Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-10-14 21:02

Paniekaanvallen

Geplaatst door de TopicStarter : 25-10-14 21:02

Geen idee of ik het hier goed zet.

Gisteren ben ik er min of meer achter gekomen wat mijn angsten veroorzaakt.
Sinds januari dit jaar heb ik last van paniekaanvallen. Nu gelukkig niet meer zo erg,maar heb nog steeds momenten dat ik het weer voel aankomen.
Naast mijn paniekaanvallen ben ik ook echt bang voor de dood. Nu dacht ik dus dat dit alles kwam omdat ik vanaf afgelopen augustus veel sterfgevallen heb meegemaakt.
2 dieren en 2 ooms. Allemaal in een half jaar tijd. Op de dag dat mijn moeder mij vertelde dat de broer van mijn vader terminaal was, kreeg ik mijn eerste aanval. Zomaar vanuit het niks. Dit was tevens de laatste van de 4. Ik dacht dus dat het allemaal een beetje veel was in zo'n korte tijd.
Tot ik gisteren met mijn hond bij de DA was voor een foto van zijn heupen. Hij moest op z'n rug in een soort hangmatje. Ik werd toen erg duizelig. Het deed me denken aan mijn eerste hondje, die ik anderhalf jaar geleden plotseling in heb moeten laten slapen. Hij was echt mijn maatje. Ik mis hem nog iedere dag. Hier werd voor mij duidelijk dat ik zijn dood dus echt niet heb verwerkt. Ik heb s' avonds zitten googelen en kwam tot de conclusie dat ik nog steeds in stadium 2 hang, van de 5 stadia van rouwverwerking. Pfff, hoe gaat ik dit nu weer oplossen? Ik denk dat hier wel het antwoord ligt voor mijn angsten.
Herken iemand dit? En hoe gaan jullie hier mee om?

**Geplaatst**: 25-10-14 21:08

Re: Paniekaanvallen

Geplaatst: 25-10-14 21:08

Wat vervelend meid!

Hoe moeilijk het ook is, googlen is nooit slim, zeker niet met deze dingetjes, lijkt meestal erger dan dat het is.

Hoe omschrijf je jou paniek aanval? Elk persoon verschilt weer andere symtomen.

**Geplaatst**: 25-10-14 21:11

Re: Paniekaanvallen

Geplaatst: 25-10-14 21:11

om te beginnen niet googlen, helemaaaaal niet.
even bij je huisartsbinnen lopen je verhaal vertellen? die kan je dan doorsturen naar een psycholoog als hij dat nodig vind.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-10-14 21:13

Geplaatst door de TopicStarter : 25-10-14 21:13

hartkloppingen, weinig adem, duizelig.
Ik kan het nu redelijk onder controle houden met mijn ademhaling.
Als ik het voel aankomen, dan tel ik altijd 3 in en 6 uitademingen. Dat gaat tot nu toe wel goed.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-10-14 21:15

Re: Paniekaanvallen

Geplaatst door de TopicStarter : 25-10-14 21:15

Ik weet dat google niet altijd goed is, maar vond het zeer typisch dat ik daar wel volledig aan voldoe
Huisarts ben ik geweest, maar die vind dat ik psychofysio moet doen.
Verder zelf oplossen!

**Geplaatst**: 25-10-14 21:18

Geplaatst: 25-10-14 21:18

Ga je die psychofysio doen?

Tip die ik je kan geven, als je een 'aanval' krijgt, niet tegen vechten en accepteer dat je er eentje hebt. Hoe meer je je verzet hoe langer/heftiger het komt. Heb er zelf nu zo'n 3 jaar last van, mocht je nog specifieke vragen hebben of o.i.d. mag je altijd pben!

**Geplaatst**: 25-10-14 21:26

Re: Paniekaanvallen

Geplaatst: 25-10-14 21:26

bij de huisarts oxazepam halen, daar wordt je rustig van.

**Geplaatst**: 25-10-14 21:31

Geplaatst: 25-10-14 21:31

onpaard schreef:
bij de huisarts oxazepam halen, daar wordt je rustig van.

Sorry????

Huisarts is een goed begin. Maar laat de dokter ajb bepalen of dat met oxazepam dient te gebeuren.

Vraag aan de huisarts een verwijzing naar een psychiater of een psycholoog.

Angstaanvallen horen niet bij rouwverwerking en ik denk dat een beetje hulp erbij dan wel handig kan zijn.

Laatst bijgewerkt door NatasjavE op 25-10-14 21:33, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-10-14 21:31

Geplaatst: 25-10-14 21:31

Ja.... en als je niet oppast raak je er aan verslaafd ( Edit = reactie op Onpaard). Oxazepam is een sommige gevallen echt een goed middel..maar meestal niet. Mn niet vanwege de verslavende werking.

TS: lijkt me dat je geholpen bent met het leren uiten van je gevoelens ( kortom: leren huilen

) enerzijds, en anderszijds uitleg te krijgen over paniek aanvallen en hoe er mee om te gaan.

Lijkt me goed dat je je probleem voorlegt aan je huisarts, die kan je doorverwijzen voor een kortdurende behandeling, om je te leren om te gaan met je paniek aanvallen als ze voorkomen, en je tegelijkertijd kan helpen met hoe om te gaan met moeilijke situaties als bv sterfgevallen....

**Geplaatst**: 25-10-14 21:33

Geplaatst: 25-10-14 21:33

Wat vervelend TS. Je weet in ieder geval dat het om angst- en paniekaanvallen gaat, dat is 'gelukkig' al heel wat. Als 't je voor 't eerst overkomt kun je namelijk ook echt heel gemakkelijk denken dat je serieus dood gaat op dat moment. Zo kan het namelijk voelen.

Ik zou hierbij professionele hulp zoeken. Hoe moeilijk ook. je kan zelf wel 'denken' een mogelijke oorzaak te weten, maar er zijn echt mensen die hierin gespecialiseerd zijn en je echt kunnen helpen.

onpaard schreef:
bij de huisarts oxazepam halen, daar wordt je rustig van.

ja joh, alsof je even om een paracetamolletje vraagt. En alsof je huisarts je dat zomaar even mee gaat geven......... Wat een enorm slecht advies, sorry

SuzanH schreef:
Ga je die psychofysio doen?

Tip die ik je kan geven, als je een 'aanval' krijgt, niet tegen vechten en accepteer dat je er eentje hebt. Hoe meer je je verzet hoe langer/heftiger het komt. Heb er zelf nu zo'n 3 jaar last van, mocht je nog specifieke vragen hebben of o.i.d. mag je altijd pben!

Ga ik helemaal in mee, vechten werkt absoluut averechts. Duurt even voor je dat in de gaten hebt, maar uiteindelijk is het toch echt zo.

**Geplaatst**: 25-10-14 21:40

Re: Paniekaanvallen

Geplaatst: 25-10-14 21:40

ik heb ook last van paniekaanvallen, soms minder soms meer. nu zit ik helaas weer in een 'meer' periode. ik zit bij een psychiater (er is ook wat meer aan de hand). erg moeilijk is het.. !

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-10-14 21:58

Re: Paniekaanvallen

Geplaatst door de TopicStarter : 25-10-14 21:58

Het gaat best goed moet ik zeggen.
Psychofysio heb ik gedaan,maar was niet echt mijn ding.
Ik ben pas naar een dag van Noora ehnqvist geweest, en van haar leer je echt weer hoe je je lijf moet gebruiken/voelen. Zeer interessanten leerzaam. Ik ga in december 2 dagen naar haar.
Verder gebruik ik vooral mijn ademhaling om tot rust te komen en ik heb een jip en janneke uitleg gevonden op youtube hoe een paniekaanval in zn werk gaat. Ook zeer leerzaam. Ik laat het gevoel inderdaad over me heen komen. verzetten heeft een tegenovergestelde uitkomst, dus lekker laten komen.
Qua huisarts, tja. Ik heb er niet veel mee. Ik ben zelf op onderzoek uit gegaan en ben bij een orthomoleculair arts uit gekomen. Zij heeft mij goed kunnen helpen. Angsten werden heel veel minder.
Alleen nu blijft dat kleine restje vervelen.

**Geplaatst**: 25-10-14 22:31

Re: Paniekaanvallen

Geplaatst: 25-10-14 22:31

Oxazepam werkt super bij paniek aanvallen. Waarom die ellende doorstaan als er een pilletje is waarbij je zo weer rustig wordt. Ik gebruikte altijd maar een kwart of een halve pil en alleen als ik een aanval had. Was er super blij mee. Je huisarts waarschuwt echt wel voor de gevaren en schrijft echt niks meer voor als je teveel gaat slikken. Ik heb zelf max 5 pillen gebruikt maar was er heel blij mee. Een paniek aanval is slechter voor je donder.

Mijn aanvallen begonnen altijd met hartkloppingen. Daarvan raakte ik in paniek van met gevolg dat ik ging hyperventileren, aan de dunne raakte, over mijn hele lichaam begon te trillen en dat duurde soms wel de hele nacht. Dit was echt geeeeen pretje en oxazepam heeft daarbij goed geholpen.

Ik ben blijven zeuren bij de huisarts en later bleek dat mijn Kaliumwaarde niet ok was. Ik at nogal veel drop en dronk veel thee met zoethoutwortelextract erin. Toen ik hiermee stopte kreeg ik geen hartkloppingen meer dus geen paniek aanvallen meer.

Nee oxazepam neemt de oorzaak van de paniekaanvallen niet weg maar helpt wel ze beter te doorstaan. Ook ben ik daardoor dingen beter gaan relativeren. Ik weet nu dat het echt tussen mijn oren zat. Want als je een pilletje neemt dan verdwijnt het.

**Geplaatst**: 25-10-14 22:42

Geplaatst: 25-10-14 22:42

Onpaard: een paniek aanval is helemaal niet slecht voor je donder. Het voelt uitermate akelig, is echt vervelend, maar medisch gezien is een paniekaanval geen enkel probleem.
Ja... Oxazepam helpt super, maar is ook gewoon behoorlijk verslavend, en bij regelmatig gebruik wordt de werking gewoon minder.

Zoals ik al zei: In bepaalde gevallen is Oxazepam, onder zeer strikte voorwaarden, een prima middel.
Maar vaak ook gewoon níet. Het is in ieder geval geen middel wat je zomaar kunt adviseren, dat moet echt na een behoorlijk gesprek met een deskundige bekeken worden of het in een specifiek geval wel of niet goed is om het voor te schrijven.

Vind de huisarts die bij paniek aanvallen eerst met Oxazepam aan komt, en het daarbij laat ( dus geen lichamelijk onderzoek doet om lichamelijke oorzaken uit te sluiten, en daarna (als er geen lichamelijke oorzaak gevonden wordt) niet door te verwijzen om iemand te leren hoe zonder medicatie om te gaan met paniek aanvallen.... op zijn minst dubieus handelen ( En ZEKER niet handelen volgens de richtlijn/het behandelprotocol dat geschreven is voor paniekstoornissen)

Fijn dat het werkte voor je... gelukkig is je een verslaving bespaard gebleven... en jammer dat je niet geleerd hebt hoe níet in paniek te raken van lichamelijke gewaarwordingen....

**Geplaatst**: 25-10-14 22:58

Re: Paniekaanvallen

Geplaatst: 25-10-14 22:58

En er zijn inmiddels ook andere middelen bij angstaanvallen. Wellicht dat een huisarts die eerst wil proberen.
Of het bij TS juist helemaal niet verstandig vind.

Ik ben de laatste die zegt dat je geen medicatie zou moeten gebruiken in dit soort situaties....maar laat het wel over aan diegene die er verstand van hebben om te bepalen of er wat wordt voorgeschreven en zo ja wat.

**Geplaatst**: 25-10-14 22:58

Re: Paniekaanvallen

Geplaatst: 25-10-14 22:58

Amen!!

**Geplaatst**: 25-10-14 23:13

Geplaatst: 25-10-14 23:13

Citaat:
Nee oxazepam neemt de oorzaak van de paniekaanvallen niet weg maar helpt wel ze beter te doorstaan. Ook ben ik daardoor dingen beter gaan relativeren. Ik weet nu dat het echt tussen mijn oren zat. Want als je een pilletje neemt dan verdwijnt het.

1) bij TS gaat het om oud, onverwerkt verdriet. Oxezapam en alle andere valiumzusjes maken dat je als mens langer in je onverwerkte emoties blijft hangen. (Afwezigheid REMslaap.)

2) Valium geneest niets, ze gelden verzekeringstechnisch ook niet meer als geneesmiddelen - en terecht.

3) .....en het was bij jou iets lichamelijks en "zat" dus NIET "tussen je oren"!!
En dat lichamelijke probleem werd opgelost door naar kalium te kijken.

**Geplaatst**: 25-10-14 23:25

Re: Paniekaanvallen

Geplaatst: 25-10-14 23:25

Dat bedoel ik.. huisarts heeft hier echt wel wat steekjes laten vallen, normale handelswijze is:
1) kijken of er mogelijk een lichamelijke oorzaak is, zo ja: deze behandelen, zo nee:
2) Kijken naar de mogelijke psychische/psychiatrische oorzaken van de klachten ( dwz het doen van DIAGNOSTIEK, want de klacht "paniekaanvallen" kan verschillende psychische/psychiatrische oorzaken hebben. De diagnostiek moet dan bijvoorkeur gedaan worden door iemand met kennis en ervaring op gebied van psychologie/psychiatrie
3) Op basis van de diagnostiek komen tot een behandelplan, waarbij het regel is dat de minst zware interventie, waarvan verwacht wordt dat het in deze specifieke situatie zal helpen, het eerst ingezet moet worden, voordat overgegaan mag worden op een zwaardere interventie. Anders gezegd: eerst praten, dan pas pillen....

En dan heb ik het nog niet over het feit dat er ook gekeken moet worden of het wel verstandig is om juist aan déze persoon Oxazepam voor te schrijven. Mensen die verslavingsgevoelig zijn moeten het bij voorkeur niet krijgen. Mensen die wat makkelijk somber worden, daar is het soms ook een minder fijn middel voor, mensen met suicidaal gedrag in hun verleden , daar wil je ook niet van dat ze dit voorgeschreven krijgen ( kan de remming minder maken, maar het middel kan ook opgespaard worden.....). Mensen met impulscontrole problemen: daar kan het ook een minder handig middel voor zijn ( de rem kan er nog meer afraken..)

Kortom: huisarts heeft hier niet helemaal volgens de regelen der kunst gehandeld... en voor jou als leek is het niet verstandig om het middel zomaar te gaan promoten... Het is echt niet voor iedereen geschikt.

**Geplaatst**: 25-10-14 23:45

Re: Paniekaanvallen

Geplaatst: 25-10-14 23:45

@punz ik vind je aannames een beetje jammer. Ik kan nu namelijk wel heel goed niet in paniek raken
@Janneke de hartkloppingen hadden een oorzaak maar de paniekaanvallen die ik daardoor kreeg zaten echt tussen mijn oren.

**Geplaatst**: 25-10-14 23:46

Re: Paniekaanvallen

Geplaatst: 25-10-14 23:46

En je kan je huisarts toch vragen om oxazepam of iets dergelijks. Je krijgt het toch niet mee zonder toestemming van de huisarts.

**Geplaatst**: 25-10-14 23:49

Geplaatst: 25-10-14 23:49

Ik probeer alleen heel duidelijk te maken dat het niet verstandig is om zomaar te roepen dat iemand met paniekaanvallen Oxazepam moet hebben. Dat ligt veel genuanceerder.
Verder: jouw huisarts had echt eerst het lichamelijke moeten uitsluiten....

En helaas heeft het verleden uitgewezen dat niet alle huisartsen even verstandig omgaan met het voorschrijven van Oxazepam en daaraan verwante middelen. ( overconsumptie van verslavende middelen...) Dat is nu hopelijk iets beter, maar toch...

**Geplaatst**: 25-10-14 23:52

Re: Paniekaanvallen

Geplaatst: 25-10-14 23:52

Je punt is wel duidelijk

**Geplaatst**: 26-10-14 00:15

Geplaatst: 26-10-14 00:15

Gelukkig!!
( en ik weet het..... Ik ben hier een heel principiële "zeur".

Maar dat is niet voor niets)

**Geplaatst**: 26-10-14 00:52

Re: Paniekaanvallen

Geplaatst: 26-10-14 00:52

Ook ik heb al 5 jaar last van paniekaanvallen, het gaat met ups en downs.

Ik ben nu bijna afgestudeerd als psycholoog, dus ik ken ook de 'andere kant'.

Ik heb te weinig info over je klachten om je specifiek advies te kunnen geven, maar ik zou sowieso een gesprek regelen met een psycholoog met ervaring in het behandelen van angststoornissen. De kans is groot dat je met 'simpele' cognitieve gedragstherapie geholpen bent.

Bij mezelf is het zo dat mijn serotoninehuishouding van zichzelf helemaal niet goed is, ik moet dus de rest van mijn leven mijn serotonine op peil houden met SSRI's. Maar er moeten eerst andere medische oorzaken worden uitgesloten (vb. vit B12 tekort), daarna therapie, en bij geen of onvoldoende succes komt er pas een antidepressivum aan te pas (ook nog steeds in combi met therapie).

Benzodiazepines (Valium, lorazepam, Xanax, oxazepam) zijn hier ook allemaal de revue gepasseerd maar deze zijn een soort noodmiddel. Nooit meer dan enkele dagen achter elkaar, en alleen bij uitzonderlijke nood of zeer heftige gevallen. Dit zou ik dan ook nooit aanraden aan een 'beginnende' paniekpatiënt, die met veel minder drastische maatregelen geholpen kan worden over het algemeen.

Verder is het inderdaad zo dat een paniekaanval absoluut niet ongezond is voor je lichaam, maak je daar zeker geen zorgen over

het voelt heel erg naar, maar het is onschadelijk.

**Geplaatst**: 26-10-14 10:56

Geplaatst: 26-10-14 10:56

Catnip schreef:
Ook ik heb al 5 jaar last van paniekaanvallen, het gaat met ups en downs.

Ik ben nu bijna afgestudeerd als psycholoog, dus ik ken ook de 'andere kant'.

Ik heb te weinig info over je klachten om je specifiek advies te kunnen geven, maar ik zou sowieso een gesprek regelen met een psycholoog met ervaring in het behandelen van angststoornissen. De kans is groot dat je met 'simpele' cognitieve gedragstherapie geholpen bent.

Het nadeel van de simpele cgt is dat het secundair is.
Het schrikken/ emoties krijgen gebeurt in hersencentra die je niet kunt sturen met "laat ik nu vooral *dit* tegen mezelf zeggen". Op zich is er niets mis met 'anders tegen dingen aankijken', maar je verwerkt er geen verlies mee en het blijkt gokken hoe effectief het is en of het beklijft.
Met andere therapieën zoals emdr zijn die hersencentra wel degelijk goed te beïnvloeden. Dat is zogezegd een primaire therapie en die zit ook gewoon "in de eerste lijn", daar kan gewoon mee worden begonnen. (Trauma is ook geen vereiste voor emdr.)

Citaat:
Bij mezelf is het zo dat mijn serotoninehuishouding van zichzelf helemaal niet goed is, ik moet dus de rest van mijn leven mijn serotonine op peil houden met SSRI's.

Een ssri is een nuttig medicijn, maar niet hier tegen!
Als jouw serotonine huishouding niet goed werkt, is er gekeken naar vitamine B6? B12 doet echt andere dingen. Naar de aanwezigheid van BCAA? Naar cortisol? (En er zijn nog wel een aantal andere parameters. ) Die zijn stuk voor stuk van belang om het serotonine niveau correct te houden.
En je kunt bijv beter een tekort aan BCAA aanvullen dan een medicijn slikken dat bijwerkingen heeft en kan 'uitvallen'. Al heeft het pooping out syndroom waarschijnlijk ook met cortisol van doen. Wijsheid van het lichaam: bij te veel dreiging/ te veel cortisol "moet je helemaal geen serotonine aanmaken! ! Vluchten of vechten moet je! !" - en de ssri wordt omgezet in stresshormoon.

Citaat:
Verder is het inderdaad zo dat een paniekaanval absoluut niet ongezond is voor je lichaam, maak je daar zeker geen zorgen over het voelt heel erg naar, maar het is onschadelijk.

Ja, dat is nou cgt.
Het is de nuchtere waarheid: je gaat er doorgaans niet dood aan. Niet dat stress nou zo gezond is, maar het is erg goed om te weten dat je bijv geen hartinfarct hebt of (voor wie hyperventileert) gaat stikken.
Maar moeder natuur maakt angst niet voor niets tot zo ongeveer het grootste rotgevoel dat ze kon verzinnen, leuk is dus anders. - En doorgaans vindt je lichaam ook net niet voor niets dat je in gevaar bent: er zijn meestal wel triggers, al is het niet altijd duidelijk welke dat zijn.

Nomineer dit bericht ×