Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-11-19 00:19

Blind vertrouwen op arts of?

Geplaatst door de TopicStarter : 30-11-19 00:19

Nav van het topic [MWS] Extreme maagpijn vraag ik me af hoe 'sceptisch' men tegenover artsen, medici en allerhande peuten staat. Niet alleen op humaan gebied maar ook zeker binnen de diergeneeskunde.

Het valt me wel vaker op dat sommigen hier op bokt maar ook in real life een rotsvast vertrouwen schijnen te hebben in de kunde van deze en gene.
De situaties waarbij huisartsen, specialisten maar ook dierenartsen en hoefsmeden het mis hadden(met soms dodelijke afloop) kan ik inmiddels niet meer op 2 handen tellen.
Persoonlijke ervaringen maar ook in mijn nabijheid.

Wellicht ben ik te kritisch. Stel ik teveel vragen en heb ik mezelf te goed ingelezen maar ik neem sommige zaken niet zomaar voor waarheid meer aan.
Gelukkig is mijn dierenarts een zeer kundige maar ook daar verwacht ik een bepaalde uitleg a.g de anamnese die ze doet(gelukkig krijg ik die ook).

Hoe staat bokt daar tegenover?
Neem jij klakkeloos het advies van je dokter of dierenarts aan of vraag je door en ben je kritisch?

**Geplaatst**: 30-11-19 00:36

Re: Blind vertrouwen op arts of?

Geplaatst: 30-11-19 00:36

Doorgaans ga ik af op het advies van mijn huisarts(of specialist indien van toepassing.)

Alleen termen als en klakkeloos en blindvertrouwen horen daar mijn inziens niet bij.

Artsen zijn vakmensen en goed opgeleid. Maar blijven wel mensen. Ook zij maken wel eens fouten.

**Geplaatst**: 30-11-19 00:42

Geplaatst: 30-11-19 00:42

Kort antwoord: ja, ik vertrouw op mijn arts maar dat betekent niet dat ik niet kritisch ben.

Lang antwoord: ik ben zelf voormalig apothekersassistente en nu werkzaam bij een organisatie die zich bezig houd met allerlei zaken rond medicatie. Ik weet hoeveel onderzoek er vooraf gaat aan bijvoorbeeld het opstellen van bijvoorbeeld NHG standaard of een medicatieadvies, en ik vertrouw er dus op dat er voldoende basis is voor de therapie die een arts mij voorschrijft.
Op Bokt lees ik regelmatig stellingen over medicatie en gezondheidszorg die kant nog wal raken en als waarheid worden verkocht zonder enige vorm van wetenschappelijke onderbouwing. Ik vind het ronduit gevaarlijk dat mensen medisch advies zomaar van internet halen in plaats van naar een arts te luisteren. Natuurlijk mag je kritisch zijn, maar let op waar je je inleest en hoe dat is onderbouwd.

**Geplaatst**: 30-11-19 00:46

Geplaatst: 30-11-19 00:46

Ik wil de informatie graag goed onderbouwd hebben.

Ik weet nog toen ik een keer met de poes met diarree bij de dierenarts stond. Hij stak een wattenstaafje in haar achterste, legde het spul op een dekglaasje onder de microscoop en mompelde dat er niet echt iets opvallends te zien was. Daarop stelde hij voor om haar antibiotica te geven. Buiten dat ik me afvroeg of je op deze manier de diarree wel echt goed kon onderzoeken was ik heel verrast over het voorstel. Dus ik vroeg waarom hij dacht dat antibiotica zou gaan helpen. Waarop hij ietwat verwilderd reageerde "oh eh, nee, het hoeft op zich niet, als je het liever niet hebt dan doen we het niet" ik probeerde nog duidelijk te maken dat het wat mij betreft niet ging om wat ik wilde maar dat ik wilde begrijpen waarom. Uiteindelijk kreeg ik heel erg het gevoel dat hij er gewoon maar iets in wilde stoppen om mij gerust te stellen... Overigens bleek de poes bij verder onderzoek drachtig (ik had haar net een week) en ging de diarree over na de bevalling. Later is ze nog 2x dragend geweest, beide keren tijdens de dracht diarree. Was duidelijk aan elkaar gekoppeld.

**Geplaatst**: 30-11-19 00:46

Geplaatst: 30-11-19 00:46

Ieder zijn vak en ik verwacht kennis en kunde van een arts. Echter, wanneer ze mijn twijfels niet volledig weg kunnen nemen zoek ik wel door in die zin dat ik rustig bij een arts een diagnose, zowel bij mijzelf als bij mijn dieren in twijfel trek. En daar wacht ik niet lang mee. Ik heb zelf te maken gehad met een diagnose waar medicatie voor gegeven werd waar ik niet achter stond. Specialist en huisarts vonden dat ik het toch moest proberen met bijna fatale afloop . Sindsdien ga ik nog meer op mijn onderbuik gevoel af en blijf doorvragen bij twijfel. Dit gebeurt me namelijk niet nog een keer en dat ze fout zaten blijkt wel uit het feit dat ze oprechte excuses hebben aangeboden die ik gelukkig nog in ontvangst kon nemen.

**Geplaatst**: 30-11-19 00:47

Geplaatst: 30-11-19 00:47

Nee geen blind vertrouwen.
Iets met permanente foutjes bedankt, en tot op heden altijd later hard bewezen gelijk gekregen.
Dus bij geen vertrouwen ga ik door naar een andere arts, geldt voor mijn dieren ook.

**Geplaatst**: 30-11-19 00:50

Geplaatst: 30-11-19 00:50

Dat is per geval en per arts anders. Ook onder artsen heb je goeden en minder goeden. Het zijn net gewone mensen.
Door schade en schande wijs geworden. Maar dat wil niet zeggen dat ik alle artsen wantrouw. Alleen als daar een reden voor is.
Ik ben wel kritisch, denk mee en praat mee.
En ik kijk eventueel ook verder dan die ene arts, slik niet alles voor zoete koek. Zo ben ik alsnog zwanger geworden en gebleven.

Laatst bijgewerkt door Boras op 30-11-19 00:53, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-11-19 00:50

Geplaatst: 30-11-19 00:50

Ik heb in elk geval veel meer vertrouwen in een gedegen opgeleide arts dan in zelfbenoemde deskundigen die na het bestuderen van (onbetrouwbare) bronnen de complete medische wetenschap negeert of zelfs neersabelt met verzinsels en onwaarheden waardoor hun volgelingen onverantwoorde beslissingen nemen over hun gezondheid en die van hun kinderen.

**Geplaatst**: 30-11-19 00:53

Geplaatst: 30-11-19 00:53

tiwi1969 schreef:
Ik heb in elk geval veel meer vertrouwen in een gedegen opgeleide arts dan in zelfbenoemde deskundigen die na het bestuderen van (onbetrouwbare) bronnen de complete medische wetenschap negeert of zelfs neersabelt met verzinsels en onwaarheden waardoor hun volgelingen onverantwoorde beslissingen nemen over hun gezondheid en die van hun kinderen.

Hier kan ik het alleen maar mee eens zijn.

**Geplaatst**: 30-11-19 01:27

Geplaatst: 30-11-19 01:27

Ik werk nu een aantal jaar als verpleegkundige en het is heel erg maar... hiervoor stonden artsen voor mij op een soort “voetstuk”, tegenwoordig totaal niet meer, ik vrees dat ik een lastige patiënt zal zijn en alles “zelf” wil doen/bepalen... :')

**Geplaatst**: 30-11-19 01:31

Geplaatst: 30-11-19 01:31

tiwi1969 schreef:
Ik heb in elk geval veel meer vertrouwen in een gedegen opgeleide arts dan in zelfbenoemde deskundigen die na het bestuderen van (onbetrouwbare) bronnen de complete medische wetenschap negeert of zelfs neersabelt met verzinsels en onwaarheden waardoor hun volgelingen onverantwoorde beslissingen nemen over hun gezondheid en die van hun kinderen.

Dit!

**Geplaatst**: 30-11-19 01:44

Geplaatst: 30-11-19 01:44

tiwi1969 schreef:
Ik heb in elk geval veel meer vertrouwen in een gedegen opgeleide arts dan in zelfbenoemde deskundigen die na het bestuderen van (onbetrouwbare) bronnen de complete medische wetenschap negeert of zelfs neersabelt met verzinsels en onwaarheden waardoor hun volgelingen onverantwoorde beslissingen nemen over hun gezondheid en die van hun kinderen.

$_/-\o_$ $_/-\o_$ $_/-\o_$

**Geplaatst**: 30-11-19 01:53

Re: Blind vertrouwen op arts of?

Geplaatst: 30-11-19 01:53

Ik neem hun opleidingen zeer zeker serieus, artsen hebben flink gestudeerd en zijn zeker niet zomaar arts.

Maar: sommige mensen zijn lakser dan anderen, sommige mensen hebben minder inlevingsvermogen, sommige mensen denken alleen maar aan hun salaris, sommige mensen zijn elders met hun gedachten, sommige mensen maken fouten en sommige mensen zijn ongemotiveerd. Etcetera!

En artsen zijn nou eenmaal ook gewoon mensen en al het bovenstaande kán ook op hun van toepassing zijn.

Na wat bescheiden blunders, geldklopperijen een paar pijntjes om niets heb ik geleerd naar mijn gevoel te luisteren. En als dat niet goed is zoek ik een ander.

**Geplaatst**: 30-11-19 03:09

Re: Blind vertrouwen op arts of?

Geplaatst: 30-11-19 03:09

Luister wel meer naar mijn gevoel dan vroeger. Toen had ik nog het idee, een arts heeft ervoor geleerd en zal het weten. Helaas dacht ik dat de bewuste week ook ondanks dat ik wist dat de arts fout zat voor mijn gevoel. Had ik toen naar mijn gevoel/lijf geluisterd dan had ik mijn been kunnen redden. Momenteel door andere vaatjes heb ik mijn been nog maar ivm later verdere problemen durft geen arts mijn onderbeen te amputeren terwijl dat wel de toekomst is door de fout van de arts. Mijn voet was zwart maar de arts gaf aan dat het spier of zenuw pijn was. Vaten kon niet want ik was daar te jong voor....niet dus.

Maar door de fout met mijn been heb ik uiteindelijk wel mijn rechterbeen kunnen redden want in precies hetzelfde zh waar ik lag werd er weer gezegd, mevrouw u bent te jong om vaatproblemen te hebben.

Tegenwoordig vertrouw ik artsen wel maar icm mijn gevoel.

Met mijn beesten vertrouw ik dan wel volledig op de dierenartsen die mijn beesten doen. Maar dat is altijd goed gegaan en vertrouw ze blindelings.

**Geplaatst**: 30-11-19 03:42

Re: Blind vertrouwen op arts of?

Geplaatst: 30-11-19 03:42

Absoluut geen blind vertrouwen in artsen. In eigen ervaring werd er steeds laks gehandeld.
Hebben bij mij al een aantal keer verkeerde diagnoses gesteld puur omdat er eigenlijk geen goed onderzoek werd gedaan, zelfs niet na aandringen. Alles werd gegooit op psychische klachten tot ze er echt niet meer omheen konden.

Heb nu ook weer last van een aantal dingen maar zie er zo tegen op om weer naar de dokter te gaan, moet ik me eerst weer een jaar verdedigen, uitleggen en vechten om dingen gedaan te krijgen dat ik er eigenlijk niet eens de energie voor heb.

**Geplaatst**: 30-11-19 04:00

Re: Blind vertrouwen op arts of?

Geplaatst: 30-11-19 04:00

Hier ook geen blind vertrouwen. Het hangt echt van de situatie af waar ik mee kom. Bij mijn pony's nu al meerdere keren paardenartsen gehad die allebei op verschillende momenten verkeerde diagnoses stellen. Op mijn gevoel doorgereden naar de kliniek en laten nakijken en ik had gelijk. En de artsen maakten flinke blunders. Dan heb ik liever zoals mijn dierenarts nu: simpele kreupelheden, en lichte koliek. Wordt t meer dan moet je naar de kliniek. Misschien wel duurder, maar veeeeel eerlijker.
Maar ook die hebben bij mijn beesten er wel eens naast gezeten.

Ervaring leert dat instinct en gevoel een grote rol spelen. Als mijn gevoel het eens is met de diagnose is het prima. Maar als er twijfel bestaat ga ik verder

**Geplaatst**: 30-11-19 07:42

Re: Blind vertrouwen op arts of?

Geplaatst: 30-11-19 07:42

Er zijn zowel bij mij als in mijn directe omgeving zoveel fouten gemaakt of dingen over het hoofd gezien dat ik artsen zeker niet meer op hun woord geloof. En maar goed ook want dan had ik nu al 1,5 jaar met een burn out thuis gezeten volgens mijn arts terwijl ik na lang aandringen op meer onderzoeken 2 auto-immuunziektes blijk te hebben. En zo kan ik nog een hoop meer voorbeelden opnoemen. Gelukkig heb ik nu een specialist die ik wel aardig vertrouw.

**Geplaatst**: 30-11-19 07:59

Re: Blind vertrouwen op arts of?

Geplaatst: 30-11-19 07:59

Ik vertrouw artsen nooit blind. Ze moeten hun diagnose van mij kunnen motiveren en waarom ze een bepaalde behandeling kiezen. Geen ik weet het niet dus ik kan u niet helpen houdingen meer. Te vaak mee gemaakt. Of gewoon weigeren om naar iets anders opzoek te gaan. Als de arts verder keek dan zijn neus lang is was mij een hoop leed bespaard. Ik ben nu ook van huisarts en ziekenhuis gewisseld door allerlei medische blunders die vooral met laks zijn te maken hadden.

Ook naar mijn dierenartsen ben ik zeer kritisch. Maar dat is vooral na mijn tijd als dierenartsassistent gekomen. Ook een hoop gesjoemel. Ik heb nu een aantal die ik goed vertrouw en als zij er niet uitkomen mij kunnen doorverwijzen naar een specialist die mij kan helpen.

**Geplaatst**: 30-11-19 08:17

Geplaatst: 30-11-19 08:17

Idd, vertrouw op een arts met een gezonde dosis achterdocht en stel vragen. Ze moeten hun diagnose kunnen uitleggen.
Zo had mijn man steeds toevallen waarbij het leek alsof hij dood ging (trok wit weg, werd blauw etc, echt helemaal van de wereld.)
Volgens één arts was het psychisch omdat ze niet direct epilepsie konden aantonen 8)7

Na een second opinion bleek hij wel degelijk epilepsie te hebben en dan wel een zeldzame variant die opeens op komt en waarbij het hart tijdens een aanval stil staat.
Gelukkig heeft hij nu medicatie waarmee hij al 5 jaar aanvalsvrij is *ik klop het even af*.

Het was vanaf het begin voor ons al heel duidelijk dat het echt niet psychisch kon zijn, dus ik zou bij twijfel gewoon altijd voor een second opinion gaan.
(Dat telt ook voor bij dierenartsen overigens).

**Geplaatst**: 30-11-19 08:22

Geplaatst: 30-11-19 08:22

Echt geen blind vertrouwen hier. Meerdere keren dat familie weggestuurd is en het achteraf toch ernstig bleek met als toppunt mijn vader die 3 x naar de huisarts is gegaan vanwege pijn in zijn keel en het was steeds verkoudheid en stress. Mijn moeder is toen zelf met hem naar het ziekenhuis gereden en daar bleek het keelkanker. Hij is inmiddels overleden.

Mijn moeder is met pijn in haar bovenarm zelf naar een Orthocenter gegaan omdat de huisarts zei dat ze rust moest houden. Daar bleek dat er een gewrichtsontsteking zat en ze echt een probleem had gehad als ze rust had gehouden zoals de huisarts zei.

Met mijn dochter ook eens aangedrongen op doorverwijzing toen ze huidproblemen had, bleek toen psoriasis na een huidbiopt in het ziekenhuis. En zo zijn er nog wel wat voorbeelden.

Hier is de huisarts alleen goed voor wondjes, verkoudheidje en kleine dingetjes. Als je twijfelt moet je er echt zelf achteraan om naar een ziekenhuis te gaan.

**Geplaatst**: 30-11-19 08:42

Geplaatst: 30-11-19 08:42

Zeker geen blind vertrouwen. Ik heb momenteel voor honden en paarden twee hele fijne dierenartsen die bij de minste twijfel dit aangeven en gaan overleggen met andere artsen. Dat vind ik al heel prettig. Daarbij onderbouwen ze elke bevinding in vaktaal ipv Jip en Janneke taal wat ik ook weet te waarderen. Meestal heb ik zelf al wel een goed idee wat de diagnose gaat zijn, maar dat meld ik nooit direct omdat ik wil dat ze er objectief naar kijken. Het consult is dan ook een overleg tussen mij en de arts en is het geen eenrichtingsverkeer vanuit de arts. Andere artsen kom ik nooit en daar zal ik dan ook zeker niet alle vertrouwen in hebben, er zijn immers heel veel mensen die hun werk beroerd doen.

Ik denk ook wel dat het verschilt hoe intelligent de patiënt is. Iemand met wat lagere intelligentie kijkt toch al snel tegen zo'n "slimme' arts op, terwijl dat natuurlijk al wegvalt als je zelf intelligenter bent dan de gemiddelde arts. Je bent dan ook beter in staat om te zeggen "ho eens even, dat kan niet kloppen".

**Geplaatst**: 30-11-19 09:01

Geplaatst: 30-11-19 09:01

In beiden geen blind vertrouwen, het zijn gewoon mensen die fouten kunnen maken.
Net als jij en ik.

Bij dierenartsen zal ik wat sneller naar een alternatief zoeken...
Omdat het ook de inkomstenbron is, dus meer behandelen betekent meer geld in het laatje.

**Geplaatst**: 30-11-19 09:18

Re: Blind vertrouwen op arts of?

Geplaatst: 30-11-19 09:18

In specialisten heb ik meer vertrouwen dan in huisartsen. Hoewel mijn huidige huisarts echt een kundige man is met juiste diagnoses.
Met huisartsen heb ik verder in mijn omgeving een aantal keren meegemaakt dat ze zelf willen dokteren en niet doorverwijzen met de dood tot gevolg.

**Geplaatst**: 30-11-19 09:26

Re: Blind vertrouwen op arts of?

Geplaatst: 30-11-19 09:26

Echt geen blind vertrouwen >;)

Mijn intuïtie is veel en veel sterker. Zelfs overgestapt van huisarts hierom, nu een huisarts die naar mijn gevoel luisterd en met me mee denkt en/of doorstuurt.

**Geplaatst**: 30-11-19 09:50

Re: Blind vertrouwen op arts of?

Geplaatst: 30-11-19 09:50

Ik hrb zowel met mijn paard als met mijn dochter ervaring en vertrouw dus niet blind op ze. Mijn merrie had een trailer ongeluk gehad en de kliniek waar ze toen stond had haar al afgeschreven en wou haar laten inslapen. Ik kende haar door en door en ben daar niet mee akkoord gegaan. Ik wou het aanzien. Gelukkig heb ik dat gedaan want ik heb uiteindelijk nog 7 jaar plezier met en van haar gehad waarin ik alles met haar kon doen. Rijden springen en noem maar op.

Mijn dochter liep bij de knoarts vanwege de vele oorontsekingen, altijd verkouden en snotneuzen, niet goed willen,kunnen eten daardoor. Ik heb dit vroeger zelf ook gehad en verwijderen van mijn amandelen heeft wonderen voor mij gedaan. Mijn dochter had 3 a 4 keer per maand oorontsteking. Dus eigenlijk altijd. Vaak medicijnen hiervoor en altijd een redelijk ziek meisje. Ik heb toen gevraagd om haar amandelen te verwijderen en dat wou hij niet omdat het er volgens hem niets mee te maken had. Na eindelijk 2 jaar aandringen toch gebeurd. Nou ik heb nog nooit zo'n gelukkig meiaje gezien. Ze had gelijk vanaf dag 1 geen oorontstekingen meer, haar snotneus was verdwenen en haar verkoudheid ook. Tot op de dag van vandaag blijft de knoarts volhouden dat het toeval is en niets te maken heeft gehad met het verwijderen van de amandelen. Wel erg toevallig dat alles beter is geworden na het verwijderen van die rotdi gen