Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-11-07 09:00

Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst door de TopicStarter : 21-11-07 09:00

Hallo,

Ik hoop dat jullie me kunnnen helpen.
Op school hebben we het over de verschillende soorten verbranding.( Aéroob, anaéroob)

Nu moet ik uitzoeken welke verbranding er word verbruikt bij het trainen van een marathon.
Dus welke verbranding gebruikt het paard bij een hindernis, en welke verbranding bij de weg tussen 2 hindernissen enz.

Omdat ik helemaal niks met mennen en marathons verder heb, en ook niet weet hoe een training voor een marathon eruit ziet, hoop ik dat jullie me kunnen helpen.

**Geplaatst**: 21-11-07 13:50

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 21-11-07 13:50

Heej,

Dit hebben wij laatst moeten leren voor een tentamen. Maar ik weet het niet zo goed uit het hoofd. Ik zal het er even bij zoeken later op de dag. Maar misschien dat er tussentijds al iemand anders reageert. Ik ga in ieder geval even voor je op zoek.

**Geplaatst**: 21-11-07 14:42

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 21-11-07 14:42

Lijkt me vrij simpel.

Afwisselend aeroob en anearoob.
Dat wil zeggen, in de trajecten en tussen de hindernissen is er sprake van een duur prestatie (aeroob).
In de hindernissen zelf een sprint en krachtsexposie dat doorgaans anaeroob zal zijn.

Je moet als menner je marathonpaard dus op beide onderdelen trainen.
Dus lange afstanden trainen, maar ook korte krachtsexplosie's.

**Geplaatst**: 21-11-07 18:40

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 21-11-07 18:40

vint dit wel interessant, heb nog nooit van aeroob of anearoob gehoord. Wat houdt dat precies in?

**Geplaatst**: 21-11-07 18:56

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 21-11-07 18:56

Heeft te maken met de verbranding (met en zonder zuurstof), maar eerlijk gezegd denk ik dat je beter even kunt googlen of een biologieboek uit de kast halen, want om hier de hele fysiologie even te behandelen gaat mij wat te ver Lachen

**Geplaatst**: 21-11-07 19:01

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 21-11-07 19:01

Ik ben eigenlijk ook best nieuwsgierig daarnaar.
Kun je het heel beknopt uitleggen..

**Geplaatst**: 21-11-07 19:05

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 21-11-07 19:05

http://nl.wikipedia.org/wiki/Anaerobe_drempel

**Geplaatst**: 21-11-07 20:13

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 21-11-07 20:13

Nou ik heb even gezocht naar een stukje over de verschillende soorten verbranding.
Dit verhaal is voor mensen geschreven, maar de fysiologie voor paarden is min of meer vergelijkbaar:

Tijdens inspanning kunnen de spieren gebruik maken van verschillende energiebronnen en energiesystemen. In dit artikel wordt kort ingegaan welke energiesystemen er zijn, van welke energiebronnen/voedingsstoffen het betreffende energiesysteem gebruik maakt. Ook wordt beschreven bij welk soort inspanning welk energiesysteem wordt gebruikt om in de vraag van energie te voorzien.

De energiesystemen en hun energiebronnen
Het lichaam kent verschillende energiesystemen. Het doel van de verschillende energiesystemen is energie in de vorm van ATP (Adenosinetrifosfaat) leveren. ATP is de universele energiedrager in het menselijk lichaam. ATP is een molecuul wat drie fosfaatmoleculen bezit. De verbindingen tussen de fosfaatatomen zijn zeer energierijk. Als genoemde verbindingen worden verbroken, komt dus zeer veel energie vrij. Als ATP wordt afgebroken ontstaat ADP+P en energie. Het lichaam kan gebruik maken van de volgende energiesystemen:

Vrij ATP
Creatinefosfaat (CP)
Anaërobe verbranding van glucose (=glycolyse)
Aërobe verbranding van glucose
Aërobe verbranding van vet

In de volgende paragraven wordt hier kort op ingegaan.

Vrij ATP
In elke spier (lees ook eens Soorten spieren) ligt in het cytoplasma een kleine hoeveelheid vrij ATP opgeslagen. Deze hoeveelheid is genoeg om twee tot vier seconden energie te leveren. Nu rijst mogelijk de vraag:
Waarom slaat het lichaam niet alle energie als ATP op?
Het antwoord is simpel. ATP is een groot en dus zwaar molecuul. Het lichaam zou ruim het eigen lichaamsgewicht aan ATP mee moeten dragen om in de energiebehoefte van een dag te kunnen voorzien. Dit is niet erg efficient.

CP
In elke spier ligt in het cytoplasma een kleine hoeveelheid CP opgeslagen. CP levert een fosfaatmolecuul aan ADP, zodat weer ATP ontstaat. In de spier ligt een hoeveelheid CP opgeslagen waarmee het lichaam 10 tot 30 seconden energie kan leveren.

Anaërobe verbranding van glucose (=glycolyse)
Glucose kan zonder zuurstof worden afgebroken. Dit chemische proces waarbij energie vrijkomt noemt men glycolyse en vindt in het cytoplasma plaats. Wanneer 1 mol glucose wordt afgebroken ontstaan 2 moleculen (=2 mol) ATP. Naast de productie van ATP wordt er echter ook melkzuur geproduceerd. Melkzuur is een molecuul wat het interne milieu van de spier zuur maakt, waardoor de glycolyse niet meer verder kan gaan. Dit is het zware, branderige gevoel wat je hebt in je spieren na een zeer zware inspanning. Het lichaam kan ongeveer anderhalf tot drie minuten energie leveren middels de glycolyse.

Aërobe (betekent met zuurstof) verbranding van glucose
De aërobe verbranding van glucose en vet vindt altijd in de mitochondrie plaats.
Het lichaam kan er ook voor kiezen om glucose met zuurstof te verbranden. Als 1 mol glucose wordt verbrand, ontstaat er 38 mol ATP. Dit is 19 keer zoveel, dan bij de anaërobe verbranding van glucose. Nu rijst er mogelijk wederom een vraag bij je:

Waarom verbrandt de spier niet alle glucose met zuurstof?
Het antwoord is wederom simpel: de aërobe verbranding van glucose is een relatief langzaam proces. Als het lichaam snel om energie (ATP) vraagt kan de aërobe verbranding van glucose deze niet leveren. Het lichaam draagt zelf een voorraad van glucose mee. Deze voorraad noemt men glycogeen. Ongetrainde mensen hebben ongeveer een glycogeenvoorraad van 400-500 gram. Getrainde mensen hebben een glycogeenvoorraad van 1000 gram. Deze glycogeenvoorraad is voldoende om tijdens zeer zware inspanning 45 tot 60 minuten energie te leveren.

Aërobe verbranding van vet
Vet kan eigenlijk alleen met zuurstof worden verbrand. Vet kan zeer veel energie leveren als het wordt verbrand en het is bijna onuitputtelijk in het lichaam aanwezig. Vet kan echter alleen worden verbrand als er zeer veel zuurstof aanwezig is. Bij inspanningen van zeer lage intensiteit wordt voornamelijk vet als energiebron gebruikt. Naarmate de inspanningsintensiteit toeneemt, wordt relatief minder vet verbrand. Absoluut neemt de vetverbranding echter steeds meer toe!! Het totale energieverbruik (totale hoeveelheid calorieën) is bij inspanningen van lage intensiteit echter zeer laag en dus zeker niet geschikt als afvalmethode. Hiervoor kan beter een aërobe inspanning van zeer hoge intensiteit worden gekozen. Hierbij is het energieverbruik veel hoger.

Soort inspanning en energiesysteem
Bij zeer intensieve kortdurende inspanningen van bijvoorbeeld twee tot vier seconden, wordt voornamelijk gebruik gemaakt van het vrije ATP in de spier. Een voorbeeld is powerliften. Bij zeer intensieve inspanningen die tussen de 10 en 30 seconden duren, wordt gebruik gemaakt van het vrije ATP en CP in de spier. Voorbeelden van inspanningsvormen zijn: 100 en 200 meter sprint. Bij iets minder intensieve inspanningen die tussen de anderhalf en drie minuten duren, maakt het lichaam voornamelijk gebruik van de anaërobe glycolyse. Voorbeelden zijn: 800 meter hardlopen, 1500 meter bij schaatsen. Bij intensieve aërobe inspanningen maakt het lichaam gebruik van de aërobe verbranding van glucose. Voorbeelden zijn: tijdrit bij wielrennen, marathon. Bij aërobe inspanningen die minder intensief zijn, maakt het lichaam gebruik van de energievoorziening middels de verbranding van vet. Voorbeelden zijn: wandelen, rustig fietsen. Het energieverbruik bij deze vormen van inspanning zijn echter zeer laag en alleen effectief voor gewichtsvermindering wanneer het uren wordt gedaan.

Bron: http://mens-en-gezondheid.infonu.nl/div ... bruik.html

**Geplaatst**: 21-11-07 20:23

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 21-11-07 20:23

Zeer verhelderend!

**Geplaatst**: 21-11-07 20:31

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 21-11-07 20:31

Tja over deze materie zijn boeken vol geschreven en velen op gepromoveerd.
Ik vind het erg interessant en heb tijdens mijn studie ook veel fysiologie gehad, waarin we er bijzonder diep op in zijn gegaan. Daarom vind ik het ook niet eenvoudig deze materie even 'simpel' uit te leggen. (gelukkig is google m'n beste vriend Knipoog

)
Dan hebben we het hier ook nog alleen over de glucose verbranding, het mechanisme van bijvoorbeeld vetverbranding is weer anders...

**Geplaatst**: 21-11-07 20:38

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 21-11-07 20:38

Misschien moet je mij daar nog maar eens wat over vertellen dan hahaha, maar das wel een beetje ot denk ik.....

**Geplaatst**: 21-11-07 21:49

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 21-11-07 21:49

Dus in het kort betekend het dat een 500meter loper een andere verbranding heeft dan en marathon loper
Wij dus eigenlijk beiden van onze paarden verwachten

**Geplaatst**: 21-11-07 22:44

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 21-11-07 22:44

Nou, een sprinter gebruikt een ander soort verbranding dan een duursporter. Het lichaam schakelt over op een ander soort verbranding al naar gelang de prestatie die wordt gevraagd. Zoals Mjet al zegt zal het lichaam van het paard in de trajecten (een duurprestatie) voor een aerobe verbranding kiezen, omdat dit lang vol te houden is. In de hindernissen, zeg maar tussensprints, zal het lichaam overschakelen naar anaerobe verbranding. Bij de laatste hindernissen is de voorraad glucogeen denk ik wel zo'n beetje verbruikt en zijn de spieren behoorlijk verzuurd. Een paard kan dan niet meer anaeroob verbranden en dus niet meer sprinten; de fut is er uit.

Een paard moet tijdens een marathon dus beide typen verbranding gebruiken. Daarom is intervaltraining zeer belangrijk; je combineert dan een duurtraining met een sprinttraining.

Klopt het zo Mjet?

**Geplaatst**: 21-11-07 23:08

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 21-11-07 23:08

Denk voor iemand die serieus met de sport bezig is dit toch een beetje gesneden koek zou moeten zijn...

**Geplaatst**: 22-11-07 00:06

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 22-11-07 00:06

Arjan het klopt wel en niet. Je het extensieve en intensieve intervallen. Bij extensieve intervallen train je op de grens aeroob/anaeroob. Bij intensieve intervallen train je in het anaerobe gebied.
Interval training is dus niet per definitie om de anaerobe verbranding te ontwikkelen. Het hangt helemaal van de intensiteit waarmee je een interval training uitvoert.
Bijvoorbeeld:
Je kunt een stap-draf-stap-draf-stap afwissselen, maar dan train je niet de anaerobe verbranding.
Draf-Rengalop-draf-rengalop-draf doet wel aanspraak op de anaerobe verbranding.

Een hartslag meter kan uiterst nuttig zijn om te bepalen op welke intensiteit je traint. Het percentage van de maximale hartslag waar je op traint vertelt je in welke intensiteitszone je traint.

Interval training met echte sprints tussen door is ontzettend zwaar voor een paard, ze verzuren hierbij makkelijk, dus het is erg belangrijk dat je dit op een verantwoorde manier uitvoert. Deze training moet je ook selectief inzetten, wekelijks kan al te veel van het goede zijn. Dan doe je eerder afbreuk aan de conditie dan dat je het opbouwt.

Heel veel informatie over trainingsvormen vind je ook in de hardloop wereld.

**Geplaatst**: 22-11-07 07:20

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 22-11-07 07:20

Ik heb laatst een heelstuk de training van de schaatsers gevolgd
Zij trainen in blokken.
EEn week zeg maar tot een bep aantal km en uithouding
Dan een week rust, dan weer een week, maar dan
zwaarder en verder dan de week die ze eerst trainden.
Dan weer een week rust, daarna weer zwaarder verder.

Dus een opbouw met een week rust er steeds tussendoor.

**Geplaatst**: 22-11-07 08:33

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 22-11-07 08:33

Al met al is het nog niet zo gemakkelijk als het lijkt dus..... Train jij op hartslag Mariët?

**Geplaatst**: 22-11-07 09:25

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 22-11-07 09:25

Ik heb een tijdje met een hartslagmeter getraint.
Op zich een mooi hulpmiddel, maar voor mijn gevoel keek ik soms teveel op het metertje.
Helaas kun je het mentale aspect niet meten, maar dat is minstens zo belangrijk.
Daarvoor is het belangrijk goed waar te nemen hoe je paard zich voelt en gedraagd.
Door met een hartslagmeter te trainen schakelde ik mijn voelsprieten voor het mentale aspect voor mijn gevoel teveel uit.

**Geplaatst**: 22-11-07 09:37

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 22-11-07 09:37

Nou hoorde ik laatst dat sommigen in het Atraject
net zulke hartslagwaardes hebben als in het Etraject.
Is het dan wel objectief, onze ouwe has voor
E altijd hogere hartslag dan bij finish..
dat heeft dus niets met verbranding te maken, wel met opwinding.

Of verbrand je bij opwinding net zo

**Geplaatst**: 22-11-07 10:24

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 22-11-07 10:24

Hartslag reageert niet alleen op inspanning.
Ook op invloeden van het zenuwstelsel.
Adrenaline bijvoorbeeld verhoogt de hartslag.
Maar op dat moment zegt de hartslagwaarde niks over de trainingsintensiteit.

Daarom is even een keer de hartslag meten niet heel zinvol, het is nuttiger dit over langere tijd te monitoren. Dus een hartslagmeter die je achteraf kunt uitlezen. Op de wedstrijd wordt de hartslag ter controle meestal maar één keer gemeten. Dat zegt natuurlijk niet zoveel. Het doel is dan ook niet trainen, maar meer om een beeld van de gezondheid van het paard te krijgen.

In de wedstijd weten paarden vaak wat er komen gaat, dit zorgt voor opwinding en dus een hoge hartslag.
Ook hier geldt kijk naar het paard.
Met een vermoeid ogend met een hoge hartslag, die na een aantal meetmomenten niet daalt is natuurlijk wat aan de hand.
Een fris en opgewonden ogend paard met een hoge hartslag is natuurlijk een heel ander verhaal.

**Geplaatst**: 22-11-07 11:58

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 22-11-07 11:58

Zou jij dus willen adviseren tijdens de wedstrijd iedereen met hartslag-
meter te laten rijden?
En daarna evt veterinair bepalen of paard wel of niet goed is???

Of is die moment opname voldoende

**Geplaatst**: 22-11-07 12:09

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 22-11-07 12:09

Je haalt hier dingen door elkaar.
We hebben het over training en niet over een veterinaire controle.

Voor een vet. controle is een moment opname voldoende het gaat om het hele plaatje. Hoe staat het paard erbij, wat is de temperatuur, hoe is de hartslag, hoe is de turgor, zijn er drukkingen of verwondingen enz.

De veterinaire controle op een wedstijd is natuurlijk totaal iets anders dan het trainen mbv een hartslagmeter.
Okay je meet in beide gevallen de hartslag, maar het doel van die meting is totaal iets anders.
De 3 metingen op een wedstrijd zeggen zijn nooit voldoende om je training op te kunnen aanpassen, maar dat lijkt me logisch.

**Geplaatst**: 22-11-07 13:29

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 22-11-07 13:29

ik bedoelde (lastig btypyn met een baby op schoot)
Of het veterinair gezien dus niet beter zou zijn om dus de hartslagmeter
af te lezen voor de conditie van het paard
dit ipv momentopnames die daar dus niets over vertellen..

**Geplaatst**: 22-11-07 13:45

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst: 22-11-07 13:45

De veterinaire controle op een wedstrijd is toch geen conditie-check Verward

Die is er alleen maar om zieke en oververmoeide paarden eventueel uit de wedstrijd te halen. Daar is dus een momentopname op de juiste momenten in de wedstijd voldoende.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-12-07 21:46

Re: Training marathon, welke soort verbranding?

Geplaatst door de TopicStarter : 04-12-07 21:46

Hartstikke bedankt,
Snap het nu een stuk beter.
Heb hier veel aan gehad! Haha!

Nomineer dit bericht ×