Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-10-21 12:15

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 26-10-21 12:15

Zo zo

**Geplaatst**: 26-10-21 12:23

Geplaatst: 26-10-21 12:23

$*\o/*$ $*\o/*$ $*\o/*$

Nu al!…. :')

Nu kijken of de regering dit advies van het OMT niet in de wind slaat, zoals ze wel vaker doen. Als ze eindelijk gaan erkennen dat er dingen anders moeten, moet dit nog in werking gesteld gaan worden. Iets dat over decennia zorgvuldig is afgebroken heb je niet 1,2,3 weer opgebouwd. Daar gaan jaren overheen ben ik bang

**Geplaatst**: 26-10-21 12:36

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 26-10-21 12:36

Dat maakt me zo boos dat er na 1,5 jaar nog geen goed plan is om de zorg anders in te gaan richting. Werken in de zorg aantrekkelijker maken. Meer (IC) bedden per x aantal inwoners. Duitsland bijv. heeft er veel meer. Wij gaan zo effectief mogelijk er mee om en dat gaat goed zolang er maar geen pandemie oid.

Nederland blijft groeien qua aantal inwoners. Het is een land met een hoge graad aan vergrijzing. Ik schrik er van als ik zie wat er weer aan asielzoekers binnenkomt. We zitten al met een huizenprobleem, er zitten in de AZC’s behoorlijke groepen bij die voor enorme overlast zorgen (steekpartijen zelfs) maar zij mogen gewoon blijven. Ik vind het voor de echte vluchtelingen echt wel erg, maar ik denk dat er nu andere landen zijn waar ze beter opgevangen kunnen worden met meer ruimte. Uiteindelijk kost het ook enorm veel geld en ik zou liever zien dat ze dit geld in de zorg steken om de zorg weer gezond te krijgen.

Ik vind het triest dat onder aan de lijn nog weinig veranderd is in de zorg, maar we al wel bijna 2 jaar verder zijn. Dat is een halve opleiding om verpleegkundige te worden. En in deze tijd kan een verpleegkundige verder opgeleid worden tot IC verpleegkundige. Het enige wat veranderd is, is dat zorgpersoneel ontevreden is en er mee stopt of het niet meer aan kan. Maar hoe kan dit? Waarom is dit zo? Wat kan er worden veranderd om er voor te zorgen dat verpleegkundige wel goed hun werk kunnen en willen doen?

**Geplaatst**: 26-10-21 12:40

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 26-10-21 12:40

Ja het heeft toch ook 1,5 jaar geduurd voordat Rutte en co kwamen met voldoende ventileren...

En vooral bij die asielzoekers zitten ook besmettingshaarden. Wat mij betreft mogen die gelijk gevaccineerd worden en in quarantaine gezet worden.

**Geplaatst**: 26-10-21 12:44

Geplaatst: 26-10-21 12:44

Ik denk dat de marktwerking in zorg ook compleet fout is uitgepakt, de zorgverzekeraars met hun strakke budgetten. Ziekenhuizen mogen maar zoveel doen, daarboven krijgen ze gewoon niet vergoed en er zit een dikke rem op de hoeveelheid personeel waarvoor ze betaald krijgen. Dus ziekenhuizen kunnen wel voor 10 extra ic bedden en verplegers zorgen alleen word dat niet vergoed. Voor een ziekenhuis dus niet te betalen. Misschien de zorgverzekeraars weer afschaffen en het volledige bedrag in de zorg stoppen. Specialisatie van ziekenhuizen en hun operaties(is al aan de gang) en ook het samenwerken tussen ziekenhuizen een stuk verbeteren. Hoog opgeleide wijkverpleegkundigen terug, veel meer dan er nu zijn zodat mensen door gebrek aan hulp niet in het ziekenhuis liggen.

**Geplaatst**: 26-10-21 12:45

Geplaatst: 26-10-21 12:45

wouterpaard schreef:
bigone schreef:
Dat de bescherming tegen besmettingen afneemt is allang bekend. Janssen heeft al opgeroepen om een tweede te zetten.
Wat dus niet naar voren komt in hoeverre dat ook zorgt voor ernstige ziekte en overlijden. Ze halen Israël aan al voorbeeld en daarvan is bekend dat Pfizer een stuk beter werkt wanneer de periode tussen de prik langer is dan de drie weken. Daarom kwam er in Israël zoveel doorbraakinfecties voor. Na de booster is dat een stuk verbeterd.
Dat neem ik onze regering wel kwalijk want uit alles blijkt dat de boosters de bescherming flink laten toenemen en wat doen ze hier? Een hele kleine zeer kwetsbare groep en met de oudere mensen ( lees verpleeghuisbewoners) beginnen ze ergens eind november .
Stuur ipv daarvan elke griepprik kandidaat een uitnodiging voor een booster en maak er werk van. Dan komen we in ieder geval de winter door zonder veel gedonder.

Mijn vader (auto-immuunziekte en lymfatische leukemie ) heeft 2 weken geleden zijn booster prik gehad. Mag dus hopen/ aannemen dat er meerdere zijn die hem al gehad hebben.

Jep.....

**Geplaatst**: 26-10-21 12:47

Geplaatst: 26-10-21 12:47

purny schreef:
Ja het heeft toch ook 1,5 jaar geduurd voordat Rutte en co kwamen met voldoende ventileren...

En vooral bij die asielzoekers zitten ook besmettingshaarden. Wat mij betreft mogen die gelijk gevaccineerd worden en in quarantaine gezet worden.

Purny dit komt heel onbeleefd over
Jr hoeft het niet eens te zijn met de regering
Maar de afgelopen twee jaar en nog steeds is een leerproces betreffende dit virus..

En Co is een enorme hoeveelheid mensen die verslag doen aan twee mensen die het ons moeten vertellen, wiens hoofd steeds op het hakblok ligt

**Geplaatst**: 26-10-21 12:48

Geplaatst: 26-10-21 12:48

Echwel schreef:
purny schreef:
Ja het heeft toch ook 1,5 jaar geduurd voordat Rutte en co kwamen met voldoende ventileren...

En vooral bij die asielzoekers zitten ook besmettingshaarden. Wat mij betreft mogen die gelijk gevaccineerd worden en in quarantaine gezet worden.

Purny dit komt heel onbeleefd over
Jr hoeft het niet eens te zijn met de regering
Maar de afgelopen twee jaar en nog steeds is een leerproces betreffende dit virus..

En Co is een enorme hoeveelheid mensen die verslag doen aan twee mensen die het ons moeten vertellen, wiens hoofd steeds op het hakblok ligt

Goed jij je zin... de heer Rutte en de Jonge.... tevreden nu?
Bovendien vergeleken met wat deze mensen naar hun hoofd krijgen is Rutte en co een meevallertje

**Geplaatst**: 26-10-21 12:54

Geplaatst: 26-10-21 12:54

Echwel schreef:
purny schreef:
Ja het heeft toch ook 1,5 jaar geduurd voordat Rutte en co kwamen met voldoende ventileren...

En vooral bij die asielzoekers zitten ook besmettingshaarden. Wat mij betreft mogen die gelijk gevaccineerd worden en in quarantaine gezet worden.

Purny dit komt heel onbeleefd over
Jr hoeft het niet eens te zijn met de regering
Maar de afgelopen twee jaar en nog steeds is een leerproces betreffende dit virus..

En Co is een enorme hoeveelheid mensen die verslag doen aan twee mensen die het ons moeten vertellen, wiens hoofd steeds op het hakblok ligt

, wat schattig: heeel onbeleefd. Hoe kom je erop. Hoezo onbeleefd? Rutte en Co is keurig hoor. Er worden geen scheldwoorden of kinderlijke grapjes met de naam uitgevoerd, krijgen geen enge ziektes naar hun hoofd geslingerd. Nee hoor, keurige reactie. De tijd van:Zijne excellentie de minister-president.... is echt geweest.

**Geplaatst**: 26-10-21 13:02

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 26-10-21 13:02

Ach we weten nu toch wel dat we over álles vallen tegenwoordig. :')

**Geplaatst**: 26-10-21 13:06

Geplaatst: 26-10-21 13:06

Je kunt niet zomaar mensen vaccineren, ook asielzoekers niet.. Wel als ze dat zelf willen.
Ik las dat de helft van de ongevaccineerden mensen betreft met niet westerse migratie achtergrond (de andere helft is dat dus niet, ik snapte die verdeling niet helemaal.. maar oke)

Het OMT was toch het team wat aangaf dat mondkapjes niet werkten? Of waren dat weer anderen.

En, joeghei voor structureel betere zorg.. maar... HOE dan??
Hoe ga je ervoor zorgen dat mensen aan bedden willen staan, en mensen willen verzorgen (die voor een deel ook nog liggen te zeiknelen... ).
De salarissen zijn, dacht ik, niet perse superslecht (kantoorpersoneel verdient minder, en terecht) .. wat maakt dan dat mensen in de zorg zouden willen werken?

De mensen die ik ken die in de zorg werken, zijn MBO mensen.. die kunnen ook werk vinden wat ze minder gezeik, viezigheid en gedoe oplevert... Toch?
De HBO en hoger mensen zijn de specialisten.. en die salarissen zijn ook best prima, althans, van mijn vrinden...

**Geplaatst**: 26-10-21 13:17

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 26-10-21 13:17

Hier op het werk hebben ze nu inloopuren om een vaccinaties te komen halen zonder afspraak.

**Geplaatst**: 26-10-21 13:26

Geplaatst: 26-10-21 13:26

Ik vraag me af hoeveel voorraad er nu is van vaccins. Hebben we ruim voldoende?

Ik ben ik januari gevaccineerd ivm mijn werk. Kort erna een oproep omdat ik volgens de ha wat meer risico liep en later dan ivm leeftijd. Ik vraag me af of ik bij voldoende voorraad vaccins op zo’n locatie niet gewoon een booster kunt halen?

**Geplaatst**: 26-10-21 13:26

Geplaatst: 26-10-21 13:26

bigone schreef:
Ik denk dat de marktwerking in zorg ook compleet fout is uitgepakt, de zorgverzekeraars met hun strakke budgetten. Ziekenhuizen mogen maar zoveel doen, daarboven krijgen ze gewoon niet vergoed en er zit een dikke rem op de hoeveelheid personeel waarvoor ze betaald krijgen. Dus ziekenhuizen kunnen wel voor 10 extra ic bedden en verplegers zorgen alleen word dat niet vergoed. Voor een ziekenhuis dus niet te betalen. Misschien de zorgverzekeraars weer afschaffen en het volledige bedrag in de zorg stoppen. Specialisatie van ziekenhuizen en hun operaties(is al aan de gang) en ook het samenwerken tussen ziekenhuizen een stuk verbeteren. Hoog opgeleide wijkverpleegkundigen terug, veel meer dan er nu zijn zodat mensen door gebrek aan hulp niet in het ziekenhuis liggen.

Precies en niemand wil nog meer betalen voor de zorg.

**Geplaatst**: 26-10-21 13:36

Geplaatst: 26-10-21 13:36

Vayo schreef:
Ik vraag me af hoeveel voorraad er nu is van vaccins. Hebben we ruim voldoende?

Ik ben ik januari gevaccineerd ivm mijn werk. Kort erna een oproep omdat ik volgens de ha wat meer risico liep en later dan ivm leeftijd. Ik vraag me af of ik bij voldoende voorraad vaccins op zo’n locatie niet gewoon een booster kunt halen?

Ik zou ook wel graag een booster willen, zit in de griepprik groep

**Geplaatst**: 26-10-21 13:39

Geplaatst: 26-10-21 13:39

Cer schreef:
Je kunt niet zomaar mensen vaccineren, ook asielzoekers niet.. Wel als ze dat zelf willen.
Ik las dat de helft van de ongevaccineerden mensen betreft met niet westerse migratie achtergrond (de andere helft is dat dus niet, ik snapte die verdeling niet helemaal.. maar oke)

Het OMT was toch het team wat aangaf dat mondkapjes niet werkten? Of waren dat weer anderen.

En, joeghei voor structureel betere zorg.. maar... HOE dan??
Hoe ga je ervoor zorgen dat mensen aan bedden willen staan, en mensen willen verzorgen (die voor een deel ook nog liggen te zeiknelen... ).
De salarissen zijn, dacht ik, niet perse superslecht (kantoorpersoneel verdient minder, en terecht) .. wat maakt dan dat mensen in de zorg zouden willen werken?

De mensen die ik ken die in de zorg werken, zijn MBO mensen.. die kunnen ook werk vinden wat ze minder gezeik, viezigheid en gedoe oplevert... Toch?
De HBO en hoger mensen zijn de specialisten.. en die salarissen zijn ook best prima, althans, van mijn vrinden...

In principe heeft natuurlijk minder dan 50% van de inwoners van NL een niet-westerse migratieachtergrond. Dus wanneer de verdeling onder niet-gevaccineerde 12-plussers wél 50/50 is, betekent dat een lagere vaccinatiegraad onder deze bevolkingsgroep. Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld streng gereformeerden, of "mensen uit Kootwijkerbroek", om maar een willekeurige dwarsstraat te noemen. Zegt an sich niet zoveel, behalve dat dit een reden kan zijn om eens uit te zoeken wat de oorzaak hiervan is.
Dit kan bijvoorbeeld een taalbarrière zijn, maar ook uit een hele andere hoek komen (bijvoorbeeld: als kind óók niet/nauwelijks vaccinaties gehad, dus vaccins zijn minder genormaliseerd).

**Geplaatst**: 26-10-21 13:41

Geplaatst: 26-10-21 13:41

Vayo schreef:
Ik vraag me af hoeveel voorraad er nu is van vaccins. Hebben we ruim voldoende?

Ik ben ik januari gevaccineerd ivm mijn werk. Kort erna een oproep omdat ik volgens de ha wat meer risico liep en later dan ivm leeftijd. Ik vraag me af of ik bij voldoende voorraad vaccins op zo’n locatie niet gewoon een booster kunt halen?

Op dit moment geven we echt alleen een 3e vaccinatie bij mensen die een uitnodiging hebben van hun specialist.Het zou best kunnen dat we over een tijdje over gaan op 3e vaccinaties voor de griepprik groep/60+ maar daar hebben we voor nu nog geen info over.

**Geplaatst**: 26-10-21 13:54

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 26-10-21 13:54

Spanje gaat vanaf a.s. dinsdag alle 70-plussers de griepprik samen met een Pfizer-booster aanbieden. Voor de groep daaronder zal dat pas later zijn, want er moet zes maanden tussen de laatste vaccinatie en de booster zitten.

**Geplaatst**: 26-10-21 14:13

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 26-10-21 14:13

Mooi Monique maar wel apart dat hier bij afspraak voor griepprik leest dat er minstens twee weken tussen deze prikken moet zitten. Zal het nog eens weer opzoeken maar goede zaak dat in Spanje !

**Geplaatst**: 26-10-21 14:42

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 26-10-21 14:42

Bijzonder inderdaad, want hier gaan ze simultaan prikken, in elke arm een prik.

**Geplaatst**: 26-10-21 14:58

Geplaatst: 26-10-21 14:58

bigone schreef:
Ik denk dat de marktwerking in zorg ook compleet fout is uitgepakt, de zorgverzekeraars met hun strakke budgetten. Ziekenhuizen mogen maar zoveel doen, daarboven krijgen ze gewoon niet vergoed en er zit een dikke rem op de hoeveelheid personeel waarvoor ze betaald krijgen. Dus ziekenhuizen kunnen wel voor 10 extra ic bedden en verplegers zorgen alleen word dat niet vergoed. Voor een ziekenhuis dus niet te betalen. Misschien de zorgverzekeraars weer afschaffen en het volledige bedrag in de zorg stoppen. Specialisatie van ziekenhuizen en hun operaties(is al aan de gang) en ook het samenwerken tussen ziekenhuizen een stuk verbeteren. Hoog opgeleide wijkverpleegkundigen terug, veel meer dan er nu zijn zodat mensen door gebrek aan hulp niet in het ziekenhuis liggen.

Helemaal mee eens. We willen met z'n allen zoveel. De duurste behandelingen moeten beschikbaar (en vergoed) worden. Maar die kosten moeten wel betaald worden.
Wat we ook bedenken, we móéten door deze vergrijzingstrechter heen. Zo der corona was die al krap en nu wordt het nog veel krapper.
Bedden erbij is makkelijk gezegd maar niet zomaar gedaan. Wie gaat het betalen?

**Geplaatst**: 26-10-21 15:24

Geplaatst: 26-10-21 15:24

https://nos.nl/artikel/2403183-de-jonge-wil-maatregelen-om-ongevaccineerden-te-beschermen-tegen-ic-opname
De jonge wil maatregelen om niet gevaccineerde mensen te behoeden van ic opnames...
Helemaal van het padje af

**Geplaatst**: 26-10-21 15:28

Geplaatst: 26-10-21 15:28

purny schreef:
https://nos.nl/artikel/2403183-de-jonge-wil-maatregelen-om-ongevaccineerden-te-beschermen-tegen-ic-opname
De jonge wil maatregelen om niet gevaccineerde mensen te behoeden van ic opnames...
Helemaal van het padje af

Helemaal van het padje af? Ik ga toch niet weer binnenzitten voor een stel eigenwijze wappies? Dan ben je pas van het padje af.

Er zouden 80% minder mensen in het ziekenhuis liggen als gewoon iedereen eens zo’n prik ging halen ipv allemaal schoppen tegen beleid …

**Geplaatst**: 26-10-21 15:30

Geplaatst: 26-10-21 15:30

sureido schreef:
purny schreef:
https://nos.nl/artikel/2403183-de-jonge-wil-maatregelen-om-ongevaccineerden-te-beschermen-tegen-ic-opname
De jonge wil maatregelen om niet gevaccineerde mensen te behoeden van ic opnames...
Helemaal van het padje af

Helemaal van het padje af? Ik ga toch niet weer binnenzitten voor een stel eigenwijze wappies? Dan ben je pas van het padje af.

Er zouden 80% minder mensen in het ziekenhuis liggen als gewoon iedereen eens zo’n prik ging halen ipv allemaal schoppen tegen beleid …

Nou amen ja.

Leg de ongevaccineerden maar de maatregelen op ja kom zeg. Moet een grote groep binnen gaan zitten voor een groep die niet wil?

**Geplaatst**: 26-10-21 15:31

Geplaatst: 26-10-21 15:31

Er wordt dus verwacht dat je als gevaccineerde jouw leven aan zal passen tot op bepaalde hoogte zodat een niet gevaccineerde niet op de ic komt.
En dat vind ik idioot op zijn zachts gezegd.