De jaren '60 vergeten? Terug naar de jaren '50?

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Dribbel

Berichten: 13637
Geregistreerd: 13-08-05
Woonplaats: Cambridge (UK)

De jaren '60 vergeten? Terug naar de jaren '50?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-05-14 00:05

Eerlijk is eerlijk, mijn titel is overdreven, maar geeft wel aan wat ik bedoel. Ik krijg soms het gevoel dat de vrijheid die is verkregen in de jaren '60 (en later) een beetje weg zakt of in ieder geval af zwakt.

Geschiedenis lesje
In de jaren '60 vond een seksuele revolutie plaats (vooral door provo- hippiebeweging). De anticonceptiepil in '64 was een sterke katalysator in dit proces, omdat seksualiteit losser van voortplanting kwam te staan. De nadruk ging meer naar de beleving in plaats van voorplanting. Seks voor het huwelijk werd acceptabele en meerdere partners was ook niet vreemd. Emancipatie was een belanrijk punt in deze revolutie. De gezinnen werden kleiner, de kerk kreeg minder invloed, homoseksualiteit werd meer geaccepteerd etc.


Nu valt het mij op de laatste tijd op dat de waarden die zijn verkregen in de 60s weer minder worden. Weet niet helemaal hoe ik dit moet over brengen in woorden, maar ga het proberen. Even een simpel voorbeeld vanuit relaties in mijn omgeving: vrouwen doen het grootste deel van het huishouden en veel meisjes willen trouwen en kinderen voordat ze 25 zijn. Een ander punt is seksuele identiteit en vrijheid. Homoseksualiteit valt hier onder, maar het is breder. Bijvoorbeeld transgender, transseksueel, biseksueel, een 3e gender, geen gender, pan/omni seksueel etc. Dat wordt toch gezien als anders/niet normaal. Verder is bondage/sm/fetish veelal 'vreemd'. Zowel niet-hetroseksueel zijn als bondage/sm/fetish is niet voor een meerdeerheid van de bevolking, maar 'anders' hoeft niet met een schuin oog aangekeken te worden imo. Ander punt is porno. Als vrouwen regelmatig porno kijken dan is dat meer bijzonder dan als mannen dit doen. Geen gelijkheid in hoe er gekeken wordt naar seksuele beleving.

Een ander voorbeeld was een reisje naar Amsterdam met een vriendin. Nederlanders kijken niet raar aan tegen een seksshop zonder geblindeerde ramen, raamprostitutie of een coffeeshop in hartje Amsterdam, maar voor veel mensen in de westerse wereld gaat dit (te) ver. Voor alle drie zijn tegenargumenten te vinden, vooral op het gebied van kinderen, maar is dat terrecht? Als ik vannuit mijzelf kijk, dan heb ik al deze dingen op jonge leeftijd gezien. Mijn ouders legde in simpele taal uit wat het was en dat was voldoende voor mij. En wat een verrassing, ik heb geen trauma eraan over gehouden. Veel mensen doen hier toch wat 'vreemd' over buiten Nederland (en soms in Nederland).

Dit waren enkele voorbeelden en hoop dat ik mijn punt een beetje duidelijk heb gemaakt. Lang verhaal, ik weet het, maar kon het niet minder lang maken, zonder onduidelijk te worden. Ben benieuwd wat jullie er over denken. Ik ben in seksualiteit redelijk vrij opgevoed en ben daardoor misschien vrijer dan de gemiddelde westerling en hoop wat andere visies/perspectieven te zien (lezen dus).

Vergeef me de spellingsfouten, maar ik schrijf weinig tot niet meer in het Nederlands en dat merk ik in zulke teksten. Sorry -O-

Grapjasjes12

Berichten: 18644
Geregistreerd: 01-09-09

Re: De jaren '60 vergeten? Terug naar de jaren '50?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 00:16

Vrouwen en mannen beleven seks anders. Gelijkwaardig, maar niet 'gelijk' als in hetzelfde. We zijn met z'n allen denk ik wel een stuk bekromper geworden de laatste jaren met bepaalde dingen. Aan de andere kant mag je nu ook met iemand van dezelfde sekse trouwen.

Ik denk dat we altijd wat seks betreft aan het evolueren zijn. Het ene zal positief zijn, het andere wat minder. Seks is een gevoelig onderwerp, wellicht dat het beter zou zijn als we er wat relaxter mee om zouden gaan :)

tamary

Berichten: 31217
Geregistreerd: 19-06-02
Woonplaats: Drenthe

Re: De jaren '60 vergeten? Terug naar de jaren '50?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 01:40

Ik denk dat de opkomst van HIV/AIDS hier ook wat mee te maken heeft.

Brainless

Berichten: 30470
Geregistreerd: 19-07-03
Woonplaats: Munnekeburen

Re: De jaren '60 vergeten? Terug naar de jaren '50?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 01:57

De vrijheid zakt niet weg.

De vrouwen hebben een keuze gekregen en sommige vinden de "oude" rolverdeling prima, en die keuze mogen ze dus gewoon maken.
Zo ook met de seksuele vrijheid; er wordt meer geaccepteerd/normaal gevonden, maart daarom hoef je niet alles leuk/goed te vinden, maar je hebt de keuze.

Blacky94

Berichten: 4212
Geregistreerd: 07-07-08

Re: De jaren '60 vergeten? Terug naar de jaren '50?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 02:33

Het probleem met "Amsterdam" denk ik is voornamelijk hoe er in andere landen mee omgegaan wordt. Er zijn genoeg (westerse) landen waar prostitutie lang niet zo "makkelijk" tegenaan gekeken wordt als in NL.
Mijn vriend is Canadees en ik woon hier nu sinds vorig jaar april. Ondanks dat we tegen elkaar heel openlijk zijn, meerdere partners hebben gehad, niet vies van porno of dingen uit proberen zijn en ook bijv homo zijn hier (in zijn gezin iig) geaccepteerd wordt (een groot deel hier in de omgeving is echter nog vrij christelijk, naar mijn idee veelal ook oude NLers die hier wel degelijk in de jaren 50 zijn blijven hangen en niet zo "geëvolueerd" zijn als in NL zelf en waar homo seksualiteit dus ook niet/moeilijk geaccepteerd wordt, geen seks voor huwelijk, jong trouwen ed) is het toch meer iets voor "in huis" of "in de slaapkamer" houden. Pornografie in de slaapkamer is prima, maar toen we samen in Amsterdam waren in December durfde hij toch amper door de ramen te kijken.
In veel delen van de wereld is het niet zo gewoon zoals wij het in NL vinden. Zelfde met wiet, hier hoor je hele reclames op de radio over "imagine our kids going to a store to buy some marihuana, we can't accept this" idee van volgens mij vooral conservatieven. Ik ken hier meer mensen die wiet roken dan in NL en dat terwijl het hier (nog) illegaal is. Het is lastig om, in dit geval, mogelijkheden te zien. Controle op kwaliteit en btw toeslag etc. Mensen blijven graag hangen in wat vertrouwd is en soms realiseren we ons in NL niet zo goed hoeveel voor ons gewoon is en hoeveel we gewend zijn terwijl dat in een groot deel vd wereld heel anders is.

xNursiex

Berichten: 1387
Geregistreerd: 14-05-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 06:41

Wat een leuk topic!

Ik denk dat het ook te maken heeft met 'de crises'. Het schijnt dan een trend te weergeven van 'doe maar normaal'. Nu is het natuurlijk altijd af te vragen in hoeverre dat is aangepraat of tussen de oren zit, maar het kan natuurlijk zeker dat het gevoel van crises de leefstijl beïnvloed :)

En zou het er, in het geval van Nederland, ook niet mee te maken hebben dat het allemaal al gezien is en het feesten nu gewoon een beetje 'uit' is? Je hoort dat je voorgangers het al gedaan hebben en je vind het zelf wel prima zo.

Daarnaast komt alles terug toch? Kledingstijl. (ik geloof dat de jaren 90 wat dat betreft nu herleven?). Dus
dan vind ik het niet zo gek dat dit ook voor een bepaalde levensstijl kan gelden.

Overigens viel deze tendens mij ook op, ik dacht er toevallig een tijdje terug aan :D Het is inderdaad echt hip om gewoon samen te wonen, kinderen te krijgen, en te trouwen. (of iets in die volgorde).

benangelique

Berichten: 15658
Geregistreerd: 06-09-04

Re: De jaren '60 vergeten? Terug naar de jaren '50?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 07:12

Ik denk dat dit soort dingen altijd in golfbewegingen gaan. Nu zie je dat mensen teruggaan naar bekend, veilig en vertrouwd. Dat is mi niet bekrompen, maar vanuit een drang Tot stabiliteit en voorspelbaarheid.

Zelf heb ik traditionele relatie. Ik doe alles in huis, hij er buiten. De meeste zorg vd kinderen doe ik, hij verdiend meer en ik werk parttime.
Wij voelen ons hier beiden prettig bij

verootjoo
Berichten: 37855
Geregistreerd: 19-10-03

Re: De jaren '60 vergeten? Terug naar de jaren '50?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 07:34

Ik hou er helemaal niet van dat alles maar moet kunnen :=
De seksuele revolutie en vrijheid en emancipatie kan wat mij betreft ook echt te ver gaan. Maar dy is hoe ik leef en waar ik me prettig bij voel.

MarianneW

Berichten: 707
Geregistreerd: 15-03-12

Re: De jaren '60 vergeten? Terug naar de jaren '50?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 07:56

Ach ieder zijn ding :-)
Ik denk dat je de jaren 60 wel erg vanuit 1 perspectief bekijkt. Tuurlijk waren er mensen die zo waren. Maar ook genoeg die dat niet zo zien.
Ik ben 1 van die verschrikkelijk bekrompen mensen. Ik werk niet, zorg voor mijn zoontje en het huishouden, ben getrouwd vanuit huis en heb geen behoefte aan porno.
En ik ben gelukkig :-)

Furrow

Berichten: 3615
Geregistreerd: 07-01-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 08:02

verootjoo schreef:
Ik hou er helemaal niet van dat alles maar moet kunnen :=
De seksuele revolutie en vrijheid en emancipatie kan wat mij betreft ook echt te ver gaan. Maar dy is hoe ik leef en waar ik me prettig bij voel.


Idem hier, onlangs was ik naar een evenement over filmgeschiedenis gegaan. De films tijdens die periode waren echt extreem..
Geef mij maar een mooie middenweg :)

Olikea

Berichten: 5747
Geregistreerd: 19-08-07
Woonplaats: HULST

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 08:04

Leuke discussie :D

Ik ben zelf opgevoed met het feminisme hoog in het vaandel.. En nu.. Ik werk part time, mijn man is de kostwinner, ik ben verder thuis met mijn zoontje, doe het huishouden. Mijn man doet vrij weinig in huis, verwacht ik ook niet van hem. Ik zorg graag voor hen. Dat maakt me gelukkig.

Ik denk juist dat veel mensen terug komen van het feminisme.. Natuurlijk zijn we allemaal gelijk, dat is zo, en blijft zo. Maar als we allemaal veel werken, wie voed de kinderen dan op?, wanneer wordt het huishouden dan gedaan. Na je werk?
Met alle respect voor vrouwen die wel veel werken hoor, maar ik zou het niet kunnen of willen.

Eleionomae

Berichten: 19653
Geregistreerd: 08-01-05
Woonplaats: Friesland

Re: De jaren '60 vergeten? Terug naar de jaren '50?

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 08:22

Leuke discussie. Ik ben zelf opgevoed in een gezin waarbij moeder thuis bleef voor de kinderen en vader de rollade aansneed ;) mijn moeder is pas weer gaan werken toen ik naar de middelbare school ging en mijn broertje in groep 7 zat (ze gaf les op mijn broers school).
Ik heb dit altijd als prettig ervaren. Mijn moeder voedde ons op en zorgde voor het eten, mijn vader werkte en deed leuke dingen met ons in het weekend. Mijn moeder is ook nooit fulltime gaan werken.

Ik moet eerlijk zijn dat ik die 'ouderwetse' rolverdeling wel fijn vind. Ik werk nu ook parttime, ik doe het huishouden en de boodschappen en kook elke avond. Zo hoeft mijn vriend die wel fulltime werkt niet zoveel meer in huis te doen :) trouwen wil ik ook nog graag, maar dat heeft niet zo'n haast haha. Kindjes rond m'n 30e, ik ben er nu nog niet aan toe :)

Goof

Berichten: 33068
Geregistreerd: 12-05-05
Woonplaats: Thuis

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 08:48

verootjoo schreef:
Ik hou er helemaal niet van dat alles maar moet kunnen :=
De seksuele revolutie en vrijheid en emancipatie kan wat mij betreft ook echt te ver gaan. Maar dy is hoe ik leef en waar ik me prettig bij voel.


Wat vind jij niet kunnen/ te ver gaan?

Jessix

Berichten: 18160
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 08:52

Olikea schreef:
Leuke discussie :D

Ik ben zelf opgevoed met het feminisme hoog in het vaandel.. En nu.. Ik werk part time, mijn man is de kostwinner, ik ben verder thuis met mijn zoontje, doe het huishouden. Mijn man doet vrij weinig in huis, verwacht ik ook niet van hem. Ik zorg graag voor hen. Dat maakt me gelukkig.

Ik denk juist dat veel mensen terug komen van het feminisme.. Natuurlijk zijn we allemaal gelijk, dat is zo, en blijft zo. Maar als we allemaal veel werken, wie voed de kinderen dan op?, wanneer wordt het huishouden dan gedaan. Na je werk?
Met alle respect voor vrouwen die wel veel werken hoor, maar ik zou het niet kunnen of willen.


Dit vind ik nou eens een mooi voorbeeld! :j Heel goed dat je als vrouw alle mogelijkheden hebt, maar ook heel zwaar om zoveel tegelijk te willen/kunnen. Keuzes maken, doe wat je goed voelt. (en wat in je mogelijkheden ligt) Ik ken vrouwen zat die heen en weer geslingerd worden tussen hun gezin en baan en voelen dat ze in beiden te kort schieten... Uiteraard zijn er ook vrouwen die wel een goede balans kunnen vinden, maar dat is best moeilijk. En het lijkt soms wel alsof het wel allemaal van je verwacht wordt...

Wat seks betreft, ik denk dat het gevaar op ziektes wel een rol speelt en we daarom niet meer de vrije seks hebben zoals in de jaren '60. Gelukkig zijn er tegenwoordig heel veel mensen wel tolerant over seksuele geaardheid of voorkeur, maar uiteraard heb je nog altijd mensen die daar wel moeite mee hebben. Dat zou wel steeds minder worden met de jaren, maar ik denk dat er wel altijd een taboe zal blijven.

Ik vind wel dat er weer steeds meer regeltjes komen... Mensen moeten weer heel erg behoed worden voor gevaren en daar is blijkbaar ook weer veel behoefte aan.

Jessix

Berichten: 18160
Geregistreerd: 22-08-06
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 08:55

verootjoo schreef:
Ik hou er helemaal niet van dat alles maar moet kunnen :=
De seksuele revolutie en vrijheid en emancipatie kan wat mij betreft ook echt te ver gaan. Maar dy is hoe ik leef en waar ik me prettig bij voel.

Ik vind het prima dat het allemaal maar kan. Alleen kinderen en dieren is voor mij een grote NO GO, maar verder zoekt iedereen het maar uit en vind ik dat je daar niemand over mag veroordelen. Alleen hoef ik er inderdaad ook geen getuigen van te zijn.. :') Wat iemand op z'n slaapkamer of sm kelder doet hoef ik niet zo nodig te zien. ;)

Klijntje

Berichten: 2796
Geregistreerd: 21-08-03
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 09:05

Ik vind dat er veel druk op vrouwen werd/wordt gelegd. Je moe(s)t carrière maken, succesvol zijn, 'iets bereiken'. En ondertussen ook nog even een paar kinderen baren en je huishouden op rolletjes hebben?
Ja dahag :+ Ik vind het juist wel stoer dat vrouwen er voor uitkomen dat ze dát dus niet willen. En doen waar ze zich het best bij voelen. In veel gevallen dus; parttime werken, een groot/groter deel van het huishouden op zich nemen, er zijn voor de kinderen.

Ik heb ook eens gelezen dat de traditionele(re) rolverdeling idd mede terugkomt door de crisis. In tijden van crisis willen vrouwen nl een 'mannelijke' man (fysiek: breed en met baard enzo) tov het meer androgyne type wat voorheen in de mode was. En mannen willen niet meer een mager scharminkel, maar een vrouw met gezonde ronde vormen, die kinderen kan baren :)
Dat zit blijkbaar erg diep in ons onderbewuste verankerd...

verootjoo
Berichten: 37855
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 11:32

Goof schreef:
verootjoo schreef:
Ik hou er helemaal niet van dat alles maar moet kunnen :=
De seksuele revolutie en vrijheid en emancipatie kan wat mij betreft ook echt te ver gaan. Maar dy is hoe ik leef en waar ik me prettig bij voel.


Wat vind jij niet kunnen/ te ver gaan?


Tegenwoordig moet je je als vrouw onderhand gaan verantwoorden als je niet werkt. Is het raar als je niet een erge behoefte hebt om een zakenvrouw te worden. Feminisme gaat me soms echt te ver. Mannen zijn mannen en vrouwen zijn vrouwen en we zijn nu eenmaal niet gelijk. Gelijkwaardig ja, maar gelijk nee. We zitten toch echt anders in elkaar.
Als je als vrouw aan de top wilt staan, prima. Maar veroordeel geen vrouwen die niet werken of geen carrière ambiëren.

Wat seks betreft; wat mensen met elkaar in de slaapkamer doen vind ik allemaal prima. Maar ik hoef er niet mee geconfronteerd te worden. De seksuele moraal is me echt te vrij.

Klijntje

Berichten: 2796
Geregistreerd: 21-08-03
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 12:57

verootjoo schreef:
Tegenwoordig moet je je als vrouw onderhand gaan verantwoorden als je niet werkt. Is het raar als je niet een erge behoefte hebt om een zakenvrouw te worden.

Maar; imo is het andersom net zo: een vrouw die bewust kinderloos blijft en voor haar carrière kiest, heeft heel wat uit te leggen aan haar omgeving ('waarom, weet je het zeker, wacht maar af je bedenkt je nog wel'). Terwijl een stel mèt kids nooit de vraag krijgt waarom ze daarvoor gekozen hebben.
En ga je trouwen of koop je samen een huis, en zijn er binnen 2jr geen kids, dan gaat de omgeving zich ook - al dan niet hardop - vragen stellen.
Wat mij betreft valt dáár nog heel wat te halen mbt begrip/tolerantie. Het is gewoon nooit goed lijkt wel.
Wat betreft seksuele voorkeur enz, iedereen kan en mag in deze tijd toch doen wat ie wil, met wie dat ie wil (misbruik enz uitgezonderd uiteraard). Ik zelf vind het gewoon niet zo interessant, wat de voorkeur van een ander is. Maakt hem/haar nl niet per definitie een minder goed persoon/collega/vriend enz.

Dribbel

Berichten: 13637
Geregistreerd: 13-08-05
Woonplaats: Cambridge (UK)

Re: De jaren '60 vergeten? Terug naar de jaren '50?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-05-14 18:55

Wat een reacties al. +:)+ Ik ga vandaag even bijlezen en beloof zsm te reageren op mensen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 19:14

Kom uit eind jaren '50. Ben op praktisch gebied zeer liberaal opgevoed.
Termen als pedofilie en homoseksualiteit heb ik als klein meisje zonder voorbehoud meegekregen.
Zie ook daardoor de menselijke kant van het soms nare verhaal. Je hebt nu eenmaal jezelf niet gemaakt.
Waar we thuis ook fel in waren was het stemrecht. Oeps, niet stemmen, we hebben er voor moeten vechten en het is een recht. Gebruik het ook altijd.Was 18 en mijn vader zei
Je mag vanaf nu alles zelf regelen (gedaan jazeker). Linkshandig zijn, ook zoiets, heb het de nonnen errug moeilijk gemaakt }>, maar de boodschap van thuis was duidelijk, er wordt niet aan haar linkshandig zijn getornt.
Zie nu dat mede door de crisis oude zaken weer terugkomen zowel in de mode en gebruiksartikelen als in het dagelijkse leven.
Wij thuis, de mannen werken, het terugvallen op oude zekerheden. Juist omdat het zekerheden zijn.
Niks mis mee, maar sla niet te ver door.

BaileyMix

Berichten: 7918
Geregistreerd: 03-01-11
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 19:19

Het valt me vooral op dat we inderdaad veel preutser zijn geworden. Vooral bij meisjes is seks echt báh. Een meisje dat (meerdere) seksuele relaties zonder echte relatie heeft, wordt direct 'slet' 'prutsmuts' en wat al niet meer genoemd. Dat vind ik echt iets voor de jaren 40/50 , even meegenomen dat de hippies met z'n allen al in de bosjes lagen te rollebollen :D Wanneer is dat dan weer gestopt? Volgens mij is het met de jaren 80 fout gegaan (alles eigenlijk, maar da's weer teveel off-topic :') ).

Furrow

Berichten: 3615
Geregistreerd: 07-01-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 19:28

Het preutser heeft wel voordelen hoor, ik vind het nu de gulden middenweg. Aan de seksuele revolutie zaten er inderdaad ook veel nadelen..
- De aidsepidemie onder de homobevolking omdat deze niet tijdelijk wou minderen.
- Ging je naar de film kreeg je gewoon acteurs onder invloed van lsd die een gangbang deden.

Al ben ik niet feministe aangelegd, ik snap het mannen zijn anders nog steeds niet. :D

BaileyMix

Berichten: 7918
Geregistreerd: 03-01-11
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 19:30

Maar die aidsepidemie zou met de hedendaagse wetenschap in de westerse wereld niet meer uitbreken. En dat laatste... tja... 't is maar wat je een nadeel vindt :Y)

moonsparkle
Berichten: 23162
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 19:38

Ik heb toch wel een idee dat er ook nog veel vanuit gegaan wordt dat de vrouw wel voor de kinderen zorgt. Ik zou graag zien dat ik straks in ieder geval 1 dag minder werk voor de kleine en mn vriend net zo. Ik merk ook om me heen dat als het kind ziek is het bijna altijd de vrouwen zijn die dan naar huis gaan. Misschien ook omdat ze dat dan zelf graag willen, maar ik zou hier toch meer gelijkheid in willen zien.

BaileyMix

Berichten: 7918
Geregistreerd: 03-01-11
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-05-14 19:43

Ik denk dat er wel degelijk verschil zit tussen man en vrouw. Dat vrouwen toch meer dat zorg-instinct hebben dan mannen. Uiteraard zijn er talloze 'uitzonderingen' maar over het algemeen is dat wel zo. Dat betekent natuurlijk niet dat er geen goede gelijke afspraken tussen partners gemaakt kunnen worden.

Ook wordt er nog steeds vaak voor gekozen dat de man carrière probeert te maken en de vrouw dat laat gaan als er kinderen in het spel komen. Hoe je het ook wend of keert, de vrouw blijft immer degene die 9 maanden een kind draagt én daarna niet direct weer op de been is. Dan is het vaak als vanzelfsprekend dat de vrouw haar carrière vooruitgang 'on-hold' zet en de man doorklimt.