Bokt.nl

**Geplaatst**: 26-06-18 23:54

Re: Niet monogame relaties op bokt?

Geplaatst: 26-06-18 23:54

Mensen zijn heel erg hypocriet. Waarom is naar de prutsmutsen gaan wel geaccepteerd en prutsmuts zijn niet? Ik ben Amsterdammer, dus ik zie dat vast anders dan mensen die het niet van dichtbij veel hebben gezien, maar toeristen willen allemaal naar de rosse buurt en vinden dat mega interessant. Maar o wee als je buurvrouw achter het raam zit, of een familielid etc.

Ik denk sws dat bij heel veel relaties het sexleven echt niet goed is. Maar daarover praten is een taboe, dus gebeurt niet genoeg.

Ik heb ook gereageerd op dit topic, omdat ik het echt belangrijk vind dat taboes gaan verdwijnen en mensen meer zichzelf kunnen zijn en zonder angsten kunnen praten over de nu vaak lastige onderwerpen.

**Geplaatst**: 27-06-18 07:08

Geplaatst: 27-06-18 07:08

Jildau schreef:
Huertecilla schreef:

Zeg hem maar gewoon te blijven genieten.
Wat levenservaring door de ´serieuze´ meiden haalt die situatie vlot genoeg in en dan is hij een gewilde ervaren partner.

Want door levenservaring vind je ineens een man die met iedereen het bed in duikt wel aantrekkelijk? Sommige meiden misschien maar ook een groot deel niet. Niet iedereen valt op mannen die veel vrouwen hebben (of hebben gehad).

Idd.
Hij was er zelf achter gekomen dat zijn levenstijl/reputatie hem in de weg begon te zitten met wat hij werkelijk voor ogen had. Hij wilde het zelf veranderen en volgens mij is hij daarin geslaagd.

**Geplaatst**: 27-06-18 08:41

Geplaatst: 27-06-18 08:41

Snorlex schreef:
Inzichten veranderen en communicatie is prioriteit 1 in een relatie. Maar dat hangt niet samen met de kozen relatievorm.

Inderdaad.
Wel met die kanttekening dat er imo in poly relaties inherent meer en beter gecommuniceerd wordt, moét worden, omdat de default waardes niet aangenomen vast liggen.

Veel plezier hier vandaag.
Ik ga zo met zoon naar de kust.
Vanavond arriveert zijn opa en is het ´netjes´ doen voor mij, dus vandaag nog even gezellig naar kustlief.
Geen idee hoe dat gaat wanneer ma-lief terug is. Opa blijft ruim een week.
Ma-lief had dat bezoek van opa niet overlegd. Alleen een terloopse mededeling paar dagen voor ze vertrok.
Was dus voor de andere dames ook een onverwachte verandering in de plannen.
Gelukkig is familie hier heilig dus die andalusische dames vol begrip.
Goed voorbeeld van hoe bij poly communicatie belangrijker is.

**Geplaatst**: 27-06-18 10:51

Geplaatst: 27-06-18 10:51

superpony schreef:
Mensen zijn heel erg hypocriet. Waarom is naar de prutsmutsen gaan wel geaccepteerd en prutsmuts zijn niet? Ik ben Amsterdammer, dus ik zie dat vast anders dan mensen die het niet van dichtbij veel hebben gezien, maar toeristen willen allemaal naar de rosse buurt en vinden dat mega interessant. Maar o wee als je buurvrouw achter het raam zit, of een familielid etc.

Ik denk sws dat bij heel veel relaties het sexleven echt niet goed is. Maar daarover praten is een taboe, dus gebeurt niet genoeg.

Ik heb ook gereageerd op dit topic, omdat ik het echt belangrijk vind dat taboes gaan verdwijnen en mensen meer zichzelf kunnen zijn en zonder angsten kunnen praten over de nu vaak lastige onderwerpen.

Ik ben zelf ook onlangs naar de hoerenbuurt geweest en het museum. Interesse in wat gebeurt in de maatschappij, dat is ook interessant. Dat heeft op zich niks te maken met hoe ik daar zelf tegenover sta of wat dat voor impact zou hebben mocht ik iemand kennen die in die business zit. De interesse kan toch enkel tot meer begrip leiden?
Sexleven is belangrijk en erover praten ook, dat daar een taboe op rust is niet positief, bespreken is altijd beter, maar dat staat los van relatievormen, is in elke relatievorm belangrijk. Dan kan je keuzes maken, als het niet werkt andere oplossingen zoeken als in andere partner(s) voor dat aspect of misschien kom je tot de conclusie dat het onderdeel is van het geheel en een niet op zichzelf staand probleem en ga je apart verder. Of accepteer je dat sex niet top is en nooit zal zijn en ga je toch samen verder; Etcetera. Dat kiest ieder voor zich.

**Geplaatst**: 27-06-18 11:31

Re: Niet monogame relaties op bokt?

Geplaatst: 27-06-18 11:31

Het gaat even snel dus misschien is mijn reactie achterhaald. Maar ik heb wel een oordeel over prostitutie: ik vind dat slecht en mensonterend. Er is (bijna) altijd sprake van machtsongelijkheid, het suggereert dat intimiteit te koop is en je er zelf geen aandeel in hebt/ er niets voor hoeft te doen. Het doet diegene die zich aanbiedt te kort. Hoe vaak ook gezegd wordt dat het een vrije keuze is. Dat blijkt toch vaak niet zo te zijn. Vanuit beschadiging of wat dan ook, leef je met de gevolgen. Dat kan niet gezond zijn, zeg ik als hulpverlener. Maar misschien schiet mijn fantasie te kort. Als je echt uit vrije wil jezelf prostitueert, zou je er geen geld voor hoeven vragen en noem je het misschien juist een poly leefwijze...

**Geplaatst**: 27-06-18 11:53

Re: Niet monogame relaties op bokt?

Geplaatst: 27-06-18 11:53

Prostitutie is een moeilijke zaak. Het zorgt er aan de ene kant voor dat mensen aan hun trekken komen, mensen voor wie dit binnen een relatie onmogelijk is (mensen met beperking, anderen die ongewild geen relatie hebben, ...), aan de andere kant is er die van de prostituee, voor wie het niet altijd een vrij keuze, vanuit positieve overwegingen zal of kan zijn, omdat het misschien de laatst overgebleven optie is. Uit vrije wil kan wel puur om het geld, daarom heeft het nog niks te maken met kiezen voor poly. Het is ook niet verbonden met poly of mono keuzes, het is er hier wat ingeslopen door het verhaal over die Brit. Dat dat wel tolereerbaar is bij zijn kennissen en openlijk poly niet. Is een beetje wat niet weet niet deert, zolang de keuzes niet in het openbaar tot uiting komen, niet in your face zijn ieder op dat gebied in zijn waarde laten en er geen probleem mee hebben. Wat ik wel een stuk kan begrijpen, aangezien het mij niet echt boeit wat anderen in hun liefdesleven of sexleven uitspoken. Zolang er maar niemand gekwetst wordt of slecht behandeld. Vanuit die optiek kan ik wel begrijpen dat een man die naar de prutsmutsen gaat beter past in het plaatje. Als hun partners het weten en akkoord zijn of het niet weten is het voor iedereen allemaal ok he. Al is openheid op zich beter, misschien soms ook niet? Dat is gewoon een lastige vraag en het antwoord zal voor iedereen verschillend zijn. Primeert openheid boven al de rest en geeft dat altijd betere uitkomsten? Wie weet zijn die hoerenlopers voor de rest prima partners en hebben ze een relatie die voor hén prima werkt zo. Door openheid zou het misschien niet werken. Die tegenstelling is gewoon moeilijk. En wie je wel of niet wil kennen, bepaalt iedereen nog altijd zelf, volgens de eigen referentiekaders. Kan wel frustrerend zijn afgerekend te worden op openheid, maar er is toch wel begrip op te brengen voor de keuze van die Brit om HC niet te willen kennen als zijn levenswijze niet past in zijn referentiekader.

**Geplaatst**: 27-06-18 12:41

Re: Niet monogame relaties op bokt?

Geplaatst: 27-06-18 12:41

Er is inderdaad een groot verschil tussen de prostituees die vrijwillig zitten en de gedwongen. Maar ik heb veel prostituees gesproken en dan kwamen ook de leuke verhalen, maar de meesten hebben echt behoorlijk de leiding. Dat moet ook wel, want ze worden niet verkracht, ze verlenen een dienst en zijn baas op hun terrein. Ook vinden de ''echte'' het beroep echt wel leuk. Gedwongen is altijd fout...
De tijdelijke dames die het voor geld doen, zijn veelal studentes en die hebben misschien achteraf weleens spijt. Maar er is vraag naar, omdat de studentes vaak mee gaan naar de chique zakenrelaties en meerdere talen spreken soms.
Het kromme is dat ik mensen sprak met clubs en meisjes in dienst voor chique feesten bijv, die niet aan mannen konden komen. Ik heb weleens een enkele man als klant gehad, maar die werkten dan in een homobar. ( nog leukere verhalen

)
Hetero mannen, zijn lastig te vinden.....

Het heeft wel degelijk met elkaar te maken, want als mannen in een monogame relatie naar de prutsmutsen gaan, wordt dat 9 van de 10x wel degelijk als vreemd gaan gezien. En waarom ook niet? Je gaat met een ander, maakt het dan uit met wie en in welke hoedanigheid?

Er zijn heel veel mensen met behoeftes die er nooit voor uit komen. Langs diverse bosranden staat het vaak vol met mannen die elkaar oppikken. Vaak auto's waar de autozitjes gewoon in zitten. Hoeveel vrouwen denk je dat dit weten? Dat doet hun man niet.......Maar probeer er als man maar eens over te praten. Je wordt gelijk als topcrimineel behandeld of erger.

En stel dat een vrouw accepteert dat haar man naar de prutsmutsen gaat, meerdere vrouwen heeft, sex zoekt met mannen etc. Met wie kan ze dan praten? Met de familie? Buren? Allemaal van die lekker begripvolle mensen vaak.......

Sex is nog steeds vies en eng of er wordt lacherig over gedaan. Voorlichting op scholen is biologisch en gaat over safe sex. Dat het ook lekker mag zijn, dat het gezond is etc komt vrijwel nooit ter sprake.

**Geplaatst**: 27-06-18 14:27

Geplaatst: 27-06-18 14:27

"Als je echt uit vrije wil jezelf prostitueert, zou je er geen geld voor hoeven vragen en noem je het misschien juist een poly leefwijze..."
In die zin wordt het bekeken als poly vanuit het standpunt van de prostituee. Niet vanuit het standpunt van de bezoeker. De prostituee als persoon die uit vrije wil en vanuit eigen behoeftes sex heeft en er ook nog voor betaald wordt. Het was daarop dat ik bedoelde dat het niet noodzakelijk iets met poly te maken heeft, zeker vanuit het standpunt van de prostituee. Vanuit de bezoeker, hoeveel mannen die vreemdgaan zouden willen dat het in openheid is? Dat hun partner ook de mogelijkheid heeft om andere sex- of liefdespartners te hebben? Ik denk niet heel veel procentueel gezien. Dus is poly dan een oplossing? Wat gaat primeren, openheid en poly of is dat toch geen model waar mensen zich goed bij voelen? Is ervoor uitkomen en daardoor geen goed gevoel hebben in een relatie door de gevolgen beter? Ik weet het niet.
Een man die zonder overleg en medeweten van zijn partner een prostituee bezoekt gaat ook vreemd. Dat het niets met verliefdheid te maken heeft, puur lust is, is een andere dimensie dan iemand die uit liefde er een andere relatie op nahoudt, maar het is niet volgens de (mogelijk onuitgesproken, maar vaak ook uitgesproken) afspraken die er gemaakt zijn, dus vreemdgaan. Het gaat niet om het gaan met een ander, het gaat om wat afgesproken werd. En ik denk dat poly, het accepteren dat sex lekker en gezond is, ... niet dé oplossing is voor velen en het van simplisme zou getuigen dat te denken. Waarom kiezen mensen, ondanks dat er genoeg geweten is dat er ook andere manieren zijn, nog steeds voor een relatie met 1 partner?

**Geplaatst**: 27-06-18 14:49

Geplaatst: 27-06-18 14:49

josien_m_ schreef:
Het gaat even snel dus misschien is mijn reactie achterhaald. Maar ik heb wel een oordeel over prostitutie: ik vind dat slecht en mensonterend. Er is (bijna) altijd sprake van machtsongelijkheid, het suggereert dat intimiteit te koop is en je er zelf geen aandeel in hebt/ er niets voor hoeft te doen. Het doet diegene die zich aanbiedt te kort. Hoe vaak ook gezegd wordt dat het een vrije keuze is. Dat blijkt toch vaak niet zo te zijn. Vanuit beschadiging of wat dan ook, leef je met de gevolgen. Dat kan niet gezond zijn, zeg ik als hulpverlener. Maar misschien schiet mijn fantasie te kort. Als je echt uit vrije wil jezelf prostitueert, zou je er geen geld voor hoeven vragen en noem je het misschien juist een poly leefwijze...

Er is geen machtsongelijkheid. Een prostituee die niet gedwongen is mag zelf bepalen wat ze wel/niet doet. Daarom zijn er óók (of moet ik juist zeggen) in de prostitutie bepaalde specialisaties.

Ja, intimiteit is te koop. Wat is daar mis mee als koper en verkoper vrijwillig de koop sluiten?

En even op je laatste alinea: ik vind koken geweldig leuk. Ik kan creativiteit en energie in mijn vak kwijt. Maar geen haar op mijn hoofd die eraan denkt het gratis te gaan doen. Dan kan ik namelijk de huur niet meer betalen. Waarom zou dit voor een prostituee niet gelden?

**Geplaatst**: 27-06-18 14:54

Geplaatst: 27-06-18 14:54

En geen geld vragen voor prostitutie omdat je het uit vrije wil doet? Daarmee zeg je eigenlijk dat je geen geld mag krijgen voor iets dat je uit vrije wil en met plezier doet? En dus dat het werk waarmee je brood op de plank brengt iets moet zijn dat je niet leuk vind om te doen? Ik ga er maar even vanuit dat dit niet de intentie was. Maar ik hoop dat mijn opmerking wel leid tot meer nadenken over wat je (in het algemeen) schrijft.

EDIT: wat Palmera ook schrijft.

**Geplaatst**: 27-06-18 14:58

Geplaatst: 27-06-18 14:58

Als je erg geniet van seks en dat wilt doen met verschillende mensen, prima. Vraag je er geld voor, nee, niet ok. Dan speelt macht, afhankelijkheid of misbruik een rol. Ook als mensen zeggen dat ze het uit vrije wil doen. Als het om het plezier gaat, hoef je er toch geen geld voor? Dan heb je je beloning al! Ik zoek niet naar oplossingen obver vreemd gaan, of poly, of mono en beter is. ook niet of openheid beter is, daar waag ik me allemaal niet aan. Ik weet voor mezelf wel hoe ik leef, wil leven. Maar over prostitutie heb ik wel een heel duidelijke visie. Er zullen vast uitzonderingen zijn. En ja, leuke verhalen natuurlijk, die hebben rechters, politie, artsen allemaal wel. Je moet dealen met wat er op je weg komt, dat is soms zwaar en moeilijk. Maar nee, prostitutie is geen werk, zeker geen werk waar je gezond bij blijft. Dat zit aan 2 kanten. Diegenen die denken intimiteit of seks te kopen en diegenen die denken dat het iets is wat je verkoopt! En ja, er zijn wel beroepen waar je ook ziek van kan worden. Het enige grijze gebied zou zijn rond mensen met handicaps, dat zal ik niet direct afwijzen, hoewel ik dat lastig vind.

**Geplaatst**: 27-06-18 15:00

Re: Niet monogame relaties op bokt?

Geplaatst: 27-06-18 15:00

Bestaat de vrije wil? Bestaat de vrije wil wanneer je om wat voor reden dan ook (en dat is toch vaak akelige ervaringen of trauma) je lichaam moet blootstellen aan macht, mishandeling of in ieder geval de angst daarvoor?

**Geplaatst**: 27-06-18 15:13

Geplaatst: 27-06-18 15:13

Als iets uit vrije wil doen en omdat je het graag doet niet verloond mag worden moeten veel mensen stoppen met werken. Ik noem maar voetballers, artiesten, ... Allemaal van wat ze graag doen hun beroep gemaakt en dat heeft op zich niks met macht of afhankelijkheid te maken, wel met de markt en daar kan eventueel een stuk misbruik mee verbonden zijn (makelaars, ...).
Verder begrijp ik wel wat je wil zeggen hoor, ik denk ook dat er veel mistoestanden zijn. De vrouwen die als prostituee werken omdat ze graag sex willen heel de dag door en dan nog ruim de keuze hebben welke mannen ze aannemen en welke niet zijn denk ik een minderheid.

**Geplaatst**: 27-06-18 15:16

Geplaatst: 27-06-18 15:16

JosienM: dus iemand die intens veel geniet van seks en graag 3 partners per dag wil moet daar van jou een baan naast hebben. Een gedwongen baan, want ze moet tóch ergens van rondkomen, waar ze zeer waarschijnlijk geen plezier aan beleefd.

Een hele bijzondere en vrij absurde denkwijze voor iemand die vrijheid zo hoog in het vaandel heeft staan.

**Geplaatst**: 27-06-18 15:24

Geplaatst: 27-06-18 15:24

josien_m_ schreef:
Als je erg geniet van seks en dat wilt doen met verschillende mensen, prima. Vraag je er geld voor, nee, niet ok.

En de, forse, groep huisvrouwen-met-kids die alleen maar sex heeft met hun man omdat die het geld binnenbrengt?

Een man die met tegenzin werkt voor dat geld; zonder vrije wil; uit de noodzaak van een inkomen.

**Geplaatst**: 27-06-18 15:46

Geplaatst: 27-06-18 15:46

Huertecilla schreef:
josien_m_ schreef:
Als je erg geniet van seks en dat wilt doen met verschillende mensen, prima. Vraag je er geld voor, nee, niet ok.

En de, forse, groep huisvrouwen-met-kids die alleen maar sex heeft met hun man omdat die het geld binnenbrengt?

Een man die met tegenzin werkt voor dat geld; zonder vrije wil; uit de noodzaak van een inkomen.

De manier waarop je dit stelt is een beetje walgelijk. Vrouw heeft sex voor het geld/inkomen van haar man en haar man brengt geld binnen in ruil voor sex. Of noem jij dit liefde?
Is dit niet achterhaald? Gezien vrouwen meer werken en echtscheidingscijfer ook hoog genoeg is om dit als achterhaald te beschouwen.

**Geplaatst**: 27-06-18 15:52

Re: Niet monogame relaties op bokt?

Geplaatst: 27-06-18 15:52

Ik ken zat vrouwen die negatief zijn over hun man maar blijven voor zijn salaris/de goede levensstandaard.

HC maakt dus wel een punt.

**Geplaatst**: 27-06-18 17:23

Geplaatst: 27-06-18 17:23

josien_m_ schreef:
Als je erg geniet van seks en dat wilt doen met verschillende mensen, prima. Vraag je er geld voor, nee, niet ok. Dan speelt macht, afhankelijkheid of misbruik een rol. Ook als mensen zeggen dat ze het uit vrije wil doen. Als het om het plezier gaat, hoef je er toch geen geld voor? Dan heb je je beloning al! Ik zoek niet naar oplossingen obver vreemd gaan, of poly, of mono en beter is. ook niet of openheid beter is, daar waag ik me allemaal niet aan. Ik weet voor mezelf wel hoe ik leef, wil leven. Maar over prostitutie heb ik wel een heel duidelijke visie. Er zullen vast uitzonderingen zijn. En ja, leuke verhalen natuurlijk, die hebben rechters, politie, artsen allemaal wel. Je moet dealen met wat er op je weg komt, dat is soms zwaar en moeilijk. Maar nee, prostitutie is geen werk, zeker geen werk waar je gezond bij blijft. Dat zit aan 2 kanten. Diegenen die denken intimiteit of seks te kopen en diegenen die denken dat het iets is wat je verkoopt! En ja, er zijn wel beroepen waar je ook ziek van kan worden. Het enige grijze gebied zou zijn rond mensen met handicaps, dat zal ik niet direct afwijzen, hoewel ik dat lastig vind.

Ik vraag me nu echt af waar jij vandaan komt, want je kletst echt onzin. Je hebt denk ik nog nooit echte prostituees gesproken.....Die mensen kiezen ervoor en hebben heel veel plezier in hun werk. Vieze mannen doen ze niet en sommigen wassen mannen eerst bijv.

Waar jij het over hebt is alleen als vrouwen gedwongen worden of verkracht ofzo. Maar je hebt echt geen enkel idee hoe de normale prostitutie werkt. Wij hadden ene zaak in Amsterdam en ik sprak vele mensen uit de industrie als klant, maar ook eigenaren van clubs, bezoekers etc. In Amsterdam net iets normaler.

Gedwongen is nooit goed, maar projecteer niet jouw visie op sex op andere of een hele groep werkende mensen. Het is ook niet voor niks dat ze ooit zijn gaan pleiten voor zelfde rechten als alle andere werkenden bijvoorbeeld.

Tippelen voor drugs is ook weer heel anders en soms best zielig en niet heel oke, maar dat is echt totaal wat anders.

**Geplaatst**: 27-06-18 17:28

Re: Niet monogame relaties op bokt?

Geplaatst: 27-06-18 17:28

HC heeft een heel goed punt. Mensen blijven inderdaad veel te vaak bij hun man, omdat hij geld in het laadje brengt. Misschien de vrouwen ook, maar nog steeds veel vaker de man meer. Dat je daar letterlijk sex voor hebt is natuurlijk niet zo, want veel vrouwen proberen het uit de weg te gaan, zeker als de liefde ver te zoeken is nog.

Maar wat denk je van al die lelijke, rijke mannen met mooie, jonge vrouwen? Ja hoor, ze zullen wel lief zijn zeggen mensen dan......right!
Juist in relaties met stilzwijgende afspraken vind men buiten de deur sex wel oke, want dan hoeven de vrouwen zelf niet.

Overigens prostituees praten ook weleens met mannen en die horen echt heel veel. Dingen die je vaak niet verwacht, maar heel veel mannen zijn best ongelukkig in hun relatie.
En anderen willen bijv gewoon eens orale sex, omdat de vrouw het weigert.

Ik denk dat mensen echt geen idee hebben wat er om zich heen gebeurt, omdat alles voor de buitenwereld en schijn is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-06-18 18:04

Re: Niet monogame relaties op bokt?

Geplaatst door de TopicStarter : 27-06-18 18:04

Dus jonge vrouwen met een veel oudere man doen het alleen voor het geld???

En verder, ik ken genoeg mannen die steen en been klagen over hun relatie zodra het erop lijkt dat ze misschien wel sex kunnen krijgen. Want medelijdensex is ook sex +:)+

**Geplaatst**: 27-06-18 18:12

Re: Niet monogame relaties op bokt?

Geplaatst: 27-06-18 18:12

Dat mensen te vaak samen blijven vind ik ook. Maar of sex de hoofdzaak is waarom het niet botert is iets anders. Zal vaak een ding zijn ja, maar is het dan niet eerder een gevolg van iets anders, dat de relatie op zich eigenlijk niet ok of genoeg is om samen te blijven? Als je dan sex inzet als ruilmiddel, zowel vanuit de kant van de vrouw (ik geef je sex omdat ik samenblif voor je inkomen) als de man (sex of ik ben niet tevreden) waar ben je dan mee bezig? Daar is poly geen oplossing voor, hoogstens een uitlaatklep op 1 gebied.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 27-06-18 18:14

Re: Niet monogame relaties op bokt?

Geplaatst door de TopicStarter : 27-06-18 18:14

En daar komt het stukje communicatie weer omhoog :)*

**Geplaatst**: 27-06-18 18:40

Re: Niet monogame relaties op bokt?

Geplaatst: 27-06-18 18:40

Mja, communicatie... Communicatie is heel belangrijk, maar als de boodschap die je wil of zou moeten brengen niet passend is ifv een relatie of elkaar, dan mag je zoveel communiceren als je wil, op eender welke manier. De boodschap blijft wat ze is en zal in veel gevallen nog steeds maken dat de situatie/relatie blijft zoals ze is of zelfs nog complexer en moeilijker wordt. Want al die mensen die vreemdgaan hebben ergens toch het idee dat dit niet kan gezegd worden zonder serieuze gevolgen en dat is ook vaak zo. Communicatie is een middel, geen doel of redmiddel op zich. Het gaat erom elkaar te vinden, communicatie kan helpen maar lost niet alles op.

**Geplaatst**: 27-06-18 19:20

Geplaatst: 27-06-18 19:20

Palmera schreef:
JosienM: dus iemand die intens veel geniet van seks en graag 3 partners per dag wil moet daar van jou een baan naast hebben. Een gedwongen baan, want ze moet tóch ergens van rondkomen, waar ze zeer waarschijnlijk geen plezier aan beleefd.

Een hele bijzondere en vrij absurde denkwijze voor iemand die vrijheid zo hoog in het vaandel heeft staan.

Ja natuurlijk! Seks, intimiteit, genot, allemaal prima en hopelijk ook nog werk waarin je weer andere kanten van jezelf ontwikkelt.

Prima Palmera dat je denkt of vindt dat ik onzin praat. Het ligt er een beetje aan op welk moment je praat met prostituees. Wanneer ze nog werken moet je het wel goedvinden anders krijg je een erg probleem met jezelf. Daarmee is natuurlijk niet alles weggepraat. Ik geloof zeker wel dat er uitzonderingen zijn, vrouwen die er geen last van hebben. En ja, ik besef me dat de vrouwen ook macht hebben, een afgeleide macht dan wel. Maar de onveiligheid, de risico's, die lopen zij!
Het is beslist geen visie op seks, juist een visie op scheve machtsverhoudingen en het idee dat je een lichaam mag gebruiken om zelf iets te krijgen wat je wilt. Ja, sommige mensen verlangen wel wat maar kunnen dat niet krijgen, zo is het leven en dat lijkt me niet verkeerd. Als het niet om voedsel, vrijheid en veiligheid gaat althans.
Om het als echt werk te zien en voor dezelfde rechten te pleiten, daar is men gelukkig al op teruggekomen. Ik snap heel goed dat er vrouwen zijn die op die manier kunnen overleven, die zal ik zeker geen verwijten maken. Wel diegenen die daar gebruik van maken dus.

**Geplaatst**: 27-06-18 19:47

Geplaatst: 27-06-18 19:47

Callisto04 schreef:
De manier waarop je dit stelt is een beetje walgelijk.

Vínd jij walgelijk.

Voor de rest haal je imo weer teveel door elkaar en erbij om inhoudelijk op in te kunnen gaan.

Ik schijn slechts licht op een geïnstitutionaliseerde en maatschappelijk geaccepteerde vorm van defacto prostitutie met één vaste klant.

Heb ik verder geen mening over; is tussen de betrokken individuen. Ik hóóp dat ze er (naar elkaar) eerlijk over - en gelukkig mee zijn.

josien_m_ schreef:
Wel diegenen die daar gebruik van maken dus.

Je bedoelt de mannen die dagelijks met tegenzin naar hun werk moeten gaan om het gezin van dagelijks brood te voorzien?

Zullen we naar het onderwerp terugkeren?
Het delen van ervaringen met anders dan sexclusief?
Wie er zonder ervaring uit eerste hand principieel op tegen is, ga svp ergens anders heen; daar zijn draden te over voor.
Imo is de inbreng van Callisto op zich +:)+

want hij baseert zijn mening op een persoonlijke ervaring. Dat ik zijn imo meestal lukraak naar alle kanten grijpende relaas doorgaans niet kan volgen is wat anders.