De verhalen worden inderdaad altijd mooier gemaakt dan ze in werkelijkheid zijn, maar de kern van het werken met paarden op de NH manier komt steeds naar voren (voor zover ik me hierin heb verdiept) en dat is het belangrijkste! Dat je deze punten eruit pikt om zo je eigen manier te ontwikkelen.

**Geplaatst**: 06-12-02 00:09

Geplaatst: 06-12-02 00:09

Je kunt je eigen manier ontwikkelen maar je moet niet verwachten dat de paarden waar je deze methode één keer in de zoveel tijd op toe kunt passen hetzelfde reageren als paarden die alleen maar met deze methode in aanraking komen. En vooral in de fase waar je het zelf nog moet leren is het zo belangrijk om kosekwent te zijn naar het paard toe, en ook ongeveer in te kunnen schatten wat de antwoorden van het paard zijn op bepaalde manieren van benaderen.

Een paard dat niet volgens een bepaalde methode wordt benadert, zal wel bepaalde signalen begrijpen, want verschillende methodes gaan uit van dezelfde basis. Maar clickertraining is heel wat anders dan de methode Parelli, en Emiel Voest benadert dingen weer heel anders dan Pieter Baalbergen.

Maar ze gaan allemaal om met het paard. Het paard dat maar een ding begrijpt en dat is de paardentaal. Leer je inleven hoe een paard denkt, en wat een paard ziet, voelt en instinctief doet, en je komt een heel eind.

**Geplaatst**: 06-12-02 00:16

Geplaatst: 06-12-02 00:16

phoenix4ever schreef:
Ik vind het wel vreemd dat je zomaar monty's broer gelooft en monty als een leugenaar ziet.
Wat zijn verleden betrefd weet ik het niet. Wel weet ik dat hij veel goede dingen heeft gedaan. Al die verhalen kun je geloven of als leugens beschouwen, maar er word altijd gel*lt.

Het is niet alleen Monty's broer. Als Monty een beetje artistieke vrijheid had gebruikt bij het schrijven van zijn boek had niemand daarover gevallen. Hij beweert dingen en beschrijft situaties die nooit zo kunnen zijn voorgevallen. Ik heb het boek, als je de engelse taal machtig bent wil ik het je wel uitlenen. Mits ik het terugkrijg.

Ik bekijk dingen graag van twee kanten. Ik heb Monty's levensverhaal gelezen zoals hij dat vanuit zijn perspectief heeft bekeken, en nu de andere kant ook bekeken. En het resultaat is wel dat die man van een heel groot voetstuk is afgevallen. Wat hij met de paarden doet is niet nieuw. Dat zie je bij Pat Parelli en Ray Hunt en Tom Dorrance ook. Bestempel het dan niet als jouw methode, en als jouw uitvinding...omdat je vader zogenaamd een moordenaar was en erg ruw met zijn paarden omging. Zijn vader kan zich namelijk niet meer verdedigen....

**Geplaatst**: 06-12-02 15:55

Geplaatst: 06-12-02 15:55

ik heb het boek al gelezen, maar bedankt.
Tja als buitenstaander weet je het gewoon nooit, maar ik ga daar niet over discuceren, want daarvoor weet ik er te weinig van.
en tuurlijk is hij niet de eerste dat geloof ik ook.

**Geplaatst**: 06-12-02 18:16

Geplaatst: 06-12-02 18:16

Nee, ik bedoel niet Monty's boek. Ik bedoel het boek van zijn nichtje over Monty. Heb je dat al gelezen? Is alleen in het engels verkrijgbaar...

Deze bedoel ik: http://search.barnesandnoble.com/bookse ... 1929055447

Afbeelding

Synopsis
Horse Whispers & Liesshares the story of a man whose character is maligned by a son seeking fame, fortune, and glory.

In his nonfiction best sellers, The Man Who Listens to Horses, and Shy Boy, The Horse that Came in from the Wild, California author and horse trainer, Monty Roberts, claims to be the son of an abusive, racist, killer. Those accusations against Marvin Roberts were the impetus for Horse Whispers & Lies. True horsemen and women have always understood that horses and humans bond. For years, the secret of this bonding was quietly passed from one generation to the next. Misunderstood by most, it didn't have a name. There is now a human movement to learn this gentle art of communing with horses. This approach to horsemanship has earned many titles. Some call it "natural horsemanship," others like the term coined by novelist Nicolas Evans, "horse whispering." Whatever the name, the message is similar: humans can effectively and gently communicate with horses.

Long before there was talk of horse whisperers and natural horsemanship, however, gifted horsemen and women understood and used similar principals in their training programs. The concept is not new, but methodologies, techniques, and nomenclatures vary among those who share their skills and horse savvy. The be-kind message delivered by these clinicians is beneficial to the industry, but it is a travesty of morality that one such crusader's fame is based on lies, trickery, and the demeaning of others. Such is the nature of the author Monty Roberts.

What People Are Saying
Horse Whispers & Lies answers the question it has emblazoned across its cover - Did Monty Roberts Trade Truth for Glory? - with a resounding 'Yes!' "It details Monty Roberts' life and times in his early years, the years in which he says he was viciously abused by his father, a man he describes as a racist and a murderer as well as an abuser of horses. The new book, written by Debra Ann Ristau and Joyce Renebome, Monty Roberts' cousin and aunt respectively, successfully counters, point by point, tales told by Monty Roberts himself in his own best-seller The Man Who Listens to Horses.

"Horse Whispers & Lies is remarkable for the wealth of historical research and interviews with people who knew and loved the Roberts during Monty's childhood. If you can believe what each and every person quoted in the book states, then Monty Roberts parents were truly larger than life. They appear as extraordinary role models for all their horse riding students, friends and associates. They taught their students self-esteem and moral values that these children carried into adulthood and then passed on to their own children. Monty Roberts' parents were so revered, in fact, that the Red Pony Stall Exhibit at the John Steinbeck Center in Salinas, California has been recently dedicated in their honor.

"So the question comes, how is it that Monty Roberts is the only person not to have been so positively affected by Marvin and Marguerite Roberts? It is indeed an interesting question and I'm not sure that Monty's own brother, Larry, who is heavily quoted in the book even knows the answer.

"Although Larry did not contribute in the writing of the book, he may as well have, because his quotes are some of the most powerful in their indictment of Monty's tall tales and forgotten memories. It is Larry who sets the record straight on important points from Monty's imaginary trip to Nevada, where Monty says he learned the behavior of wild mustangs, to an imaginary boxcar that hauled Monty and his best horses to shows around the country, to imaginary parental abuses, to the imaginary abuse of horses by his father, to myriad other issues.

"The authors even cast doubt on Monty's story of how he came to own his state-of-the-art training facility Flag Is Up Farm in Solvang, California. What is especially remarkable, though, is reading the words of Marvin E. Roberts in his 1957 book Horse and Horsemen Training and seeing how Monty's own training techniques merely parrot what his father had previously established: fair and safe methods using line work in a round pen for starters. Perhaps Monty Roberts thought no one would ever drag out an old copy of his father's book to compare notes.

"Monty Roberts is painted as a spoiled child who was never happy enough with all the sacrifices his parents made for him. He is painted as a temperamental and greedy soul whose own actions caused death to one of his own horses and an injury to another's horse. And lastly he is painted as a man with an enormously unnatural ego. There is a passage at the end of the book, a letter to Monty from another cousin of his named Cheri, it does answer the qauestion of "Why" Monty Roberts would choose lies over truth, it is because his parents were larger than life, people whose talents Monty knew he could never exceed. And yet so much wanted to do just that. So he tore them down to build himself up to be larger than life as well.

"But as much as the book is an indictment of Monty Roberts, it is also a glorification of two remarkable people, Marvin and Marguerite Roberts, his parents, and a mini-history of Salinas, California in the forties and fifties during which time his parents ran a horseback riding school on the rodeo grounds there. The parents' history itself spans fifty years, however, and the book is chock full of interesting first hand accounts by relatives, friends, students, and business associates.

"I have heard charges by Monty Roberts' supporters that the authors of Horse Whispers & Lies are 'greedy' or that they are trying to 'cash in on Monty Roberts' fame and want to make a killing by selling their book.' But, isn't that precisely what Monty Roberts himself has done in defaming his parents and exaggerating or simply making up stories in order to sell his own 'non-fiction' book (not to mention videos, caps, tee-shirts, posters, live demonstrations, etc.)? There are some people who insist that the end always justifies the means. Others cannot fathom such a corruption of truth and honesty. Monty Roberts has claimed that his ends - the humane treatment of horses - is all that really matters. Whatever happened to: "Honor thy mother and thy father" and "Thou shalt not lie?" Exaggeration, lying, omissions and defamation: what an extraordinary means to an end! And money, while being a formidable motivator to many, is not the sole motivator to all.

"I previously read The Man Who Listens to Horses and found it an interesting, even, exciting at times treatise but it is clearly as fiction as is the man himself. So, for all those people who read and loved The Man Who Listens to Horses, I urge them to read Horse Whispers & Lies. Because, as Ristau and Renebome so eloquently put it, 'truth matters.'" —Susan Harris

**Geplaatst**: 07-12-02 14:25

Geplaatst: 07-12-02 14:25

nee dat heb ik niet gelezen. niet dat ik het niet wil lezen, maar wat heb ik eraan om het te lezen?
kijk of monty nu liegt of niet. dat zal mij een zorg weze. ik gebruik dingen uit zijn methode die ik kan gebruiken en dat is wat ik aan monty heb toch?

**Geplaatst**: 07-12-02 14:50

Geplaatst: 07-12-02 14:50

Wat is Monty anders dan Tom en Bill Dorrance, Ray Hunt en Mark Rashid?

Iedereen heeft het over Monty. Was zijn marketing niet zo goed geweest en had hij zijn verhaal met behulp van leugens niet zo goed weten over te brengen had de Koningin van Engeland hem nooit laten komen en had niemand van de "Methode Monty Roberts" gehoord.

Nogmaals, Monty Roberts is leuk om een beetje Join-up te oefenen. Het bereid je niet voor op problemen met je paard in het dagelijkse leven, en er is niet altijd een round pen in de buurt om de verhoudingen met je paard even recht te zetten met behulp van "Join Up"

**Geplaatst**: 08-12-02 15:15

Geplaatst: 08-12-02 15:15

monty heeft dus duidelijk geluk gehad dat is het verschil.
verder is er niet zoveel verschil.
en ja join up is het enige wat je aangeboden krijgt, maar het is een begin een stap naar de nh. dat is toch wat mensen zoeken.
ik heb ook geen round pen nodig om mijn verhoudingen met mijn paardjes duidelijk te maken een halster plus een lang touw is zat.

**Geplaatst**: 08-12-02 21:29

Geplaatst: 08-12-02 21:29

phoenix4ever schreef:
ik heb ook geen round pen nodig om mijn verhoudingen met mijn paardjes duidelijk te maken een halster plus een lang touw is zat.

Dus dan ben je niet aan het Monty Robertsen, dan ben je aan het Pat Parellli-en!

Monty zegt heel duidelijk dat je een round pen nodig hebt, hem opjaagt tot hij de tekenen van onderdanigheid vertoont en dan pas kun je hem uitnodigen om bij je te komen.

In dat hele verhaal van de Join-up komt geen halster of touw bij kijken...

Bij de methode Parelli juist wel. Je begint met halster en touw en werkt naar het losse werk toe....

**Geplaatst**: 10-12-02 13:37

Geplaatst: 10-12-02 13:37

ik weet het niet. hihi ik ben aan het phoenixen hihihihi.
ik gebruik zelf niet zoveel vsan monty, omdat sym te jong is om op te jagen en het ook niet nodig is, want een join up krijg ik toch wel van haar.
exel daar mag ik het zowiezo niet mee doen, want die is te slecht ter been en ach die join up krijg ik kadoo van haar. lief he. hihihi

ja sym volgd me nu in de paddock. waar ik sta staat zij ook meestal. lekker knuffelen met z'n tweeen. loop ik weg dan komt ze weer naar me toe. ach symmie is ook zo'n droppie.
alleen met grazen niet, maar dat doet ze ook zo graag en dat mag ook maar zo kort.

**Geplaatst**: 11-12-02 12:55

Geplaatst: 11-12-02 12:55

Ik heb in het begin met Baduh gemontyrobertst (nieuw werkwoord Haha!

) En dat werkte erg goed, nu lees ik Hempfling, maar ik pas het (nog) niet toe omdat ik het op dit moment een warrig verhaal vind.

**Geplaatst**: 12-12-02 16:16

Geplaatst: 12-12-02 16:16

Ik heb het boek van Hempfling en vind een aantal zaken erg bruikbaar. Allereerst is zijn uitleg over leiderschap en (mensen)gedrag erg goed en geeft hij veel praktische adviezen. Ik heb daar veel aan gehad. Het sluit ook erg aan bij 'zoals ik het eigenlijk altijd al deed' - ik kom van een boerderij en geloof dat ouderwets paarden-boerenverstand en de methoden van iemand als Hempling dicht bij elkaar liggen.
Wat ik verder erg handig vind zijn de oefeningen voor de ruiter. Ik doe ze vaak even voor het rijden, het maakt dat ik beter op m'n paard zit.