Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-18 22:27

Bezoekrecht opa/oma kleinkind??

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-18 22:27

Voor de mensen die mij (her)kennen, ik wil dit graag onder ons houden, om nog meer gedoe te voorkomen. Het is geen geheim, maar het is ook niet praktisch als er veel over gepraat word.

Ik heb een zus met vermoedelijk borderline. De vermoedelijke diagnose komt van de huisarts, maar mijn zus weigert zich te laten onderzoeken. De hele wereld is immers gek, behalve zij..

Ze heeft een dochter van 11, maar is niet meer samen met de vader. Toen ze uit elkaar gingen was dat als vrienden, en ze gingen samen hun best doen om het voor mijn nichtje zo 'gemakkelijk' mogelijk te maken. Dit ging een paar maanden goed, totdat mijn zus een nieuwe vriend kreeg. Toen begon ze haar ex zwart te maken, en kwam ze met verhalen dat hij haar jaren lang geestelijk en lichamelijk mishandeld had, het ging allemaal erg ver.

Ik weet zeker dat dit nooit gebeurd is. Ik ben natuurlijk met mijn zus opgegroeid en ken de manier van liegen.

Haar nieuwe vriend geloofde haar wel. Wij hadden destijds al niet veel contact meer met mijn zus, ze ging volledig op in de nieuwe vriend. Daar kon ze ons ook niet bij gebruiken, want haar verhalen kloppen niet met de onze. Het is geklapt, in een notendop:

Toen mijn vader 65 werd was mijn nichtje bij haar vader. Mijn zus zou haar s'avonds ophalen en had al tegen haar gezegd dat ze niet naar mijn vaders verjaardag konden omdat ze het te druk had. Mijn nichtje was verdrietig daarom, en haar papa is toen sochtends even met haar bij mijn ouders geweest. Hij is altijd welkom bij ons geweest, het is een oprecht leuke man, en natuurlijk de papa van mijn nichtje.

Toen mijn zus met nieuwe vriend mijn nichtje s'avonds ophielden, vertelde het meisje blij dat ze toch bij opa was geweest. Mijn zus en vriend zijn toen gelijk naar mijn ouders gegaan, waar de vriend mijn moeder heeft bedreigd. Ze mochten niet meer met mijn nichtje haar papa omgaan. Mijn vader heeft hem vriendelijk doch dringend verzocht te vertrekken, zodat ze dit later uit konden praten .. hij was immers jarig en het huis zat vol visite.. mijn moeder helemaal in shock, hij heeft haar echt bedreigd.

Sindsdien wil mijn zus niet meer thuis komen, en is het contact minimaal. Ze verwijt ons allemaal dat wij achter haar ex staan en haar niet geloven. Inmiddels is dat verwijt helemaal waar.. ze woont inmiddels samen met de vriend (gehoord bij de bakker...) En ze hebben samen een dochtertje gekregen, die heb ik 2x kort gezien. Helaas zie ik mijn nichtje ook niet meer. Ze mag niet bij mij thuis komen, niet bij mijn ouders.

Ook via mijn exzwager is dat niet te regelen. De advocaten raden hem dat af, ze zijn al jaren bezig met de vechtscheiding en omgangsregeling.

Ik kan er inmiddels wel mee leven dat mijn zus geen deel meer uit maakt van mijn leven. Maar mijn nichtje mis ik vreselijk.

Voor mijn ouders is het nog erger. Mijn vader is ernstig ziek, mijn moeder is geestelijk een wrak door deze situatie.

Is het mogelijk om zelf een bezoekregeling te treffen via de rechter, zodat mijn ouders hun kleinkind kunnen zien? Heeft iemand hier ervaring mee?

Ik heb het verhaal hier zo kort mogelijk beschreven, er is zoveel meer.. maar nu hebben jullie een idee. Borderline is ook echt niet uit de lucht gegrepen.. helaas.

**Geplaatst**: 29-06-18 22:34

Re: Bezoekrecht opa/oma kleinkind??

Geplaatst: 29-06-18 22:34

Wat een afschuwelijk situatie. Contact met kleinkinderen kan in sommige situaties geregeld worden. Lees dit door https://www.v-advocaten.nl/blogs/geen-w ... ootouders/ en neem contact op met een jurist. Indien er een kans bestaat dat hier bekenden meelezen die dit door kunnen spelen zou ik persoonlijk dit topic zo snel mogelijk wel laten halen.

**Geplaatst**: 29-06-18 22:38

Geplaatst: 29-06-18 22:38

Jeetje wat een verhaal. Ik zie hier ook hoe een vechtscheiding het contact tussen grootouders en kleinkinderen in de weg staat.

Maar ik ben bang dat je er juridisch niets mee kan. Tenzij de ouders uit de ouderlijke macht worden gezet hebben grootouders geen gezag en nauwelijks rechten.

De ex (+ nieuwe partner) van mijn vriend liggen overhoop met haar vader/opa. Die bezoekt zijn kleinkinderen nu via ons. Het is olie op het vuur en ze is er bloedlink over maar op dit moment de enige optie om de kinderen buiten het geschil van moeder en opa te houden.

Is dat bij jullie geen optie? Ik neem aan dat de vader van jouw nichtje gewoon zeggenschap heeft over zijn dochtertje. Als het kind bij hem is mag hij zelf bepalen wat hij met die tijd doet en wie hij bezoekt. Daar heeft moeder 0,0 inspraak in.

**Geplaatst**: 29-06-18 22:48

Geplaatst: 29-06-18 22:48

Gloa schreef:
Jeetje wat een verhaal. Ik zie hier ook hoe een vechtscheiding het contact tussen grootouders en kleinkinderen in de weg staat.

Maar ik ben bang dat je er juridisch niets mee kan. Tenzij de ouders uit de ouderlijke macht worden gezet hebben grootouders geen gezag en nauwelijks rechten.

De ex (+ nieuwe partner) van mijn vriend liggen overhoop met haar vader/opa. Die bezoekt zijn kleinkinderen nu via ons. Het is olie op het vuur en ze is er bloedlink over maar op dit moment de enige optie om de kinderen buiten het geschil van moeder en opa te houden.

Is dat bij jullie geen optie? Ik neem aan dat de vader van jouw nichtje gewoon zeggenschap heeft over zijn dochtertje. Als het kind bij hem is mag hij zelf bepalen wat hij met die tijd doet en wie hij bezoekt. Daar heeft moeder 0,0 inspraak in.

Sorry dat ik het zeg: maar dit heeft er weinig tot niets mee te maken. Ook het laatste is niet perse waar. Alles is afhankelijk van de feiten en omstandigheden van het geval.

@TS: laat je ouders eens contact opnemen met het juridisch loket. Zij kunnen advies geven en ook doorverwijzen naar een advocaat die gespecialiseerd is in familie- en jeugdrecht. Het is een situatie met een boel haken en ogen maar onder bepaalde omstandigheden kan het wel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 29-06-18 23:03

Geplaatst door de TopicStarter : 29-06-18 23:03

Yellowleaf: bedankt voor je link, ik ga lezen!! Ik laat dit topic gewoon staan. Ik heb wel gedacht aan een SA, maar het verhaal is al in notendop en er staan geen onwaarheden in. Het hoeft van mij niet bij de bakker besproken te worden, maar het is ook geen geheim.

Gloa, zo hebben we het wel een tijdje gedaan, tot mijn zus mijn nichtje bij hem weg ging houden. Ze heeft haar gewoon niet meer heen gebracht. De rechter heeft toen wel op korte termijn bepaald dat mijn nichtje weer naar haar vader moest, waar beide enorm blij mee waren. Mijn nichtje is dol op haar papa en fleurt helemaal op als ze bij hem is..

Inmiddels raadt zijn advocaat af om met haar bij ons te komen of andersom. Ze was deze week jarig, mijn moeder is woensdag naar mijn zus gegaan maar ze waren niet thuis. Toen heeft ze geappt wanneer ze langs mocht komen om mijn nichtje te feliciteren en een cadeautje te geven.. reactie: doe het geld maar in de brievenbus. We komen er gewoon niet in.. of ze gaat tekeer waar het meisje bij is en dat kan gewoon niet..

Nu dus gevraagd of het via haar papa kan, en die gaat met de advocaat overleggen.. van hem mag het altijd, maar de angst is dat mijn zus mijn nichtje weer bij hem weg houdt als ze er achter komt.

Wij vinden allemaal wel dat ze haar papa sowieso moet zien. Hij gaat voor ons. Daar kunnen we geen risico's mee nemen.

Mir, ja goede tip! Gaan we doen.

Iedereen al bedankt voor het meedenken!

**Geplaatst**: 30-06-18 01:22

Re: Bezoekrecht opa/oma kleinkind??

Geplaatst: 30-06-18 01:22

Ja dat kan wel. Er wordt dan vooral gekeken naar het belang van het kind. Dat is ook iets waar je zelf als opa, oma, etc. goed naar moet kijken. Als elk bezoek gepaard moet gaan met veel ruzie en stress vraag ik me af voor wie het nog leuk is.

**Geplaatst**: 30-06-18 01:48

Re: Bezoekrecht opa/oma kleinkind??

Geplaatst: 30-06-18 01:48

Als je nichtje 12 jaar is mag ze (in NL) zelf mee bepalen waar ze wil wonen. Ik zou zeggen, nog even volhouden tot ze zelf mag kiezen en hopelijk bij vader komt te wonen.

**Geplaatst**: 30-06-18 06:18

Geplaatst: 30-06-18 06:18

Daphara schreef:
Als je nichtje 12 jaar is mag ze (in NL) zelf mee bepalen waar ze wil wonen. Ik zou zeggen, nog even volhouden tot ze zelf mag kiezen en hopelijk bij vader komt te wonen.

Dat klopt niet.. de mening van nichtje wordt meegenomen maar een 12 jarige mag niet bepalen waar hij of zij gaat wonen.

Ongopic: laat je ouders naar een goede Vfas familierecht advocaat gaan. Zij kan jouw ouders hierin bijstaan. Het zal gaan om de nauwe band die jouw nichtje met jouw ouders moet hebben en een belangenafweging.

**Geplaatst**: 30-06-18 12:06

Geplaatst: 30-06-18 12:06

Jessix schreef:
Ja dat kan wel. Er wordt dan vooral gekeken naar het belang van het kind. Dat is ook iets waar je zelf als opa, oma, etc. goed naar moet kijken. Als elk bezoek gepaard moet gaan met veel ruzie en stress vraag ik me af voor wie het nog leuk is.

Dit. In hoeverre is dit getouwtrek in het belang van het kind? Ik begrijp heel goed de wens en het belang van jou en de grootouders, maar het belang van het kind moet echt voorop staan (en daar zal een rechter ook naar kijken als jullie het zover zouden laten komen). Als ik het zo lees kunnen jullie met zekerheid zeggen dat hier een hoop gedoe van zal komen en dat gaat dat meisje echt niet ten goede komen. De vaders zou ik er al helemáál niet meer bij betrekken gezien de moeilijke relatie tussen de vader en de moeder.

Nee, ik zou - hoe pijnlijk ook - in het belang van het meisje accepteren dat er voorlopig geen contact is en het zo laten.

**Geplaatst**: 30-06-18 12:45

Geplaatst: 30-06-18 12:45

Ik herken heel veel met mijn borderline zus ..

Zij heeft 4 kinderen van 4 mannen en elke man voor de nieuwe is een klootzak etc , man 3 kreeg een kind bij een andere vrouw nadat het uiting met mijn zus en die vrouw was de beste vriendin van mijn andere zus en sindsdien is de verstandhouding niet best met haar.

Ze zou op mijn ouders(mijn vader is niet die van haar ) hun graf dansen en ze verwijt mijn ouders alles , 3 kinderen zijn uit huis en de jongste van bijna 4 (ook die relatie is uit ) woont nog wel bij haar.

Maar alles is zo herkenbaar , alsof het ons verhaal is met mijn zus . Mijn ouders hebben haar kinderen al jaren niet gezien , de jongste nog nooit zelfs .

**Geplaatst**: 30-06-18 13:02

Geplaatst: 30-06-18 13:02

Het antwoord is heel simpel. Hebben opa en oma een band met het kind? Dan hebben ze ook recht om deze te zien. Of eigenlijk, het kind heeft recht om hun te zien.

In de praktijk is dat iets lastiger, want als de ouders nee zeggen, zul je het gerechtelijk op moeten lossen.

**Geplaatst**: 30-06-18 13:18

Geplaatst: 30-06-18 13:18

DiantaM schreef:
Het zal gaan om de nauwe band die jouw nichtje met jouw ouders moet hebben en een belangenafweging.

Dit. En als de grootouders niet zelf ook voor je nichtje hebben gezorgd wordt niet snel aangenomen dat die nauwe band er is. Maar het kan wel, zeker als de vader ook bereid is om achter een bezoekregeling te gaan staan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-06-18 18:42

Re: Bezoekrecht opa/oma kleinkind??

Geplaatst door de TopicStarter : 30-06-18 18:42

Haar vader staat er sowieso achter. Hij blijft haar gelukkig ook vertellen dat wij allemaal heel veel van haar houden. En dat zelfs zonder haar moeder er negatief in te bestrekken. Vind ik knap.

Mijn nichtje was tot de scheiding meerdere dagen per week bij mijn ouders, sliep regelmatig bij hun. Nu dus al een aantal jaren niet meer.

Als het ten koste van mijn nichtje zal gaan, laten mijn ouders het hele idee varen. Meisje gaat altijd voor, en als er kans is dat mijn zus haar weer uit wraak bij haar papa weg houdt, zelfde verhaal. Ze is de stabiele situatie bij haar papa hard nodig die paar dagen per week, want bij mijn zus is het niet stabiel. Dus dat gaat altijd voor ons. Hoe hard dat ook is, en hoeveel verdriet dat ook doet.

Rebecca, ook heftig zeg! Mijn zus zit gelukkig nog maar op 2 kinderen van verschillende mannen, maar het zal me niks verbazen als er nog wat bij komt. Want ook deze vriend is er een keer klaar mee.. uiteindelijk komen ze er vanzelf achter dat niets waar is.

Erg voor je ouders ook. Kunnen zij er een beetje mee omgaan?

**Geplaatst**: 30-06-18 18:48

Geplaatst: 30-06-18 18:48

zorro schreef:
Mijn nichtje was tot de scheiding meerdere dagen per week bij mijn ouders, sliep regelmatig bij hun. Nu dus al een aantal jaren niet meer.

Dan is de kans dat bezoekrecht toegekend wordt klein. Maar informeren bij een advocaat kan natuurlijk altijd en dan kunnen jullie alsnog de afweging maken waarbij jullie het belang van het meisje voorop zetten. Goed om te lezen dat jullie dat wel doen (haar belang voorop)!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-06-18 19:07

Re: Bezoekrecht opa/oma kleinkind??

Geplaatst door de TopicStarter : 30-06-18 19:07

Ja dat sowieso hoor. Ze is net 11 geworden, en wat heeft ze al veel meegemaakt in haar leven. Dus haar welzijn staat voorop. Ach, al konden we maar zonder risico haar eens in de zoveel tijd even bij haar vader zien, dan was het al goed.

Maar als dat uitkomt bij mijn zus zijn de rapen gaar, en we kunnen het risico niet nemen dat ze haar weer bij haar vader weghoudt..

**Geplaatst**: 30-06-18 19:26

Geplaatst: 30-06-18 19:26

Ik heb zelf tot mijn 18e mijn opa en oma van vaderskant iedere dinsdag op visite gehad. Dit kwam omdat mijn moeder graag wilde dat ik vrij was en een band op kon bouwen met wie ik wilde.
Volgend mij hebben grootouders geen rechten betreft een kleinkind.

Ik denk dat de 'verstandigste' optie ook is om deze situatie te laten rusten. Je ex zwager is al verwikkeld in jarenlange juridische processen en krijgt het zelf nog niet eens rond, laat staan dat je ouders het goed doet als zij ook verwikkeld raken in zoiets en uiteindelijk een teleurstelling te verwerken krijgen.

Over 3 jaar heeft ze zelf zeggenschap geloof ik en als zij haar grootouders wil zien is er wel iets te halen juridisch denk ik. Als haar moeder haar zou beperken daarin.

**Geplaatst**: 30-06-18 19:36

Geplaatst: 30-06-18 19:36

Wat sneu dit Zeg!
Opa's en oma's kunnen zeker een aanvraag doen voor een omgangsregeling.
Maar in hoeverre dit in het belang is van je nichtje zal de rechter moeten bepalen.
Als er alleen maar spanningen van komen is dit voor je nichtje ook niet fijn natuurlijk.
Heeft de vader van je nichtje geen begeleiding bij de omgangsregeling ?
Misschien kunt hij het daar navragen.
Staat er in de beschikking dat jou nichtje jullie niet mag zien?
Dan kan ze je nichtje weghouden van de vader wat ze wilt, maar dan zit zij fout natuurlijk !

**Geplaatst**: 30-06-18 19:45

Geplaatst: 30-06-18 19:45

zorro schreef:
[naam], ook heftig zeg! Mijn zus zit gelukkig nog maar op 2 kinderen van verschillende mannen, maar het zal me niks verbazen als er nog wat bij komt. Want ook deze vriend is er een keer klaar mee.. uiteindelijk komen ze er vanzelf achter dat niets waar is.

Erg voor je ouders ook. Kunnen zij er een beetje mee omgaan?

Zou mij persoonlijk ook niet verbazen

, al heeft ze hem nu onder de duim maar het is eens over..

Mijn ouders vinden het vreselijk , hebben zich erbij neergelegd de jongste hebben ze nog nooit gezien op foto's na (mam heeft mijn oudste nichtje op FB) . Ik heb mijn jongste nichtje 1x gezien , maar tuurlijk vreet het diep van binnen .