Bokt.nl

**Geplaatst**: 23-05-20 19:37

Re: Algemeen Corona-topic #3

Geplaatst: 23-05-20 19:37

Dus in juli mogen we weer naar Spanje, dan gaat mijn vakantie dus door. Maar ben echt benieuwd hoe en wat

**Geplaatst**: 23-05-20 19:43

Geplaatst: 23-05-20 19:43

sureido schreef:
Dus in juli mogen we weer naar Spanje, dan gaat mijn vakantie dus door. Maar ben echt benieuwd hoe en wat

Daar zullen nog onderhandelingen over worden gevoerd.

**Geplaatst**: 23-05-20 19:47

Re: Algemeen Corona-topic #3

Geplaatst: 23-05-20 19:47

Dat hoorde ik ja, op het nieuws.

Ik ga naar Mallorca. Dat zal wel sowieso niet de vakantie worden die we voor ogen hadden, ga dan liever volgend jaar eigenlijk.

**Geplaatst**: 23-05-20 20:03

Geplaatst: 23-05-20 20:03

sureido schreef:
Dat hoorde ik ja, op het nieuws.

Ik ga naar Mallorca. Dat zal wel sowieso niet de vakantie worden die we voor ogen hadden, ga dan liever volgend jaar eigenlijk.

Je kan niet annuleren?

**Geplaatst**: 23-05-20 20:15

Re: Algemeen Corona-topic #3

Geplaatst: 23-05-20 20:15

Jawel, maar dat kost ook weer een boel geld wat dan in het niet gaat. Ik wacht liever nog even af wat die maatregelen gaan worden want ik lees dat de Balearen bijzonder positief zijn.

**Geplaatst**: 23-05-20 20:16

Geplaatst: 23-05-20 20:16

Wat ik nou echt niet snap, met alle respect voor de zorg acties, is dat de overheid de zorg nog steeds niet serieus neemt. Jaren lang beknibbeld, lekker privatiseren, personeel zo hard mogelijk laten werken zodat de managementlagen lekker geld kunnen cashen vanwege efficiëntie. Nu een crisis met onvoldoende ic capaciteit en zelfs nu wordt niet in de zorg geïnvesteerd. Knallen een paar miljard in de now en tozo maar minimale investeringen in ic capaciteit en dagelijkse zorg... er wordt benoemd dat het wel nog even gaat duren en in de toekomst dit vaker gaat voorkomen. Ik merk dat ik er een beetje boos over wordt

**Geplaatst**: 23-05-20 20:38

Geplaatst: 23-05-20 20:38

Rytir schreef:
Wat ik nou echt niet snap, met alle respect voor de zorg acties, is dat de overheid de zorg nog steeds niet serieus neemt. Jaren lang beknibbeld, lekker privatiseren, personeel zo hard mogelijk laten werken zodat de managementlagen lekker geld kunnen cashen vanwege efficiëntie. Nu een crisis met onvoldoende ic capaciteit en zelfs nu wordt niet in de zorg geïnvesteerd. Knallen een paar miljard in de now en tozo maar minimale investeringen in ic capaciteit en dagelijkse zorg... er wordt benoemd dat het wel nog even gaat duren en in de toekomst dit vaker gaat voorkomen. Ik merk dat ik er een beetje boos over wordt

Het is gewoon schandalig. En applaus moet genoeg zijn. Ik stel voor voor KLM ook een applaus en weer door.

Schulden en verliezen worden gesocialiseerd en winsten geprivatiseerd....

**Geplaatst**: 23-05-20 20:54

Geplaatst: 23-05-20 20:54

tokedri schreef:
Electra63 schreef:
Het bloedprikken was in Maasstad ziekenhuis, een vrij nieuw, moderne gebouw. Prikken werd gedaan in een klein kamertjes van 1.5 bij 2 m schat ik
Ik behoor weĺ tot de risicogroep, maar heb gewoon niet gedacht aan beschermingsmiddelen.
Als ik om me heen kijk, ben ik ook geen voorstander van die mondkapjes.
Dinsdag ga ik voor een echo, dus ik zal nog eens goed rondkijken wie wel of niet beschermd is.

Ik heb er pas bloed geprikt
Die vrouw was in beschermende kleding

Ik gisteren en ze had gewoon een blauwe blouse en broek aan.
Verder niets.
Wel de dames achter de Bali, misschien mogen ze zelf kiezen?

**Geplaatst**: 23-05-20 20:55

Geplaatst: 23-05-20 20:55

Rytir schreef:
Wat ik nou echt niet snap, met alle respect voor de zorg acties, is dat de overheid de zorg nog steeds niet serieus neemt. Jaren lang beknibbeld, lekker privatiseren, personeel zo hard mogelijk laten werken zodat de managementlagen lekker geld kunnen cashen vanwege efficiëntie. Nu een crisis met onvoldoende ic capaciteit en zelfs nu wordt niet in de zorg geïnvesteerd. Knallen een paar miljard in de now en tozo maar minimale investeringen in ic capaciteit en dagelijkse zorg... er wordt benoemd dat het wel nog even gaat duren en in de toekomst dit vaker gaat voorkomen. Ik merk dat ik er een beetje boos over wordt

Dat de zorg sinds de privatisering redelijk is uitgekleed , steeds meer geld kost omdat de medische wereld steeds meer kan, er steeds meer medicijnen komen, de vergrijzing klopt. Echter, het niet op de been houden van andere bedrijven zal uitmonden in een giga berg werklozen die straks geen of veel minder belasting binnen brengen en zo ook een land weer dwingen om zeer vervelende maatregelen te nemen. De zorg zal hopelijk niet verder uitgehold worden en wat mij betreft mag het wel weer genationaliseerd worden. Denk dat het dan een stuk goedkoper is en er meer in geïnvesteerd word, zeker na deze crisis .

**Geplaatst**: 23-05-20 21:00

Geplaatst: 23-05-20 21:00

Er zou al zo enorm veel bespaard kunnen worden door gecentraliseerder inkopen. Minder producten die over de datum gaan, betere kortingen afdingen, minder opslag per instelling, minder individuele prive voorkeuren voor bepaalde merken.
Maar dat is iets dat helaas nergens gebeurd, niet specifiek NL.

**Geplaatst**: 23-05-20 21:15

Geplaatst: 23-05-20 21:15

Ook bepaalde handelingen kunnen door de doktersassistente uitgevoerd worden of gespecialiseerde verpleegkundigen in dienst nemen bij de praktijk

Minder medicatie meegeven aan de patiënt. Mocht deze het medicijn niet meer kunnen slikken dan moet er minder vernietigd worden

**Geplaatst**: 23-05-20 21:16

Geplaatst: 23-05-20 21:16

purny schreef:
Ook bepaalde handelingen kunnen door de doktersassistente uitgevoerd worden of gespecialiseerde verpleegkundigen in dienst nemen bij de praktijk

Dat is toch al zo? We hebben een longverpleegkundige en een diabetes verpleegkundige (beide 1 specialisatie) die daarnaast nog heel handelingen doen.
Ook de doktersassistente hebben verschillende taken (oa. Oren uitspuiten, wondcontroles )

Of bedoel je dit als iets negatiefs?

**Geplaatst**: 23-05-20 21:19

Geplaatst: 23-05-20 21:19

En dan nog niet te spreken over al die uren die artsen spenderen met het schrijven en bellen met verzekeringen.

**Geplaatst**: 23-05-20 21:21

Geplaatst: 23-05-20 21:21

Sizzle schreef:
En dan nog niet te spreken over al die uren die artsen spenderen met het schrijven en bellen met verzekeringen.

Eens maar dit is in heel veel beroepen. Dat er zo veel administratie taken zijn dat je nauwelijks aan je verdere (echte ..) werk komt.

**Geplaatst**: 23-05-20 21:26

Geplaatst: 23-05-20 21:26

Het zijn allemaal kleine dingetjes. Sommige zijn zinvol, daar is best wat verspilling tegen te gaan, maar bv minder medicatie meegeven of nog verder gaan in het doorgeslagen preferentiebeleid kost meer dan het oplevert. (Bv een uitgifte van medicatie kost tijd van de apotheek, dus het kleiner maken van recepten geeft meer personele kosten. Bij zeer specialistische en dure medicatie is dat zinvol, bij spul wat maar een paar cent per tablet kost nauwelijks.)

Wat volgens mij belangrijk is: uitgaan van wat we willen en nodig vinden bij de zorg (ipv te proberen om het in een mal te proppen die niet past) en dat dan inrichten.
En meer ruimte om zinnig te doen ipv de wapenwedloop tussen enerzijds de zorgverzekeraars die steeds ingewikkeldere contracten verzinnen om de zorgverleners te beperken, en zorgverleners die gericht op zoek gaan naar 'optimalisatiestrategieen' en het 'aanboren van doelgroepen' en 'effectief declareren'(van dat walgelijke p5com) maar ook het weren van te ingewikkelde (lees dure) patienten/clienten. Want dat is allemaal in elk geval geld dat om geld gaat, en niet om zorg.

En dat terwijl een groot deel van de zorg niet eens daadwerkelijk privaat is. Zelfs zonder dat krijg je al die onwenselijke invloeden al.

**Geplaatst**: 23-05-20 21:57

Geplaatst: 23-05-20 21:57

lenaa_tje schreef:
purny schreef:
Ook bepaalde handelingen kunnen door de doktersassistente uitgevoerd worden of gespecialiseerde verpleegkundigen in dienst nemen bij de praktijk

Dat is toch al zo? We hebben een longverpleegkundige en een diabetes verpleegkundige (beide 1 specialisatie) die daarnaast nog heel handelingen doen.
Ook de doktersassistente hebben verschillende taken (oa. Oren uitspuiten, wondcontroles )

Of bedoel je dit als iets negatiefs?

Nee hoor, maar in sommige gevallen kan er meer bij de POH gedaan worden.. (of is dit niet de POH?)

**Geplaatst**: 23-05-20 22:12

Geplaatst: 23-05-20 22:12

Nee wij hebben in de praktijk een praktijk ondersteuner inderdaad oa. Voor ggz zaken inderdaad maar dus ook 2 verpleegkundige die dat soort zaken doen. Zo kom ik voor mijn astma ingeval 2x per jaar bij de verpleegkundige. Ook als ik bijv. Een fikse verkoudheid of griep heb en benauwd ga ik vaak eerst naar de verpleegkundige voor controle. Twijfelt zij aan een longontsteking luistert de huisarts even. Maar ook heb ik wel is een hechting of een teek (bah afgebroken) er uit laten halen door de assistente. Allemaal bij de huisartsen praktijk dus. Dus hier mee wil ik zeggen dat dit toch al veel gebeurd.

**Geplaatst**: 23-05-20 22:16

Geplaatst: 23-05-20 22:16

Sizzle schreef:
Er zou al zo enorm veel bespaard kunnen worden door gecentraliseerder inkopen. Minder producten die over de datum gaan, betere kortingen afdingen, minder opslag per instelling, minder individuele prive voorkeuren voor bepaalde merken.
Maar dat is iets dat helaas nergens gebeurd, niet specifiek NL.

Dat doen Nederland toch al met medicijnen? Wat ik begrepen heb worden daar op nationaal niveau de prijzen afgesproken. Het voordeel daarvan is dat medicijnen in Nederland relatief goedkoop zijn t.o.v. de rest van de wereld. Het nadeel is dat Nederland voor schaarse medicijnen achter in de rij staat, omdat de medicijnfabrikanten in andere landen hogere winstmarges hebben.

**Geplaatst**: 23-05-20 22:22

Re: Algemeen Corona-topic #3

Geplaatst: 23-05-20 22:22

Bij ons in het ziekenhuis is het de regel dat overal hetzelfde beleid wordt gevoerd wat betreft dragen van persoonlijke beschermingsmiddelen omdat per poli andere maatregelen voor onrust zorgt. Wat mij betreft mag dat landelijk worden.

**Geplaatst**: 23-05-20 22:24

Geplaatst: 23-05-20 22:24

Medicijnen gaan inderdaad gedeeltelijk naar onderhandelen en gedeeltelijk naar nationaal inkomen.
Ik bedoel gebruikswaar, alles van wattenstaafje tot apparaten. Daar komt het vooral aan op de locale inkoper en de overtuigingskracht van de verkoper.

**Geplaatst**: 23-05-20 23:21

Geplaatst: 23-05-20 23:21

raket schreef:
Bij ons in het ziekenhuis is het de regel dat overal hetzelfde beleid wordt gevoerd wat betreft dragen van persoonlijke beschermingsmiddelen omdat per poli andere maatregelen voor onrust zorgt. Wat mij betreft mag dat landelijk worden.

Standaard overal mondkapjes dus! Daar ben ik helemaal voor!

**Geplaatst**: 23-05-20 23:31

Geplaatst: 23-05-20 23:31

raket schreef:
Bij ons in het ziekenhuis is het de regel dat overal hetzelfde beleid wordt gevoerd wat betreft dragen van persoonlijke beschermingsmiddelen omdat per poli andere maatregelen voor onrust zorgt. Wat mij betreft mag dat landelijk worden.

Wat is bij jullie het beleid Raket?
Hier ook instellingsbreed beleid hoor: PBM bij specifieke handelingen en bij langere tijd (aantal minuten) met weinig afstand tussen gezichten. Uitzonderingen zijn natuurlijk de isolatiepatiënten waarbij sowieso PBM worden gebruikt en één afdeling met besmettingen.
Ik voel me nog steeds veilig op mijn werk. Patiënten en medewerkers worden heel laagdrempelig getest (ik was negatief

), medewerkers tempen zich en bezoekers worden ondervraagd.

Fijn om hier te lezen dat tekorten aan materiaal onzin zijn.

Hier moet ieder FFP-masker nog afgetekend worden (maskers komen ook overal en nergens vandaan en zijn steeds minder comfortabel helaas), is er heel beperkte voorraad op afdelingen om alles zo eerlijk mogelijk te kunnen verdelen en zijn simpele materialen zoals kweekstokjes in back-order. Ben zelf ook getest met home made kweekstokjes gisteren en niet de kant en klare e-swab zoals ik ken.
Handalcohol is nog steeds slecht leverbaar, dus wordt door ziekenhuisapotheek en brouwerij gemaakt.
Er is net aan genoeg materiaal om veilig te kunnen werken, maar riant is anders.
Wat zou het soms fijn zijn om enkel te kunnen oordelen vanachter een scherm zonder gehinderd te worden door de dagelijkse praktijk.

**Geplaatst**: 23-05-20 23:43

Geplaatst: 23-05-20 23:43

Astorga schreef:
raket schreef:
Bij ons in het ziekenhuis is het de regel dat overal hetzelfde beleid wordt gevoerd wat betreft dragen van persoonlijke beschermingsmiddelen omdat per poli andere maatregelen voor onrust zorgt. Wat mij betreft mag dat landelijk worden.

Wat is bij jullie het beleid Raket?
Hier ook instellingsbreed beleid hoor: PBM bij specifieke handelingen en bij langere tijd (aantal minuten) met weinig afstand tussen gezichten. Uitzonderingen zijn natuurlijk de isolatiepatiënten waarbij sowieso PBM worden gebruikt en één afdeling met besmettingen.
Ik voel me nog steeds veilig op mijn werk. Patiënten en medewerkers worden heel laagdrempelig getest (ik was negatief ), medewerkers tempen zich en bezoekers worden ondervraagd.

Fijn om hier te lezen dat tekorten aan materiaal onzin zijn. Hier moet ieder FFP-masker nog afgetekend worden (maskers komen ook overal en nergens vandaan en zijn steeds minder comfortabel helaas), is er heel beperkte voorraad op afdelingen om alles zo eerlijk mogelijk te kunnen verdelen en zijn simpele materialen zoals kweekstokjes in back-order. Ben zelf ook getest met home made kweekstokjes gisteren en niet de kant en klare e-swab zoals ik ken.
Handalcohol is nog steeds slecht leverbaar, dus wordt door ziekenhuisapotheek en brouwerij gemaakt.
Er is net aan genoeg materiaal om veilig te kunnen werken, maar riant is anders.
Wat zou het soms fijn zijn om enkel te kunnen oordelen vanachter een scherm zonder gehinderd te worden door de dagelijkse praktijk.

Waarom kan ik als consument dan gewoon beschermingsmiddelen bestellen? Er is online genoeg voorraad. Of is er genoeg voorraad omdat de zorgsector gewoonweg niets bestelt?

Ik ben de afgelopen weken al een paar keer met m'n moeder in het ziekenhuis geweest voor diverse controleonderzoeken en we zijn geen van die keren ondervraagd. Bij oogheelkunde droegen ze overigens wel netjes mondkapjes.

**Geplaatst**: 24-05-20 00:17

Re: Algemeen Corona-topic #3

Geplaatst: 24-05-20 00:17

Misschien omdat jij als consument niet gebonden bent aan bepaalde leveranciers. Ik weet niet welke contracten de instellingen hebben op dit gebied

**Geplaatst**: 24-05-20 03:32

Geplaatst: 24-05-20 03:32

elnienjo schreef:
Astorga schreef:
Wat is bij jullie het beleid Raket?
Hier ook instellingsbreed beleid hoor: PBM bij specifieke handelingen en bij langere tijd (aantal minuten) met weinig afstand tussen gezichten. Uitzonderingen zijn natuurlijk de isolatiepatiënten waarbij sowieso PBM worden gebruikt en één afdeling met besmettingen.
Ik voel me nog steeds veilig op mijn werk. Patiënten en medewerkers worden heel laagdrempelig getest (ik was negatief ), medewerkers tempen zich en bezoekers worden ondervraagd.

Fijn om hier te lezen dat tekorten aan materiaal onzin zijn. Hier moet ieder FFP-masker nog afgetekend worden (maskers komen ook overal en nergens vandaan en zijn steeds minder comfortabel helaas), is er heel beperkte voorraad op afdelingen om alles zo eerlijk mogelijk te kunnen verdelen en zijn simpele materialen zoals kweekstokjes in back-order. Ben zelf ook getest met home made kweekstokjes gisteren en niet de kant en klare e-swab zoals ik ken.
Handalcohol is nog steeds slecht leverbaar, dus wordt door ziekenhuisapotheek en brouwerij gemaakt.
Er is net aan genoeg materiaal om veilig te kunnen werken, maar riant is anders.
Wat zou het soms fijn zijn om enkel te kunnen oordelen vanachter een scherm zonder gehinderd te worden door de dagelijkse praktijk.

Waarom kan ik als consument dan gewoon beschermingsmiddelen bestellen? Er is online genoeg voorraad. Of is er genoeg voorraad omdat de zorgsector gewoonweg niets bestelt?

Ik ben de afgelopen weken al een paar keer met m'n moeder in het ziekenhuis geweest voor diverse controleonderzoeken en we zijn geen van die keren ondervraagd. Bij oogheelkunde droegen ze overigens wel netjes mondkapjes.

Misschien omdat jij als consument er niet zo veel nodig hebt

Enig idee hoeveel mondkapjes er doorheen gaan per dag?
Jij kan prima een doos bestellen, maar per afdeling hier gaat er per dag een aantal doosjes doorheen. Denk wel 100 van die doosjes per dag in de hele stichting. Dat gaat die leverancier van jou niet leveren.

Facilitair proberen hier uit man en macht de voorraad op peil te houden en dat is een hele opgave.