Bokt.nl

**Geplaatst**: 07-05-04 21:56

Geplaatst: 07-05-04 21:56

goed verdienen hoeft ook niet, genoeg verdienen is ook goed Lachen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-05-04 11:46

Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-04 11:46

nee idd.. Ze hoeven van mij echt geen topsalaris te krijgen (net als het overgrote deel van nederland) maar gewoon rond kunnen komen en op die manier niet meer het criminele pad hoeven te bewandelen..

Stond trouwens vandaag weer in de krant dat ze geditineerden alleen nog maar onder voorwaarden voorwaardelijk vrij wilden laten. 1 van deze voorwaarden was dat ze een eventueel drank en drugs verbod zouden krijgen.. Uhm.. Hoe wilde je dat in vredesnaam realiseren?? Drank is overal te krijgen en het is zo makkelijk om thuis even een biertje open te trekken!
Verder vond k dat er wel goede dingen in stonden. Stond verder namelijk in dat ze verplicht aan een cursus mee moesten doen en iets van een meldingsplicht moesten krijgen. Vreemdelingen zouden terug moeten naar hun eiegen land, wat ik toch ook echt geen verkeerd plan vind! Verder weet ik zo even niet meer wat er nog meer in stond, alleen dus dat er dan niet meer op de reclassering bezuinigd zou moeten worden..

**Geplaatst**: 08-05-04 12:04

Geplaatst: 08-05-04 12:04

Echt sommige mensen reageeren zo hard maar die hebben er blijkbaar persoonlijk nooit meegamaakt want jullie oordelen wel heel makkelijk over dingen waarvan jullie niet precie weten hoe het er aan toe gaat...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-05-04 12:12

Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-04 12:12

annefloor, het zijn niet bepaald lieverdjes die daar zitten ( niet allemaal iig, zullen ook mensen zitten voor een relatief klein vergrijp) en nee, als iemand zit voor moord, hoeft die persoon van mij al die luxe niet te hebben, ongeacht of ik het zelf meegemaakt heb of niet. k vind een tv met canal + (wat ik zelf niet eens heb) een een fitness ruimte met instructeur luxe waar zij geen recht op hebben en wat ook niets toevoegt aan het werken aan de terugkeer in de maatschappij. Wat hebben ze eraan om porno te kunne kijken? Wat hebben ze eraan om staks als bodybuilder door het leven te gaan? En 2 t.v.'s omdat er 2 mensen in 1 cel zitten? Kom op zeg!! Ik heb ook gewoon 1 tv in de huiskamer hoor! En geen 5 omdat er dan toevallig 5 mensen in die kamer zijn. Dat is toch gewoon pure onzin??

**Geplaatst**: 08-05-04 15:37

Geplaatst: 08-05-04 15:37

Ja maar jullie beseffen niet hoe erg het als is dat je niet kunt gaan en staan wanneer je wilt........

**Geplaatst**: 08-05-04 17:34

Geplaatst: 08-05-04 17:34

annefloor schreef:
Ja maar jullie beseffen niet hoe erg het als is dat je niet kunt gaan en staan wanneer je wilt........

Daar hadden ze dan maar aan moeten denken voor ze hun misdaad begingen.

**Geplaatst**: 08-05-04 18:15

Geplaatst: 08-05-04 18:15

Natalie"]
[quote="annefloor schreef:
Ja maar jullie beseffen niet hoe erg het als is dat je niet kunt gaan en staan wanneer je wilt........

Daar hadden ze dan maar aan moeten denken voor ze hun misdaad begingen.
[/quote]
Nu zeg je eits wat niet voor iedereen die daar zitten geld.
Niet iedereen die daar zit zit daar om iets, er zitten ook mensen door fouten van de politie!

**Geplaatst**: 08-05-04 18:34

Geplaatst: 08-05-04 18:34

PintoNatal"]
[quote="Natalie"][quote="annefloor schreef:
Ja maar jullie beseffen niet hoe erg het als is dat je niet kunt gaan en staan wanneer je wilt........

Daar hadden ze dan maar aan moeten denken voor ze hun misdaad begingen.
[/quote]
Nu zeg je eits wat niet voor iedereen die daar zitten geld.
Niet iedereen die daar zit zit daar om iets, er zitten ook mensen door fouten van de politie!
[/quote]

Ja, ok, die heb je natuurlijk ook en dat is ook heel erg voor die mensen...

Maar voor het overgrote deel van de gevangen geldt wel dat ze wat hebben uitgespookt...
Moet je dus gaan rekening houden met 'er moest eens iemand de gevangenis ingaan die onschuldig is' om de straf van het overgrote deel schuldigen te bepalen?

Dus ik blijf bij m'n vorige uitspraak.

**Geplaatst**: 08-05-04 19:09

Geplaatst: 08-05-04 19:09

PintoNatal schreef:
ze hebbend at misschien wel allemaal maar alsnog zou jij het leuk vinden om om 8 uur uit je cel te mogen en er om 4 uur weer in te moeten en tussen door er ook nog uurtjes moet in doorbrengen, vind ji het leuk geen koelkast te hebben voor melk enz, geen ligt, geen niks

Nee, maar ik vind het ook niet leuk dat mijn fiets gejat wordt, een kennis in elkaar gemept wordt, er iemand vermoord/verkracht wordt etc.

**Geplaatst**: 08-05-04 19:26

Geplaatst: 08-05-04 19:26

Nee maar er zitten ook mensen die er niks aan kunnen doen. HEB IK INMIDDELS VAKER GEZEGT

**Geplaatst**: 08-05-04 20:12

Geplaatst: 08-05-04 20:12

klopt pinto
maar de meeste zitten daar echt wel om een rede.
heel erg voor diegene die er om niets zitten, maar gelukkig zijn er dat niet veel.
En voor al die andere, hadden ze maar na moeten denken, dan hadden ze er ook niet gezeten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-05-04 23:05

Geplaatst door de TopicStarter : 08-05-04 23:05

pinto, uiteraard is het heel erg voor degene die daar onschuldig zitten, maar je kan niet het hele gevangeniswezen om gaan gooien omdat er jaarlijks een aantal onschuldigen zitten.. Dat is gewoon niet reeel. Het overgrote deel wat er zit heetf gewoon iets gedaan wat volgens de wet niet mag, dit wisten ze bij voorbaat en dus is dit een simpele kwestie van "eigen schuld, dikke bult'. Sorry, maar zo zie ik (en met mij wel heel veel anderen denk ik zo) het..

**Geplaatst**: 09-05-04 09:22

Geplaatst: 09-05-04 09:22

Ja dat is ook, maar ja.. 'k zal daar verder niet op ingaan Haha!

**Geplaatst**: 09-05-04 10:24

Geplaatst: 09-05-04 10:24

annefloor schreef:
Echt sommige mensen reageeren zo hard maar die hebben er blijkbaar persoonlijk nooit meegamaakt want jullie oordelen wel heel makkelijk over dingen waarvan jullie niet precie weten hoe het er aan toe gaat...

Hou het maar op onwetendheid..

**Geplaatst**: 09-05-04 10:26

Geplaatst: 09-05-04 10:26

Natalie"]
[quote="annefloor schreef:
Ja maar jullie beseffen niet hoe erg het als is dat je niet kunt gaan en staan wanneer je wilt........

Daar hadden ze dan maar aan moeten denken voor ze hun misdaad begingen.
[/quote]

Ja, lekker makkelijk gezegd..

Gelukkig maar dat de meeste mensen hier allemaal altijd heel weloverwogen keuzes maken.. gelukkig dat deze mensen hier nooit een stap op het foute pad hebben gezet..

Wat een zeer verstandige mensen hier allemaal..

**Geplaatst**: 09-05-04 10:32

Geplaatst: 09-05-04 10:32

Sorry, maar dat slaat nergens op.
idd of je het verkeerde pad opgaat beslis je echt zelf.
Ik heb samen met mijn broers ook een giga kl*te jeugd gehad (zachtjes uitgedrukt)
maar we zijn geen van alle het slechte pad opgegaan.
Idd keuzes maken, wat je wilt.
maar sommige vinden het snelle geld van criminaliteit gewoon te belangrijk. Hun keuze en dat kan ik niet goed praten.

**Geplaatst**: 09-05-04 10:34

Geplaatst: 09-05-04 10:34

runningkawa schreef:
Sorry, maar dat slaat nergens op.
idd of je het verkeerde pad opgaat beslis je echt zelf.
Ik heb samen met mijn broers ook een giga kl*te jeugd gehad (zachtjes uitgedrukt)
maar we zijn geen van alle het slechte pad opgegaan.
Idd keuzes maken, wat je wilt.
maar sommige vinden het snelle geld van criminaliteit gewoon te belangrijk. Hun keuze en dat kan ik niet goed praten.

Respect voor jullie, maar er zijn ook mensen die wél de verkeerde keuze maken.
Je kunt niet je hele leven alleen maar goeie keuzes maken.. Sommige maken foute keuzes bij minder zware of minder belangrijke dingen.. Sommige maken foute keuzes als het gaat om hun 'levensloop', om het zo even uit te drukken.. Wil niet zeggen dat je dan voor altijd gedoemd bent..

**Geplaatst**: 09-05-04 10:35

Geplaatst: 09-05-04 10:35

nee klopt
daarom, als ze dan weer op het rechte pad gaan als ze uit de bak zijn, is er ook niks meer aaan de hand.
ook een keuze die ze dan maken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-05-04 11:05

Geplaatst door de TopicStarter : 09-05-04 11:05

idd RK, ben ik het helemaal mee eens. Je hebt de dingen die je doet toch nog altijd zelf in de hand en ik geef toe dat er mensen zullen zijn die echt al een beroerd leven hebben en het niet meer zien zitten, maar zelfs dán heb je een keuze. De mensen die in de bak zitten, zitten daar omdat ze een strafbaar feit hebben gepleegd, daar moeten ze dan ook behandeld worden als zijnde een 'crimineel'(tussen aanhalingstekens omdat je niet van iedereen kan zeggen dat t een crimineel is) en dit houdt dus geen luxe in. Geen canal +, geen fitness ruimte, wél de mogelijkheid om te leren of andere dingen die hun kansen in de maatschappij groter maken. Mijns inziens gaat dat niet dmv een fitness ruimte.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-05-04 11:07

Geplaatst door de TopicStarter : 09-05-04 11:07

Misja schreef:
Respect voor jullie, maar er zijn ook mensen die wél de verkeerde keuze maken.
..

Ja, zoals een Murat D... Verkeerde keuze.. Wel eentje die een ander het leven gekost heeft en het interresseert hem nog geen bal ook! meneer vind niet dat hij fout zat en dus niet dat hij een 'verkeerde keuze'heeft gemaakt..

**Geplaatst**: 09-05-04 11:32

Geplaatst: 09-05-04 11:32

Het klinkt mss hartstikke luxe, maar de meeste mensen vergeten 1 ding.
Die criminelen missen alles, zijn vaak hun vrienden kwijt, geen besef meer wat er buiten de muren gebeurd enz enz..
Ok de meesten hebben dat verdiend
Maar dat lijkt mij wel verschrikkelijk!
En dan moet je ook nog volgens plan leven, nee ik zou tegen de muren opvliegen daar, en zou me zelf allang van kant hebben gemaakt daar.!

**Geplaatst**: 09-05-04 12:04

Geplaatst: 09-05-04 12:04

Natalie"]
[quote="annefloor schreef:
Ja maar jullie beseffen niet hoe erg het als is dat je niet kunt gaan en staan wanneer je wilt........

Daar hadden ze dan maar aan moeten denken voor ze hun misdaad begingen.
[/quote]

Ja, lekker kort door de bocht...
Heb je er dan misschien ook eens aan gedacht dat er nog wel andere dinge een rol spelen dan gewoon de keuze misdaad of niet?
Heb je er al eens aan gedacht dat opvoeding belangrijk is?
Dat vrienden je serieus kunnen beïnvloeden?
Dat er misschien iets schort aan de overtuiging van sommigen die in se niet slecht bedoeld is, maar niet klopt met de normen en waarden van de maatschappij?
(vb: 'Stelen van rijke mensen mag toch' .. persoon in kwestie heeft geen enkele kwade bedoelingen, maar lmeeft gewoon in de overtuiging dat die mensen best dat beetje geld kunnen missen dat hij nodig heeft om te eten en onderdak te vinden.. Mag niet, en hij moet daarvoor gestraft worden, mee eens, maar als je hem niet duidelijk maakt dat die opvatting niet klopt, gaat hij ze ook niet veranderen hoor!!! )
En ergere straffen?
Als ik iets zou veranderen zou het eerder zijn in de richting van betere begeleiding bij de reclassering!!

De vergelijking met ouderen en zieken gaat hoe dan ook niet op.
Zowel ouderen, als zieken als gevangenen (die in sommige gevallen mss ook wel als 'ziek' kunnen aanzien worden' ) hebben hulp nodig, en elke groep verdient aangepaste hulp.
Ouideren hebben andere behoeftes dan gevangen en die hebben dan nog weer andere behoeften dan zieken.
Feit blijft dat voor alle groepen gewoon te weinig geld is.
Alle mensen die zeuren over 'hun geld' wat naar gevangenen gaat...
Ik denk niet dat jullie zo'n tekort aan geld hebben dat jullie geen kleren, eten en onderdak hebben, dus waarom dan zeuren...
Er zijn zoveel mensen, die het zoveel slechter hebben, dus wees gewoon blij dat met je geld ook iets voor anderen gedaan kan worden....

**Geplaatst**: 09-05-04 13:30

Geplaatst: 09-05-04 13:30

waarom heb ik wel eten en kleren?
Omdat ik werk
En er is nog steeds genoeg werk, al word beweert van niet.
ga je werken heb je ook kleren enz.
Alleen geen hopen geld, wat je wel hebt bij oplichting, drug enz.
plus je word er moe van, want ja als je eerlijk werkt, moet je er hard voor werken.

verder is het vergelijk met ouderen idd geen goede.
want die hebben nog niet de helft van de luxe dan dat de gevangen hebben.
pas als dat gelijk is, kun je een eerlijk vergelijk maken.
met andere woorden SCHANDE.

**Geplaatst**: 09-05-04 13:43

Geplaatst: 09-05-04 13:43

runningkawa schreef:
waarom heb ik wel eten en kleren?
Omdat ik werk

Eerst gaan jullie met zen allen lopen te zeuren dat gevangenen de mogelijkheid krijgen om te werken en dan zeur je dat je zelf moet werken voor je eten en kledij.. Verward

Laat een gevangene dan ook de kans om te werken voor zijn behoeften!!

Citaat:
ga je werken heb je ook kleren enz.
Alleen geen hopen geld, wat je wel hebt bij oplichting, drug enz.
plus je word er moe van, want ja als je eerlijk werkt, moet je er hard voor werken.

Nu scheer je echt wel iedereen over dezelfde kam...
Er zijn hopen mensen die geen werk vinden, er zijn hopen mensen die niet op die manier redeneren en er zijn een hoop mensen die door ongelukkige omstandigheden en ergens in de loop van hun leven een verkeerde keuze op het slechte pad zijn geraakt...

Citaat:
verder is het vergelijk met ouderen idd geen goede.
want die hebben nog niet de helft van de luxe dan dat de gevangen hebben.
pas als dat gelijk is, kun je een eerlijk vergelijk maken.
met andere woorden SCHANDE.

Ja, jij hebt zeker alle ouderen geinterviewd ofzo?
Ik weet dat veel ouderen het best gped hebben, met hulp van hun kinderen, en vrienden, en een hoop zorgverstrekkenden die hun best doen.
Tuurlijk zijn er mensen die beter af kunnen zijn, maar om daar nu meteen je hele betoog op te gaan afstemmen Verward

Ik denk dat we hier niet te klagen hebben qua zorg voor ouderen en zieken ivm andere anden waar al helemaal niks bestaat zoals sociale zekerheid.
Tuurlijk kan het altijd beter..
Alles kan beter, maar we moeten roeien met de riemn die we hebben, en als iedereen dmv belastingsgeld een klein steentje bijdraagt kan je al vele mensen helpen...

En als je dat geld ook steekt in het begeleiden van gevangenen, geef je die mensen tenminste ook weer ene kans om terug hun steentje bij te dragen en zo ook weer andere mensen te kunnen helpen

**Geplaatst**: 09-05-04 13:46

Geplaatst: 09-05-04 13:46

ik weet niet in wat voor hol jullie je opa's en oma's gestopt hebben, Verward

maar die van mij heeft een mooie kamer, een leuke tv, genoeg aanloop, gezellige oudjes om mee te praten, iedere dag een familielid op bezoek...

Ehm, mijn bekende die een aantal maanden vastgezeten had had een tv en een playstation. Zijn ouders eens per week op bezoek voor een uurtje. Wauw, wat een luxe....