"Omgekeerd" feminisme

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Anoniem

"Omgekeerd" feminisme

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 13:30

Hoi bokkers,

Laat ik vooropstellen: Feminisme gaat erover dat zowel vrouwen als mannen gelijk zijn in de zin van alles wat niet met biologische factoren te maken heeft. Gelijke keuzes, gelijke rechten, gelijk salaris. Een vrouw wordt niet benadeeld, en een man ook niet.



Ik zelf ben zeer tegen vrouwen die doorslaan in het feminisme, wat op het moment dat een vrouw boven de man wordt gesteld of wanneer mannen gehaat worden, in mijn ogen geen feminisme meer is maar extremisme. Net zoals wanneer vrouwen andere vrouwen veroordelen voor de keuzes die zij zelf maken.

Nu had ik laatst een discussie met een kennis, en zij zei dat ze vond dat vrouwen zichzelf degraderen wanneer ze bijvoorbeeld er voor kiezen om thuis te blijven of te kiezen voor de kinderen in plaats van een carrière. Tegenwoordig is beide natuurlijk mogelijk, zowel kinderen krijgen als een carriere maken. Maar in die kennis haar optiek vergooide een vrouw dan de kansen die het feminisme haar geboden hebben en waar we zolang voor gestreden hebben.


Ik ben het daar zelf niet mee eens; de keuze maken om thuis te blijven en voor de kinderen te zorgen is naar mijn mening net zo feministisch als de keuze om dat niet te doen. Omdat het een kéuze is die je zelf maakt.

Net zoals de keuze om golddigger te worden en met een rijke man te trouwen en zelf niets te doen (mits beide partijen daarmee instemmen). Of escort of prostituee worden. Afhankelijk zijn van een man. Ik vind dat allemaal even feministisch als het maken van een carrière, zolang het maar een KEUZE is.

De teksten van Lana del Rey krijgen dan ook vaak kritiek van die extreem feministische hoek omdat zij vaak zingt over dat afhankelijk zijn (zie: off to the races, million dollar man, ride, etc...). Ik vind het juist bewonderenswaardig dat ze in deze tijd daarover durft te zingen omdat zij zo wil leven als vrouw en zich daar prettig bij voelt. Wat door sommige vrouwen bijna veroordeelt wordt; je vergooit je kansen om een zelfstandige vrouw te zijn die geen man nodig heeft.

Maar wat als je graag afhankelijk wil zijn?

Ik zelf hoef niet persé afhankelijk te zijn; ik doe een geweldige studie waar ik later een goede baan mee krijg, ik heb het naar mijn zin. Ik zou het makkelijk alleen kunnen. Maar toch lijkt het me ook absoluut niet erg om later thuis te zitten en voor de kinderen te zorgen, lekker te koken (dat is sowieso een van m'n grote hobby's), lekker te tuinieren (ook een hobby) en kleding te maken... eigenlijk heel "traditioneel". Maar dat zou mijn eigen keuze zijn, en daarom vind ik mezelf niet minder feministisch dan een vrouw die dat allemaal niet wil. Dat is het mooie van het feminisme zoals het is bedoelt; je kan kiezen wat je wil.


Ik ben heel benieuwd hoe bokt hierover denkt. :)

Chiren

Berichten: 534
Geregistreerd: 19-03-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 13:34

Feminisme gaat om gelijke kansen en zelf de keuze kunnen maken, dus ik begrijp niet hoe het niet feministisch is om lekker te thuis te gaan zitten als je daar blij van wordt. Het mooie is juist dat je zelf die keuze kunt maken, dus je kennis heeft het begrip feminisme in elk geval zelf niet goed begrepen.

fleurtjeuh

Berichten: 12285
Geregistreerd: 24-05-11
Woonplaats: Tussen het noorden en zuiden in nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 13:42

Het voorbeeld wat je noemt is precies waarom mijn vriend iets heeft tegen bijna iedereen die zich feminist noemt. Omdat ze vaak doorslaan.
Wij zijn het dus hartgrondig met je eens. De keuze kunnen maken is wat feministisch is, niet welke keuze je maakt.

Urbanus

Berichten: 45426
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Re: "Omgekeerd" feminisme

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 13:53

Ik noem mezelf feminist maar ben ook heel bewust nu thuis met 2 kleintjes. Ik zie mezelf echt niet nog 5 jaar zo leven, maar voor nu vind ik het top. Feminisme is voor mij gelijkwaardigheid en zelf keuzes maken.

GreaseMonkey
Berichten: 1968
Geregistreerd: 11-04-07
Woonplaats: Leiden

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 14:07

Echt heh! Ik vind het vooral ook altijd zo grappig dat hier blijkbaar geld een factor is die bepaalt of een bepaalde keuze door dergelijke extremisten (want die stellingname ben ik volledig met je eens) wordt gezien als feministisch of niet...

Ik zelf ben software ontwikkelaar. Stel nou, ik maak (in mijn uppie of samen met een team, dat maakt in deze niet uit) een softwareproduct dat een gigantische financiële klapper oplevert. Ik zet mijn miljarden op de bank, ga lekker rentenieren (voor zover dat met de huidige rentepercentages nog wat oplevert) en vermaak me de rest van de dag met libelles lezen en pak af en toe stofzuiger en dweil... in welke categorie val ik dan?

of andersom: ik blijf werken en mijn vriend gaat lekker (waarschijnlijk geen libelles) lezen... wat dan?

Maar als ik die miljarden niet heb, en ik maak alsnog de keuze voor de libelles dan is dat ineens niet feministisch? Of als mijn vriend juist degene was die al die miljarden had binnen geharkt? De gedachte ging toch juist over de vrijheid om te kiezen? Waarom worden keuzes dan afgekeurd? Ik ben het echt helemaal met je eens, TS, ik snap het niet
Laatst bijgewerkt door GreaseMonkey op 18-07-19 14:11, in het totaal 2 keer bewerkt

Goof

Berichten: 32996
Geregistreerd: 12-05-05
Woonplaats: Thuis

Re: "Omgekeerd" feminisme

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 14:08

Ik vind 'feminisme' vooral een hele hippe term die iedereen te pas en te onpas aangrijpt om een discussie over te voeren en zijn gelijk te behalen.

Blussem
Berichten: 1707
Geregistreerd: 11-03-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 14:10



Aan Feminisme hangt best duistere zijde.
Wordt mooi uitgelegd in dit filmpje.

Isabel_k

Berichten: 4835
Geregistreerd: 18-03-12
Woonplaats: Zuid holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 14:15

Ik vind dat je hierin een punt maakt. In mijn ogen is feminisme de kans krijgen om de keuze te maken en dat dan ook te doen. Het feit dat je keuze is 'thuisblijven' voor de kinderen, vind ik voor die persoon heel fijn. Dit zou zeker niet mijn keuze zijn, maar dat maakt je niet meer of minder feministisch.

Tegenwoordig wordt er op al het extremisme een stickertje geplakt. Net als bij bijvoorbeeld veganisme. Inmiddels heb ik onbedoeld een afkeer gekregen tegen 'echte' vegans, omdat het in mijn hoofd heel erg gelabelt zit aan het extremisme. Maar dat is natuurlijk helemaal niet. Dat heb ik ook met feminisme. De echte snoeiharde dames die het vreselijk vinden om binnen te blijven voor de kids en succes en feminisme gelijkstellen aan een carriere. Ik vind er wat van. :+

Het is voor iedereen zijn eigen keus om een stickertje uit te zoeken (er zijn er genoeg) en als je er echt 100% achterstaat (je stickertje dus), zou het je ook niet moeten interesseren wat de 'echte' feministen vinden van jouw 'niet echt' feministische uitingen.

EDIT: Ik heb op paardengebied mijn stickertje 'PaardNatuurlijk' geplakt. Maar als ik dan in gesprek ga met anderen met mijn stickertje, wordt ik vreselijk zenuwachtig van het kortzichtige van mijn 'soortgenoten'. :+ Dat is wellicht een betere omschrijving.

Ladyson

Berichten: 3803
Geregistreerd: 03-01-10
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 14:18

Pfff ik word helemaal moe van alle reuring momenteel dat vrouwen bijv minder betaald krijgen en minder goede functies hebben, maar dat mijn vrouwelijke collega's wel om de haverklap niet komen werken omdat hun kind ziek is (en de vader dus gewoon doorwerkt) en ze ook tov van mannen minder ver bereid zijn om te reizen naar hun werk. Mijn man verdient ook meer dan ik. Hij doet er ook meer zijn best voor en hij reist ook verder daarvoor. Voor een lager salaris kan hij ook in de buurt werken. Dat er gelijke kansen moeten zijn, juich ik meer dan toe! Maar dat vrouwen bij een sollicitatie met een minder goed CV dan de eerstekeus mannelijke kandidaat maar worden aangenomen omdat ze vrouw zijn, vind ik maar bizar.

0091

Berichten: 2264
Geregistreerd: 26-01-14
Woonplaats: Op een eiland

Re: "Omgekeerd" feminisme

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 14:31

Ik kan alleen maar zeggen:
+:)+ helemaal mee eens.

NienkeV1994

Berichten: 4489
Geregistreerd: 09-01-13
Woonplaats: Tilburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 14:35

Ik vind feminisme inderdaad ook gelijke kansen hebben en daarin zelf een keuze kunnen maken, of dat nou huismoeder zijn is, of een drukke baan. Zolang je er zelf maar voor kiest en niet door anderen toe verplicht wordt.

xU_Blinghx
Berichten: 1802
Geregistreerd: 14-12-03
Woonplaats: Mars

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 14:44

Trotse feminist :+

Ik snap de denkwijze van je kennis zeker. Ik zie het om mij heen heel veel gebeuren dat vrouwen 'kiezen' om thuis te blijven en voor de kinderen te zorgen.
Waarom het 'kiezen' tussen aanhalingstekens? Omdat het in mijn ogen geen echte keuze voor ze is geweest.
Zowel man als vrouw zijn opgegroeid in een omgeving waar de traditionele rollen een sterke boventoon voerde. Ze zijn opgegroeid met de gedachte dat het zo hoort.

Een voorbeeld noemende: Een vriendin van mijn studeert, haar vriend werkt. Zij zorgt voor het huishouden (geen huisdieren/kinderen aanwezig), kookt en doet de boodschappen naast dat ze dagelijks naar school toe gaat en huiswerk moet maken. Haar vriend werkt 8 per dag komt thuis en gaat op de bank tv kijken. Hij verwacht van haar dat wanneer hij thuis komt het eten klaar staat of bijna klaar is zodat ze kunnen eten. Zij accepteert dit allemaal omdat hij de geld verdiener is. Hij heeft ook uitgesproken dat hij verwacht dat zij thuis blijft wanneer ze aan kinderen beginnen waar zij akkoord mee gaat.

Ja, het is haar keuze om hiervoor te kiezen. Maar in mijn ogen is het geen keuze. Zij weet niet beter dan dat het zo hoort. In gesprekken met haar merk ik irritaties hierover alleen zal zij het nooit zo uitten dat ze liever zou werken in plaats voor de toekomstige kinderen te zorgen.

Dan vraag ik mij af, in hoeverre is het een keuze?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 14:49

Mee eens, de vrijheid om je eigen keuzes te maken vind ik ook het belangrijkst :j

Maar, zijstraat; hoe komt het dat er nog steeds zoveel meer vrouwen voor kiezen om thuis te blijven bij de kinderen dan mannen? Voor vrouwen is dat heel logisch om over na te denken, zelfs enigszins rekening mee te houden. Bij mannen nauwelijks; lees oa https://decorrespondent.nl/685/zo-krijg ... 0-412ba5a8 echt heel interessant!

Nogmaals, maak vooral je eigen keuzes! Doe wat bij je past! Maar ik heb daarbij wel de oproep aan ieder om een bewuste keuze te maken en niet ergens in te rollen waar je later misschien spijt van hebt.

BarbaLala

Berichten: 9962
Geregistreerd: 13-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 14:53

Dat het woord feminisme nog moet bestaan is al triest zat maar helaas is onze maatschappij nog steeds volgezogen met seksisme. Denk alleen al eens aan cat-calling. Te ziek voor woorden dat we dit nog steeds op grote schaal accepteren én normaliseren.
Verder ben ik het eens met TS.

NatasjavE

Berichten: 30871
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 14:53

xU_Blinghx schreef:
Trotse feminist :+

Ik snap de denkwijze van je kennis zeker. Ik zie het om mij heen heel veel gebeuren dat vrouwen 'kiezen' om thuis te blijven en voor de kinderen te zorgen.
Waarom het 'kiezen' tussen aanhalingstekens? Omdat het in mijn ogen geen echte keuze voor ze is geweest.
Zowel man als vrouw zijn opgegroeid in een omgeving waar de traditionele rollen een sterke boventoon voerde. Ze zijn opgegroeid met de gedachte dat het zo hoort.

Een voorbeeld noemende: Een vriendin van mijn studeert, haar vriend werkt. Zij zorgt voor het huishouden (geen huisdieren/kinderen aanwezig), kookt en doet de boodschappen naast dat ze dagelijks naar school toe gaat en huiswerk moet maken. Haar vriend werkt 8 per dag komt thuis en gaat op de bank tv kijken. Hij verwacht van haar dat wanneer hij thuis komt het eten klaar staat of bijna klaar is zodat ze kunnen eten. Zij accepteert dit allemaal omdat hij de geld verdiener is. Hij heeft ook uitgesproken dat hij verwacht dat zij thuis blijft wanneer ze aan kinderen beginnen waar zij akkoord mee gaat.

Ja, het is haar keuze om hiervoor te kiezen. Maar in mijn ogen is het geen keuze. Zij weet niet beter dan dat het zo hoort. In gesprekken met haar merk ik irritaties hierover alleen zal zij het nooit zo uitten dat ze liever zou werken in plaats voor de toekomstige kinderen te zorgen.

Dan vraag ik mij af, in hoeverre is het een keuze?


Helemaal mee eens.

Ik werd er echt doodmoe van iedereen die een mening had over het feit dat ik een werkende moeder ben.

Nu speelt het niet meer zo. De kinderen zijn nu niet meer klein.

Maar altijd de op verwijtende toon gestelde vraag: Maar hoe doe je dat dan met de kinderen.
Een vraag die nooit aan mijn man gesteld is.


Vraag dus ook eens aan een jonge vader hoe hij het dan allemaal organiseert met de kinderen. En of hij niet bang is de eerste stapjes te missen.

Isabel_k

Berichten: 4835
Geregistreerd: 18-03-12
Woonplaats: Zuid holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 14:54

xU_Blinghx schreef:
Trotse feminist :+

Ik snap de denkwijze van je kennis zeker. Ik zie het om mij heen heel veel gebeuren dat vrouwen 'kiezen' om thuis te blijven en voor de kinderen te zorgen.
Waarom het 'kiezen' tussen aanhalingstekens? Omdat het in mijn ogen geen echte keuze voor ze is geweest.
Zowel man als vrouw zijn opgegroeid in een omgeving waar de traditionele rollen een sterke boventoon voerde. Ze zijn opgegroeid met de gedachte dat het zo hoort.

Een voorbeeld noemende: Een vriendin van mijn studeert, haar vriend werkt. Zij zorgt voor het huishouden (geen huisdieren/kinderen aanwezig), kookt en doet de boodschappen naast dat ze dagelijks naar school toe gaat en huiswerk moet maken. Haar vriend werkt 8 per dag komt thuis en gaat op de bank tv kijken. Hij verwacht van haar dat wanneer hij thuis komt het eten klaar staat of bijna klaar is zodat ze kunnen eten. Zij accepteert dit allemaal omdat hij de geld verdiener is. Hij heeft ook uitgesproken dat hij verwacht dat zij thuis blijft wanneer ze aan kinderen beginnen waar zij akkoord mee gaat.

Ja, het is haar keuze om hiervoor te kiezen. Maar in mijn ogen is het geen keuze. Zij weet niet beter dan dat het zo hoort. In gesprekken met haar merk ik irritaties hierover alleen zal zij het nooit zo uitten dat ze liever zou werken in plaats voor de toekomstige kinderen te zorgen.

Dan vraag ik mij af, in hoeverre is het een keuze?


Nu scheer je alle thuisblijvende moeders in mijn ogen wel over de één kam op basis van één situatie. Je zegt: "Ze weet niet beter dan dat het zo hoort", maar is dat wel zo? Is ze niet gewoon oprecht blij om thuis te zijn, voor haar vriend en kids te zorgen?

Het is altijd een keuze. Ze kan ook weggaan bij haar vriend of gewoon zeggen: "Nee, ik ga werken."

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 14:56


xrobbiee

Berichten: 303
Geregistreerd: 16-12-14
Woonplaats: Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 14:56

Ladyson schreef:
Pfff ik word helemaal moe van alle reuring momenteel dat vrouwen bijv minder betaald krijgen en minder goede functies hebben, maar dat mijn vrouwelijke collega's wel om de haverklap niet komen werken omdat hun kind ziek is (en de vader dus gewoon doorwerkt) en ze ook tov van mannen minder ver bereid zijn om te reizen naar hun werk. Mijn man verdient ook meer dan ik. Hij doet er ook meer zijn best voor en hij reist ook verder daarvoor. Voor een lager salaris kan hij ook in de buurt werken. Dat er gelijke kansen moeten zijn, juich ik meer dan toe! Maar dat vrouwen bij een sollicitatie met een minder goed CV dan de eerstekeus mannelijke kandidaat maar worden aangenomen omdat ze vrouw zijn, vind ik maar bizar.

Voor mij is feminisme gelijkheid, en vrijheid. Vrijheid om te kiezen voor wat je wil, thuisblijven of werken. Daarnaast staat het voor mij ook voor gelijke kansen en gelijke verdiensten. Als een man meer werkt dan een vrouw, dan hoort hij meer te verdienen, daar ben ik het 100% mee eens. Helaas is het toch zo dat voor hetzelfde werk, een vrouw 70 ct verdiend voor iedere euro die een man verdient. Dat is geen gelijkheid.
Als het aan komt op sollicitaties; diegene die het meest geschikt is voor de baan zou het moeten krijgen. Daarom zit ik toch in tweestrijd als het gaat om quota’s qua percentage vrouwen dat in leiderschaps posities “moet” zitten. Aan de ene kant denk ik dat het toch meer kansen oplevert voor vrouwen, aangezien dan vrouwen toch serieuzer genomen worden wanneer ze solliciteren voor een baan, of aangeven dat ze promotie willen. Maar aan de andere kant; als de man beter is voor die baan, waarom mag die dan niet aangenomen worden?
Ik zou mezelf denk ik wel beschrijven als feminist, maar je zal mij nooit horen zeggen dat een vrouw beter is dan een man. Er zijn gewoon verschillen tussen de 2 geslachten, we zijn niet hetzelfde, maar dat betekent niet dat we geen gelijke kansen en gelijke rechten hoeven te hebben, dat is het meest belangrijke voor mij.

Zilfstar

Berichten: 7952
Geregistreerd: 24-10-07
Woonplaats: Bij die Zwarte en die Bonte

Re: "Omgekeerd" feminisme

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 15:00

AMEN!! ik ben het hier ZO mee eens... ik vind het HEERLIJK als mijn man de deur voor me open houdt, een spin voor mij vangt of een gaatje in de muur boort. En ik hou nog steeds van zgn "echte mannen"... die een vrouw komen helpen. Ben best feministisch.. vanwege de keuze inderdaad die we hebben gekregen. Maar sommige dingen kunnen mannen, of in mijn geval mijn man dan, beter dan ik...

mylittlejoy

Berichten: 4141
Geregistreerd: 23-09-05
Woonplaats: Zoetermeer

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 15:02

xU_Blinghx schreef:
Trotse feminist :+

Ik snap de denkwijze van je kennis zeker. Ik zie het om mij heen heel veel gebeuren dat vrouwen 'kiezen' om thuis te blijven en voor de kinderen te zorgen.
Waarom het 'kiezen' tussen aanhalingstekens? Omdat het in mijn ogen geen echte keuze voor ze is geweest.
Zowel man als vrouw zijn opgegroeid in een omgeving waar de traditionele rollen een sterke boventoon voerde. Ze zijn opgegroeid met de gedachte dat het zo hoort.

Een voorbeeld noemende: Een vriendin van mijn studeert, haar vriend werkt. Zij zorgt voor het huishouden (geen huisdieren/kinderen aanwezig), kookt en doet de boodschappen naast dat ze dagelijks naar school toe gaat en huiswerk moet maken. Haar vriend werkt 8 per dag komt thuis en gaat op de bank tv kijken. Hij verwacht van haar dat wanneer hij thuis komt het eten klaar staat of bijna klaar is zodat ze kunnen eten. Zij accepteert dit allemaal omdat hij de geld verdiener is. Hij heeft ook uitgesproken dat hij verwacht dat zij thuis blijft wanneer ze aan kinderen beginnen waar zij akkoord mee gaat.

Ja, het is haar keuze om hiervoor te kiezen. Maar in mijn ogen is het geen keuze. Zij weet niet beter dan dat het zo hoort. In gesprekken met haar merk ik irritaties hierover alleen zal zij het nooit zo uitten dat ze liever zou werken in plaats voor de toekomstige kinderen te zorgen.

Dan vraag ik mij af, in hoeverre is het een keuze?


Maar ben jij dan op de hoogte van alle ins en outs op basis waarvan zij als stel die keuze hebben gemaakt? Je ziet het veel gebeuren, maar dat wil niet zeggen dat jij van het hele verhaal op de hoogte bent. In het geval van jouw vriendin, is het alsnog haar keuze om ermee akkoord te gaan. Dát is waarvoor gestreden is; als het haar niet bevalt, dwingt niemand haar om thuis te blijven. In een relatie moet je echter compromissen maken en dit is blijkbaar waar zij als stel voor hebben gekozen en waar zij voor heeft gekozen om op "in te leveren". Zij heeft blijkbaar liever deze relatie waarbij ze een traditionele rol vervult, dan dat ze óf dat probeert te veranderen óf verder zoekt. Dat het niet jouw keuze is, maakt niet dat het geen keuze ís. Niet iedereen staat te springen om onafhankelijk en dominant te zijn; sommigen zijn heel gelukkig in een passieve afhankelijke rol.

Zou het mijn keuze zijn? Nee, maar tegelijkertijd weet ik ook niet hoe ik erin zou staan op het moment dat er kinderen bij komen kijken. Misschien vind ik het dan wel enorm fijn om te gaan moederen en thuis te blijven.

Bloodymary
Berichten: 5890
Geregistreerd: 02-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 15:03

Ik denk wel dat veel vrouwen die er voor kiezen om thuis te blijven en voor de kinderen te zorgen etc. niet in de gaten hebben hoe belangrijk het is om financieel onafhankelijk te zijn. Zowel via mijn werk als privé zie ik echt alleen maar ellende bij echtscheidingen waarbij de vrouw niet financieel onafhankelijk is. Terwijl het in gevallen waar ze dat wel is heel smooth verloopt.

Leuk bedacht als je het feministisch noemt als je thuis achter de geraniums gaat zitten (zo noem ik het dan even oneerbiedig), maar ik zie dat toch echt heel anders. Ook zonde van de studies die gedaan worden. In mijn omgeving zie ik het ook met vrouwen die veel gestudeerd hebben maar er toch voor kiezen om thuis te blijven of maar weinig te werken of op een lager niveau. Die stompen echt af en kunnen nog maar over weinig praten als over de kinderen en het huishouden.
Maar goed, ieder zijn eigen keuze natuurlijk.

Seltje

Berichten: 3306
Geregistreerd: 25-05-10
Woonplaats: Antwerpen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 15:05

In overleg met mijn vriend is voor ons toekomstig kind al beslist dat als er iemand (korte of lange tijd) thuis moet blijven, dat hij dat zal zijn.
Is dat omdat ik een extreme feminist ben en omdat ik vind dat ik alle kansen moet krijgen? Nee, dat is gewoon praktisch veel gemakkelijker, hij heeft een functie waarbij hij gemakkelijk van thuis uit kan werken, en projecten kan uitstellen of doorschuiven. Ik zit niet aan een bureau en moet op mijn werk fysiek aanwezig zijn om iets te doen.

Wel valt het mij op dat deze beslissing rondom ons soms heel raar wordt opgenomen: wil jij als moeder er dan niet zijn voor je ziek kind? Jawel, tuurlijk wel, maar mijn partner kan dat even goed als ik. En ga je dan fulltime blijven werken als moeder? Ja, parttime wordt in mijn sector niet gedaan, dan moet ik ander werk zoeken.
Dus ik snap nog wel dat er 'feministen' zijn die de beslissing om als vrouw thuis te blijven raar vinden, de maatschappij drukt toch nog enorm door op mama-moeder-rol, papa-verdiend-rol...

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 38119
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 15:06

Ik denk toch dat er nog heel veel te winnen valt. Over alles is een mening. Ben je werkend en werk je full time als vrouw is het idd, hoe doe je dat met de kinderen. Ga je minder werken of stop je helemaal maak je jezelf te afhankelijk van je man. Waarom niet gewoon iedereen in de waarde laten? Iedereen kiest zelf voor datgene wat het beste past. Niks mis mee. Ik werk nu ook onder mijn niveau. Maar zou mezelf niet afgestompt willen noemen en heb echt wel meer gespreksonderwerpen als alleen mijn kind en mijn huishouden.

Ik kwam trouwens deze tegen, kijk vooral het filmpje: https://www.me-to-we.nl/dit-zou-er-gebe ... xp5s6PBDu8 het is een beetje ver door getrokken maar de situatie waar de vrouw in zit is wel -helaas- realistisch. Als mannen borstvoeding zouden geven zou er heel wat meer comfort zijn.

Jenara

Berichten: 1729
Geregistreerd: 30-09-17
Woonplaats: Ergens in de buurt van Mechelen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 15:07

Ik ben het volledig met TS eens, feminisme is de keuze en mogelijkheden krijgen die mannen ook hebben, welke je keuze dan maakt, staat je volledig vrij.

Nu snap ik ook het punt van xU_Blinghx, heel vaak worden mensen nog onbewust in bepaalde rollenpatronen geduwd en dan maken ze "zogezegd" de keuze wel, maar eigenlijk is die nog steeds maatschappelijk gestuurd.
Nu we zijn al ver gekomen vind ik vandaag, in vergelijking met pakweg 50j geleden.
Dat wil niet zeggen dat het al is hoe het moet zijn.
Hoewel je als vrouw inderdaad nog gemakkelijk in je traditionele genderrol terugvalt, omdat het praktisch nog steeds het makkelijkst en meest aanvaard is, wil niet zeggen dat er geen vrouwen zijn die hier echt 100% vrijwillig voor kiezen. En het zijn die vrouwen die inderdaad evenveel recht hebben op hun keuze om die traditionele rol op nemen als dat vrouwen nu het recht hebben om carriëre te maken.

Om die grijze zone aan te pakken, diegenen die door de maatschappelijke/familiale druk nog makkelijk terugvallen in het traditionele rollenspel, zonder dit uit 100% vrije wil te doen, kan volgens mij alleen maar door verder deze rollen in vraag te stellen en het ook voor mannen makkelijker maken om te kiezen om thuis te blijven, zonder dat zij hiervoor bekritiseerd worden. Of door een opvangnet voor gezinnen met ouders die beide graag uit werken gaan. Ik heb al weleens iemand horen zeggen dat als je als beide ouders een carriëre wil, je maar niet aan kinderen moet beginnen. Maar wat leer je je kinderen dan? Dat je moet kiezen tussen een gezin of een carriëre? En als je toch beide wil, dat je dan maar een partner moet zoeken die geen carriëre wil, alsof een goede relatie opbouwen al niet moeilijk genoeg is. Dat lijkt mij ook niet de bedoeling. Maak alle keuzes mogelijk en haalbaar en werk als maatschappij verder aan een beeld dat al die mogelijkheden voor iedereen gelden.
Ook moet dat beeld van "de kostwinnaar" eens flink in vraag gesteld worden. Want zelfs binnen relaties zorgt dit inderdaad nog wel eens voor spanningen. Als één van beide partners wil thuisblijven voor de kinderen en de werkende partner vindt dit prima, hoeft hij/zij daarna ook niet de ander te minimaliseren of minder belangrijk te achten omdat hij/zij nu eenmaal "de kostwinnaar", dat vind ik ronduit denigrerend.
Meer respect voor huismoeders en vaders mag er zeker van mij wel zijn!
Ik heb ook wel de indruk dat steeds meer mensen zich enorm graag bemoeien met de keuzes en het leven van een ander, vooral via sociale media. Terug wat meer "leef en laat leven"!

Bloodymary
Berichten: 5890
Geregistreerd: 02-08-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-07-19 15:10

Jenara schreef:
Ik heb ook wel de indruk dat steeds meer mensen zich enorm graag bemoeien met de keuzes en het leven van een ander, vooral via sociale media. Terug wat meer "leef en laat leven"!


Dat komt natuurlijk vooral omdat mensen dat er zelf allemaal op zetten.