Bokt.nl

Citaat:

Bijvoorbeeld het zeggen dat mensen die zich niet willen laten vaccineren ook zorg zouden moeten weigeren ofwel geen zorg zouden moeten krijgen bij covid (of het normaal vinden dat een ander dat zegt) vind ik persoonlijk ook echt not done en heb ik mij al maanden geleden tegen uitgesproken, maar nu we weer met nieuwe maatregelen zitten lees je die mening veel vaker.

Hoe erg de wappie mening van mijn ooms en andere familie leden mij tegen de haren streken, hoe jammer ik het ook vond dat zij zich niet lieten vaccineren, zo dankbaar ben ik dat oom en tante in het ziekenhuis liggen en zorg ontvangen, omdat ze letterlijk doodziek van COVID zijn en ik ze niet kwijt wil raken. Ondanks dat ik het niet eens ben met een mening van een ander, kan ik nog steeds houden van de persoon. Mijn “gelijk” is het ook niet waard om hun kwijt te raken.

Elk extremisme is mij teveel, dan maakt het mij ook niet uit of die extremen uit de pro of anti hoek komen. Ik vind dat het lijkt alsof veel mensen een deel van hun menselijkheid kwijt te raken, gelijk hebben lijkt belangrijker dan compassie hebben voor een ander.

wilmatj schreef:

Snappen jullie dan dat mensen zich in het nauw gedreven voelen? Zich angstig en boos voelen? Daar komen reacties uit voort.

wilmatj schreef:

Iedereen heeft een eigen reden waarom wel of waarom niet te vaccineren, maar het elkaar in hun waarde laten lijkt toch lastig te zijn.
En vanuit 2 kanten natuurlijk..

pien_2010 schreef:

Het is een rare wereld Imandra er wordt zoveel bedreigd en mensen beschadigd waaronder helaas ook de minister Hugo de Jong (schande) .
Wij hebben hier gisteren heel erg gelachen→ zelfs bevrijdend bij draadstaal (satirisch programma) waarin met opgeheven vinger werd gezegd: "we zien u terug voor het Tribunaal".
Die ontwikkeling is gewoon heel naar en ik vind het eigenlijk wel fijn wat wilmatj nu doet, proberen de angel eruit te halen en wat meer verdraagzaamheid prediken want allemaal (ikzelf ook hé!) maken we ons schuldig aan escalering en dat is gewoon niet goed. Want daar krijg je dit soort rare verwijten van, rare opgeheven vingers notabene in de 2de kamer (we zien u voor het tribunaal) en daar worden wij en onze wereld niet beter van itt.

IMANDRA schreef:

Maar het is ook maar net hoe je het opvat hè? Dat ‘dreigen van ik weet waar je woont’ is dat helemaal niet. Hij kreeg een vraag en antwoordde dat ze wisten in welke regios de meeste ongevaccineerden zaten en waar er dus meer behoefte is aan meer informatie / begeleiding / priklocaties.

Dat dat opgevat wordt als ‘ik weet waar je woont’ is niet bedoelt, niet terecht, en een regelrechte verdraaiing van wat hij heeft gezegd.

“Dreigen met” een maatregel vind ik ook niet helemaal terecht, want ze kijken of het nodig is. Hooguit is het de boodschap dat men op moet letten want de nood is aan de man en dat een gevolg van niet genoeg opletten én niet genoeg beschermd door bijv vaccinatie (door de samenleving als geheel) is dat die maatregelen nodig gaan zijn.

IMANDRA schreef:

Maar je snapt dat het beide is toch? De ander begrijpen obv jouw woordkeuze, maar ook realiseren dat het op een andere manier opvatten van iemands woordkeuze (en die bij het hervertellen verdraaien, zoals jij doet) daar niet bij helpt?

wilmatj schreef:

IMANDRA schreef:

Maar je snapt dat het beide is toch? De ander begrijpen obv jouw woordkeuze, maar ook realiseren dat het op een andere manier opvatten van iemands woordkeuze (en die bij het hervertellen verdraaien, zoals jij doet) daar niet bij helpt?

Wat heb ik verdraaid aan de zin: "we weten waar ze wonen" ?

Dat is letterlijk gezegd.. Ik vat dit alleen anders op als jou. Dat is geen verdraaiing.
Je blijft in verwijtende en aanvallende sfeer op die manier
Dat helpt ook zeer zeker niet, dat maakt mij eerder boos en gefrustreerd dan dat ik denk. Goh ze heeft gelijk.. Ik heb dat helemaal verkeerd begrepen.

Je manier van iets zeggen kan een hele hoop doen.

Citaat:

Tijdens de plenaire vergadering vroeg senator Henk Otten of De Jonge kon aangeven waar de groep zit "die zo enorm in de ontkenning zit en die de heel dag bezig is om mensen van het vaccineren af te houden". Hij doelt hier op de mensen die zich niet laten vaccineren tegen het coronavirus. Dat is zo'n 11 procent van de bevolking, zei De Jonge eerder in het debat.

Citaat:

"We weten inmiddels vrij goed en vrij precies per postcode waar ze wonen. We weten ook vrij goed wat de redenen zijn waarom ze zich niet laten vaccineren."

De Jonge verduidelijkt zijn uitspraak door te zeggen dat ongevaccineerden met name in de grote steden Amsterdam, Rotterdam en Den Haag wonen. Binnen die grote steden zijn het de oude stadswijken met veel migranten. Ook wonen veel ongevaccineerden in de Biblebelt-gemeenten en zijn het vaker de lager opgeleiden en mensen die met argwaan naar de overheid kijken.

Citaat:

Volgens het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) is het niet nodig dat ongevaccineerden zich druk hoeven te maken. De postcodes zijn bekend om de prik- en informatiebussen gerichter op pad te sturen, laat de woordvoerder van VWS weten. "Veel mensen hebben nog vragen over het vaccin, wij kunnen deze mensen beter van dienst zijn als we weten in welk gebied ze wonen", laat de woordvoerder verder weten aan Hart van Nederland. De instanties hebben geen lijst met huisnummers van huizen waar een of meer ongevaccineerden wonen.

IMANDRA schreef:

Hoe is dat een verwijtende en aanvallende sfeer, als ik dit aankaart? Of mag alleen jij het heilige boontje zijn wat zegt dat die stoute gevaccineerden toch op moeten letten op wat ze zeggen, en mag er niks gezegd worden over hoe ongevaccineerden dingen te persoonlijk opvatten? (en ja, dát is wel een meer aanvallende zin).

wilmatj schreef:

IMANDRA schreef:

Hoe is dat een verwijtende en aanvallende sfeer, als ik dit aankaart? Of mag alleen jij het heilige boontje zijn wat zegt dat die stoute gevaccineerden toch op moeten letten op wat ze zeggen, en mag er niks gezegd worden over hoe ongevaccineerden dingen te persoonlijk opvatten? (en ja, dát is wel een meer aanvallende zin).

dit zegt precies genoeg.

wilmatj schreef:

IMANDRA schreef:

Hoe is dat een verwijtende en aanvallende sfeer, als ik dit aankaart? Of mag alleen jij het heilige boontje zijn wat zegt dat die stoute gevaccineerden toch op moeten letten op wat ze zeggen, en mag er niks gezegd worden over hoe ongevaccineerden dingen te persoonlijk opvatten? (en ja, dát is wel een meer aanvallende zin).

dit zegt precies genoeg.

wilmatj schreef:

voor degene die zich aangevallen voelde door mijn berichtje.

Ik had het niet over alle gevaccineerde.. Maar alleen de vaccineerde die niet gevaccineerde als gevaarlijk beschouwen.. En zichzelf niet of nauwelijks laten testen.

Dus niet alle gevaccineerde.

Maar goed ik zie nog wat reacties dat jullie vermelden dat gevaccineerde of instanties of een zekere hugo bedreigd worden. Op welke manier dan ook.. En dat is erg..

Maar de manier hoe er met ongevaccineerde omgegaan wordt, dreigen met ik weet waar ze wonen, dreigen met vaccinatie plicht, dreigen met 2G. En de manier waarop er met ondernemers omgegaan wordt. Een compensatie van 70 % voor de lonen van personeel en verder 0.0 euro voor de ondernemer zelf.

Snappen jullie dan dat mensen zich in het nauw gedreven voelen? Zich angstig en boos voelen? Daar komen reacties uit voort.

Net zoals de gevaccineerde die nu boos zijn dat toch alles weer dicht is en ze een booster moeten gaan halen.

bigone schreef:

wilmatj schreef:

voor degene die zich aangevallen voelde door mijn berichtje.

Ik had het niet over alle gevaccineerde.. Maar alleen de vaccineerde die niet gevaccineerde als gevaarlijk beschouwen.. En zichzelf niet of nauwelijks laten testen.

Dus niet alle gevaccineerde.

Maar goed ik zie nog wat reacties dat jullie vermelden dat gevaccineerde of instanties of een zekere hugo bedreigd worden. Op welke manier dan ook.. En dat is erg..

Maar de manier hoe er met ongevaccineerde omgegaan wordt, dreigen met ik weet waar ze wonen, dreigen met vaccinatie plicht, dreigen met 2G. En de manier waarop er met ondernemers omgegaan wordt. Een compensatie van 70 % voor de lonen van personeel en verder 0.0 euro voor de ondernemer zelf.

Snappen jullie dan dat mensen zich in het nauw gedreven voelen? Zich angstig en boos voelen? Daar komen reacties uit voort.

Net zoals de gevaccineerde die nu boos zijn dat toch alles weer dicht is en ze een booster moeten gaan halen.

Ik ben niet boos dat alles dicht is, jammer ? Jazeker maar verder weinig aan te doen. De mensen die zo hard schreeuwen dat de Jonge ze bedreigd , denk dat ze zichzelf iets te belangrijk vinden want gaat over een globaal overzicht. Hij komt je echt de stal niet uit sleuren om die spuit er in te drukken.
Wanneer je trouwens op social media kijkt dan zou het nog niet zo verkeerd zijn, aardig wat mensen die fel van leer trekken en ondertussen een aardig hoog bmi hebben. Daarnaast soms ook nog kinderen hebben die natuurlijk zeker niet vergiftigd mogen worden met de gen therapie. Het zou mensen sieren wanneer ze weloverwogen wel/niet kiezen voor vaccinatie. Ipv de opruiende taal van enkelen achterna te lopen, dat is gewoon dom , echt dom. Facebook staat er vol mee en heb gewoon medelijden met ze.

pien_2010 schreef:

Imaudy de boete zal zijn dat je nergens meer naartoe zult kunnen. Niet tof, maar zoals het nu gaat is ook niet ok om hier nog jaren mee door te gaan. Dat mag je niet verlangen als ongevaccineerden van de samenleving. Waarbij ik ervan overtuigd ben dat er zeker mensen zullen zijn die opgelucht zullen zijn als het verplicht wordt want dan maakt een ander de keuze.
Bv hier in Frankrijk is het opvallend hoe WEINIG verzorgende geschorst zijn omdat ze de verplichte vaccinatie niet wilden. Dus we zullen zien.

pien_2010 schreef:

Het "heilige boontje" is ook onnodig. Want escaleert

wilmatj schreef:

Eigenlijk is jou denkwijze een groot punt in de hele discussie.
Je ziet niet in hoe anders denkende het kunnen opvatten. ( of je wil het niet zien, kan ook )
Net zoals dreigen met maatregelen, je kan het ook een andere manier, andere toon brengen.