Vegetarisch, maar je bank investeert in de vee-industrie.

Moderators: Mjetterd, Dani, ynskek, Ladybird, xingridx, Polly, Hanmar

Toevoegen aan eigen berichten
 
 

Was jij hiervan op de hoogte? Ga je overstappen?

Ja ik was op de hoogte, maar mij maakt het niet zoveel uit.
18 (12%)
Ja ik was op de hoogte, ik ben tevreden met mijn bank betreft de investeringen.
21 (15%)
Ja ik was op de hoogte, ik zou wel over willen stappen maar dit is lastig.
28 (20%)
Nee dit wist ik niet, maar mij maakt het niet zoveel uit.
39 (28%)
Nee dit wist ik niet, ik ben na vergelijken tevreden met mijn bank betreft de investeringen.
6 (4%)
Nee dit wist ik niet, ik ga overstappen!
7 (5%)
Nee dit wist ik niet, ik zou wel over willen stappen maar dit is lastig.
20 (14%)

Totaal aantal stemmen: 139


Minoes

Berichten: 1964
Geregistreerd: 11-12-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-08-18 12:31

Romy1234 schreef:
Zucht...
Gelukkig hoort mijn vader dus ook in het hokje megastallen, welzijn slecht in het vaandel etc.
Walgelijk dat er nog steeds zo veel mensen een vooroordeel hebben zonder de praktijk te hebben ervaren.
Mijn vader heeft een redelijke megastal, een serrestal te verstaan, waar de hele dag de zijwanden open staan voor frisse lucht en licht, heeft de koeien volgens het weidesysteem dus ze komen gewoon buiten, zal je nog beter vertellen door die achterlijke regeltjes MOESTEN de koeien met de hittegolf naar buiten toe, mijn ouders hebben ze zowat naar buiten moeten duwen, maar na een half uur stonden ze allemaal weer binnen, maar o wee als de controleur langskomt, zouden ze een dikke boete krijgen terwijl het hek gewoon openstaat en ze naar buiten kunnen lopen als ze dat willen.
Voor de rest heefer mijn vader speciale matten in de ligboxen waardoor ze voldoende ruimte hebben om te liggen, een aantal heerlijke borstels hangen etc etc.
Mijn ouders en denk wel heel veel meer boeren werken zich een slag in de ronde om het jullie naar de zin te maken en aan alle regeltjes te voldoen, wat bijna onmogelijk gemaakt word tegenwoordig, terwijl jullie lekker om 17.00 uur naar huis gaan van het werk en de beentjes omhoog kunnen doen.

Nee ik blijf lekker bij de bank waar ik nu zit, bevalt mij prima.


Zoals eerder gezegd, er wordt ook geïnvesteerd in bedrijven in het buitenland. Ik ben op melkveebedrijven in nederland geweest waar ik niks over te klagen heb. Daarnaast wordt er geinvesteerd in onder andere wapenhandel. Ik vraag me af hoe iedereen die gestemd heeft dat het hen niet veel uitmaakt, ondanks dit wetende met een goed gevoel bij de bank blijft.

De vee-industrie heb ik er als voorbeeld tussenuit gehaald omdat veel mensen überhaupt niet weten waar banken investeren en ik het contrast aan wilde kaarten.
Enerzijds eet men geen vlees, maar bankiert wel bij een bank die er anders over denkt.

Supervixen

Berichten: 12840
Geregistreerd: 28-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-18 12:39

En dan ook maar niet meer naar wedstrijden toe gaan waar Glock vertegenwoordigd is hè :+

pmarena

Berichten: 48128
Geregistreerd: 09-02-02
Woonplaats: Onderste eiland van ZH

Re: Vegetarisch, maar je bank investeert in de vee-industrie.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-18 12:47

Ik vind het een mooi streven om je geld alleen te besteden aan zaken die de wereld een beetje beter maken voor alles en iedereen.

Alleen ben ik inmiddels wijs genoeg om te beseffen dat bepaalde dingen vaak een heel stuk ingewikkelder zijn dan ze lijken. Ik zou best wel over willen stappen naar een bank die het wellicht beter doet, maar vooralsnog heb ik niet de tijd er voor over om gedegen onderzoek te doen want op zomaar de eerste de beste website vertrouwen dat wat daar staat ook daadwerkelijk klopt, dat wil ik niet.

Ik vraag me af in hoeverre je als eenvoudige burger nou daadwerkelijk een heel helder beeld kan krijgen van wat een bank zoal uitspookt, geen idee hoe makkelijk het daarbij is om allerlei zaken wat rooskleuriger voor te stellen dan het daadwerkelijk is. Over het algemeen kost het heel veel tijd als je echt de diepte in wilt graven en zeker wilt zijn dat er niet via omwegen nog allerlei vervelende dingen gebeuren die ze goed verborgen houden voor het algemene publiek dat niet veel verder kijkt dan het mooie laklaagje dat ze er overheen geverfd hebben.

Mizora

Berichten: 18098
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-18 12:53

Romy1234 schreef:
Zucht...
Gelukkig hoort mijn vader dus ook in het hokje megastallen, welzijn slecht in het vaandel etc.
Walgelijk dat er nog steeds zo veel mensen een vooroordeel hebben zonder de praktijk te hebben ervaren.
Mijn vader heeft een redelijke megastal, een serrestal te verstaan, waar de hele dag de zijwanden open staan voor frisse lucht en licht, heeft de koeien volgens het weidesysteem dus ze komen gewoon buiten, zal je nog beter vertellen door die achterlijke regeltjes MOESTEN de koeien met de hittegolf naar buiten toe, mijn ouders hebben ze zowat naar buiten moeten duwen, maar na een half uur stonden ze allemaal weer binnen, maar o wee als de controleur langskomt, zouden ze een dikke boete krijgen terwijl het hek gewoon openstaat en ze naar buiten kunnen lopen als ze dat willen.
Voor de rest heefer mijn vader speciale matten in de ligboxen waardoor ze voldoende ruimte hebben om te liggen, een aantal heerlijke borstels hangen etc etc.
Mijn ouders en denk wel heel veel meer boeren werken zich een slag in de ronde om het jullie naar de zin te maken en aan alle regeltjes te voldoen, wat bijna onmogelijk gemaakt word tegenwoordig, terwijl jullie lekker om 17.00 uur naar huis gaan van het werk en de beentjes omhoog kunnen doen.

Nee ik blijf lekker bij de bank waar ik nu zit, bevalt mij prima.


Hoeveel koeien heeft hij?

Het is trouwens nieuw voor mij dat ze naar buiten moeten per se. Ik dacht dat de regel was 120 dagen 6 uur per dag naar buiten voor weidemelk. Aangezien het weideseizoen meestal van april tot (en soms tot en met) oktober loopt, zit daar best wel wat speling tussen. Immers heb je dan 180-210 dagen waarvan er slechts 120 (60-70% van de tijd) geweid moet worden, 4 van de 6/7 maanden. En zijn er ook geen verplcihtingen tot per se overdag weiden, maar mag het eventueel ook 's nachts.

Dat gezegd hebbende, ik vind de melkveehouderij in Nederland (vrijwel) helemaal prima geregeld. Er zijn nog wat oude gebouwen die ik triest vind. Alleen een loeiharde cm rubber met een handje zaagsel of zelfs alleen maar dat handje zaagsel op het beton van de ligboxen. Nog ouderwetse grupstallen met koetrainer op dun (en vaak opnieuw ondertussen loeihard) rubber. Maar dat zijn vaak juist de kleine (max. 50 koeien) stallen. Niet de stallen waar 300 koeien kunnen.

Voor varkens maakt het echt niet uit of ze in een gangbare houderij (dus zonder uitloop of weide) gehouden worden op een locatie met 4800 vleesvarkens, waarbij ze per hok met 12 varkens zitten en dan 20 hokken per afdeling (dus 20 afdelingen), of dat ze zitten op een locatie met 48.000 vleesvarkens met per hok 12 varkens en 20 hokken per afdeling (dus 200 afdelingen).
Het verschil is wel dat de megastallen vaak meer verrijking hebben, zelden biggen aankopen (dus geen transport met 4-13 weken) en deze megastallen vaker dicht bij een slachterij gebouwd wordt, dus ook aan die kant minder transport (in het buitenland, waar de megastallen vaak nog groter zijn. Zie je zelfs wel slachterijen op locatie). Ook is het voor een megastal gemakkelijker om meerdere voersoorten te hebben, waardoor er preciezer op de leeftijd gevoerd kan worden, en is er meer gespecialiseerd personeel. Ook zie je vaker een lage DierDagDosering (antibiotica) op dit soort megastallen vergeleken met kleine bedrijven.

antje_vip

Berichten: 10001
Geregistreerd: 25-06-10
Woonplaats: Groningen

Re: Vegetarisch, maar je bank investeert in de vee-industrie.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-18 13:03

Ik wist het al en heb hier thuis wel over gehad, maar vriendlief wil onze gezamenlijke rekening niet overzetten naar een andere bank helaas. Tis me nou ook niet zoveel waard om er thuis ruzie over te gaan maken :+

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-18 13:11

Mizora schreef:
Romy1234 schreef:
Zucht...
Gelukkig hoort mijn vader dus ook in het hokje megastallen, welzijn slecht in het vaandel etc.
Walgelijk dat er nog steeds zo veel mensen een vooroordeel hebben zonder de praktijk te hebben ervaren.
Mijn vader heeft een redelijke megastal, een serrestal te verstaan, waar de hele dag de zijwanden open staan voor frisse lucht en licht, heeft de koeien volgens het weidesysteem dus ze komen gewoon buiten, zal je nog beter vertellen door die achterlijke regeltjes MOESTEN de koeien met de hittegolf naar buiten toe, mijn ouders hebben ze zowat naar buiten moeten duwen, maar na een half uur stonden ze allemaal weer binnen, maar o wee als de controleur langskomt, zouden ze een dikke boete krijgen terwijl het hek gewoon openstaat en ze naar buiten kunnen lopen als ze dat willen.
Voor de rest heefer mijn vader speciale matten in de ligboxen waardoor ze voldoende ruimte hebben om te liggen, een aantal heerlijke borstels hangen etc etc.
Mijn ouders en denk wel heel veel meer boeren werken zich een slag in de ronde om het jullie naar de zin te maken en aan alle regeltjes te voldoen, wat bijna onmogelijk gemaakt word tegenwoordig, terwijl jullie lekker om 17.00 uur naar huis gaan van het werk en de beentjes omhoog kunnen doen.

Nee ik blijf lekker bij de bank waar ik nu zit, bevalt mij prima.


Hoeveel koeien heeft hij?

Het is trouwens nieuw voor mij dat ze naar buiten moeten per se. Ik dacht dat de regel was 120 dagen 6 uur per dag naar buiten voor weidemelk. Aangezien het weideseizoen meestal van april tot (en soms tot en met) oktober loopt, zit daar best wel wat speling tussen. Immers heb je dan 180-210 dagen waarvan er slechts 120 (60-70% van de tijd) geweid moet worden, 4 van de 6/7 maanden. En zijn er ook geen verplcihtingen tot per se overdag weiden, maar mag het eventueel ook 's nachts.

Dat gezegd hebbende, ik vind de melkveehouderij in Nederland (vrijwel) helemaal prima geregeld. Er zijn nog wat oude gebouwen die ik triest vind. Alleen een loeiharde cm rubber met een handje zaagsel of zelfs alleen maar dat handje zaagsel op het beton van de ligboxen. Nog ouderwetse grupstallen met koetrainer op dun (en vaak opnieuw ondertussen loeihard) rubber. Maar dat zijn vaak juist de kleine (max. 50 koeien) stallen. Niet de stallen waar 300 koeien kunnen.

Voor varkens maakt het echt niet uit of ze in een gangbare houderij (dus zonder uitloop of weide) gehouden worden op een locatie met 4800 vleesvarkens, waarbij ze per hok met 12 varkens zitten en dan 20 hokken per afdeling (dus 20 afdelingen), of dat ze zitten op een locatie met 48.000 vleesvarkens met per hok 12 varkens en 20 hokken per afdeling (dus 200 afdelingen).
Het verschil is wel dat de megastallen vaak meer verrijking hebben, zelden biggen aankopen (dus geen transport met 4-13 weken) en deze megastallen vaker dicht bij een slachterij gebouwd wordt, dus ook aan die kant minder transport (in het buitenland, waar de megastallen vaak nog groter zijn. Zie je zelfs wel slachterijen op locatie). Ook is het voor een megastal gemakkelijker om meerdere voersoorten te hebben, waardoor er preciezer op de leeftijd gevoerd kan worden, en is er meer gespecialiseerd personeel. Ook zie je vaker een lage DierDagDosering (antibiotica) op dit soort megastallen vergeleken met kleine bedrijven.


Door de fosfaatrechten is hij nu verplicht van 185 koeien teruggegaan naar 150, hij had daar al geen keuze in.
Snachts buiten kan helaas niet ivm melkrobots die draaiende moeten blijven.
Maar hoe ik het begrepen heb moeten ze dus die 120 dagen aaneengesloten naar buiten, je geeft aan per welke datum ze naar buiten gaan, je kan dus niet zomaar zeggen ik houd ze tussentijds een week op stal bij wijze.
Mijn ouders zijn groot voorstander van dat de koeien buiten komen maar als de koeien dus vrijwillig op stal blijven staan omdat het daar aangenamer is soms als buiten, kan mijn vader ondanks dat het hek open staat naar de wei toe een boete krijgen als er geen koe buiten staat.
Tsja goed voor elkaar dan hoor met dat dierenwelzijn, maar als het hard regent of zo warm is merk je dat de beestjes liever in hun stal staan.

Mizora

Berichten: 18098
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Re: Vegetarisch, maar je bank investeert in de vee-industrie.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-18 13:33

Als je vader echt denkt dat het aaneengesloten moet, zou ik hem adviseren om dat nog eens zorgvuldig na te vragen bij de zuivelverwerker. Ook in de weidemelk-certificaat-regels vind ik daar helemaal niets over terug. Wel dat het bijgehouden moet worden op een weidekalender (wat al aangeeft dat het blijkbaar niet aaneengesloten moet zijn).

Alle koeien op stal met hek open mag inderdaad niet, maar er mogen wel enkele koeien binnen staan bij een melkrobot indien ze maar vrij toegang hebben. Enkel met een meetsysteem (dus een scanpoort bij zowel het naar buiten gaan als het naar binnen gaan) mag er meer binnen blijven, mits ze in totaal maar aan de 720 uur per jaar komen.

https://www.weidemelk.nl/images/weideme ... AN2018.pdf

150-185 koeien valt mee. Hopelijk is de krimp een beetje te doen door de fosfaatrechten. Megastallen zijn bij koeien pas vanaf 250 dieren in Nederland en in de VS zijn er bedrijven tot 10.000 koeien. Jullie bedrijf klinkt als een mooi familiebedrijf!

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Re: Vegetarisch, maar je bank investeert in de vee-industrie.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-18 15:21

En die fosfaatregels waren een goed idee van, jawel, de Rabobank :z

poes

Berichten: 25723
Geregistreerd: 23-01-04
Woonplaats: Gent

Re: Vegetarisch, maar je bank investeert in de vee-industrie.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-08-18 22:41

Elke poging om goed te doen, heeft hoede intentie en dat is veel waard. En ja zelfs dan doe je niet altijd goed. Maar je doet ten minste IETS. het is wel heel makkelijk om mensen hier haast voor domme gans uit te maken omdat je denkt dat je de wereld kunt veranderen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-18 11:47

pmarena schreef:
Ik vind het een mooi streven om je geld alleen te besteden aan zaken die de wereld een beetje beter maken voor alles en iedereen.

Alleen ben ik inmiddels wijs genoeg om te beseffen dat bepaalde dingen vaak een heel stuk ingewikkelder zijn dan ze lijken. Ik zou best wel over willen stappen naar een bank die het wellicht beter doet, maar vooralsnog heb ik niet de tijd er voor over om gedegen onderzoek te doen want op zomaar de eerste de beste website vertrouwen dat wat daar staat ook daadwerkelijk klopt, dat wil ik niet.

Ik vraag me af in hoeverre je als eenvoudige burger nou daadwerkelijk een heel helder beeld kan krijgen van wat een bank zoal uitspookt, geen idee hoe makkelijk het daarbij is om allerlei zaken wat rooskleuriger voor te stellen dan het daadwerkelijk is. Over het algemeen kost het heel veel tijd als je echt de diepte in wilt graven en zeker wilt zijn dat er niet via omwegen nog allerlei vervelende dingen gebeuren die ze goed verborgen houden voor het algemene publiek dat niet veel verder kijkt dan het mooie laklaagje dat ze er overheen geverfd hebben.
De Eerlijke Bankwijzer, initiatief van oa Amnesty International, lijkt mij een prima startpunt voor de consument. Zelf als consument hierin onderzoek doen en graven is naar naar mijn mening sowieso niet te doen.

SARINO

Berichten: 469
Geregistreerd: 06-07-12
Woonplaats: den helder

Re: Vegetarisch, maar je bank investeert in de vee-industrie.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-18 12:35

Romy1234
Even de regels over weidegang nalezen met de familie voor er weer meer onwaarheden op internet staan.

Janneke2

Berichten: 22748
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Re: Vegetarisch, maar je bank investeert in de vee-industrie.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-18 12:39

...ik heb niet gestemd.

De regel die op mij van toepassing is ontbrak:
"Ja, ik weet dit - ik zit niet voor niets bij de triodosbank".

Peetstap

Berichten: 2518
Geregistreerd: 10-12-11
Woonplaats: Noord Europa

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-18 12:52

Bitje gelijkwaardig aan eerder topic:

Je bank is sponsor paardensport, maar je bank investeert in de wapen-industrie.



tja, het wordt allemaal wel verhipte lastig om op deze manier keuze's te maken die niet hypocriet zijn.

Janneke2

Berichten: 22748
Geregistreerd: 28-02-13
Woonplaats: Ergens in Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-18 12:57

Mwah - zo verschrikkelijk lastig is het nou ook weer niet, bankieren bij "de derde weg bank".

(Communisme, kapitalisme: we zoeken naar iets anders: triodos.)

Minoes

Berichten: 1964
Geregistreerd: 11-12-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 18-08-18 13:09

Janneke2 schreef:
...ik heb niet gestemd.

De regel die op mij van toepassing is ontbrak:
"Ja, ik weet dit - ik zit niet voor niets bij de triodosbank".


Optie 2 is hier op van toepassing.

J0anieke

Berichten: 4879
Geregistreerd: 22-11-09
Woonplaats: Overal waar het leuk is

Re: Vegetarisch, maar je bank investeert in de vee-industrie.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-18 13:24

Even een stipje. Ik ga dit weekend dit topic even goed doorlezen.

Toevallig dacht ik hier gisteren over na. Ik zit ook bij de Rabobank en vanwege oa de veeindustrie wil ik overstappen naar ASN.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-18 16:06

Mizora schreef:
Als je vader echt denkt dat het aaneengesloten moet, zou ik hem adviseren om dat nog eens zorgvuldig na te vragen bij de zuivelverwerker. Ook in de weidemelk-certificaat-regels vind ik daar helemaal niets over terug. Wel dat het bijgehouden moet worden op een weidekalender (wat al aangeeft dat het blijkbaar niet aaneengesloten moet zijn).

Alle koeien op stal met hek open mag inderdaad niet, maar er mogen wel enkele koeien binnen staan bij een melkrobot indien ze maar vrij toegang hebben. Enkel met een meetsysteem (dus een scanpoort bij zowel het naar buiten gaan als het naar binnen gaan) mag er meer binnen blijven, mits ze in totaal maar aan de 720 uur per jaar komen.

https://www.weidemelk.nl/images/weideme ... AN2018.pdf

150-185 koeien valt mee. Hopelijk is de krimp een beetje te doen door de fosfaatrechten. Megastallen zijn bij koeien pas vanaf 250 dieren in Nederland en in de VS zijn er bedrijven tot 10.000 koeien. Jullie bedrijf klinkt als een mooi familiebedrijf!

Dank je wel!
Het fijne weet ik er ook niet van maar dit is hoe ik het begrepen heb.


SARINO schreef:
Romy1234
Even de regels over weidegang nalezen met de familie voor er weer meer onwaarheden op internet staan.

Zoals al eerder aangegeven heb ik het zo begrepen, maar heb nergens iets bevestigd.
Mijn vader zal het ongetwijfeld beter weten, ik woon al een aantal jaar niet meer thuis.
Waarschijnlijk moest hij ze met dat warme weer naar buiten doen omdat hij anders niet aan zijn weide uren komt aangezien het weideseizoen toch een keer afloopt...
Als de koeien pas iets later in het seizoen naar buiten gaan heb je natuurlijk kans dat er geen ruimte is om ze dagen binnen te houden.

Tiggs

Berichten: 7525
Geregistreerd: 30-05-11
Woonplaats: Dunning-Kruger Park

Re: Vegetarisch, maar je bank investeert in de vee-industrie.

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-18 16:12

Ik ben overgestapt van ING naar ASN. Ging eigenlijk heel makkelijk met de overstapservice.

Onder andere vanwege de investeringen, maar ook omdat ik me na de recente boni echt afvroeg op welke planeet die RvC leeft. ASN zal ook niet perfect zijn (is overigens 'slechts' een handelsnaam van De Volksbank), maar het voelde gewoon beter en ik hoop hiermee wel een signaal, hoe klein ook, af te geven.