Bokt.nl

Wistaire schreef:

Wat ik me afvraag met die apps waar ze het over hadden... Wat heeft dat voor nut zolang we niet genoeg mensen testen en dus niet weten of dat ze wel positief zijn? Dan zullen ze toch echt veel meer moeten gaan testen...

En dan nog weet ik niet of ik dat wel zou willen weten... Dan ben je straks continu bezig met of je contact hebt gehad met een besmet persoon, ook als dat een vreemde is die je misschien heel kort passeerd in de supermarkt.

Joman schreef:

Ach kom wat een onzin. Wat heeft een Corona app te maken met hiv en pedoseksuelen? Overdrijven is ook een vak.

SinneJ schreef:

Joman schreef:

Ach kom wat een onzin. Wat heeft een Corona app te maken met hiv en pedoseksuelen? Overdrijven is ook een vak.

Het gaat erom dat de wet aangepast wordt en er een 'uitzondering' wordt ingebouwd die zegt dat men voor volksgezondheid privacy regels mag negeren.. en dat schept precedenten, want wat is volksgezondheid?

Kijk naar Azië, daar zie je meer dan voldoende voorbeelden waarom het gevaarlijk is om die grens over te gaan. Onze tolerantie wordt ook hoger he, we gaan het normaal vinden dat ze weten waar we zijn en dan komt de volgende stap. Zo gaat het al altijd in de geschiedenis.

HELder schreef:

Wistaire schreef:

Wat ik me afvraag met die apps waar ze het over hadden... Wat heeft dat voor nut zolang we niet genoeg mensen testen en dus niet weten of dat ze wel positief zijn? Dan zullen ze toch echt veel meer moeten gaan testen...

En dan nog weet ik niet of ik dat wel zou willen weten... Dan ben je straks continu bezig met of je contact hebt gehad met een besmet persoon, ook als dat een vreemde is die je misschien heel kort passeerd in de supermarkt.

Zoals ik hierboven al schreef is het hier zo dat je pas een melding krijgt als je tenminste 15 minuten samen bentgeweest met iemand met corona. Misschien wordt het in NL ook wel zoiets? Anders lijkt het me niet te doen.

Sizzle schreef:

Er schijnt een kleine test geweest te zijn in Duitsland en die liet zien dat het idee faalt als het vrijwillig is omdat mensen die mogenlijk besmet waren de neiging hadden de app te omzeilen.
Dan zou de volgende stap dus zijn om de potentiell (maar niet bewezen) besmette personen te bewaken (met enkelbanden en zo).

Joman schreef:

Dan heb je er toch niet veel van begrepen. Het gaat helemaal niet om het aanpassen van een wet namelijk. Het gaat om het invoeren van andere (spoed) wetgeving. Dat heeft niets te maken met het aanpassen van de huidige privacy wetgeving. Je rechten en je privacy blijven dus gewoon geborgd.
Als je zo graag iets wil roepen over je privacy en over de wetgeving, zorg dan dat je er in ieder geval verstand van hebt. Dit doemdenken slaat nergens op, en dat zet alleen maar aan tot onrust.

HELder schreef:

Wistaire schreef:

Wat ik me afvraag met die apps waar ze het over hadden... Wat heeft dat voor nut zolang we niet genoeg mensen testen en dus niet weten of dat ze wel positief zijn? Dan zullen ze toch echt veel meer moeten gaan testen...

En dan nog weet ik niet of ik dat wel zou willen weten... Dan ben je straks continu bezig met of je contact hebt gehad met een besmet persoon, ook als dat een vreemde is die je misschien heel kort passeerd in de supermarkt.

Zoals ik hierboven al schreef is het hier zo dat je pas een melding krijgt als je tenminste 15 minuten samen bentgeweest met iemand met corona. Misschien wordt het in NL ook wel zoiets? Anders lijkt het me niet te doen.

SinneJ schreef:

Joman schreef:

Dan heb je er toch niet veel van begrepen. Het gaat helemaal niet om het aanpassen van een wet namelijk. Het gaat om het invoeren van andere (spoed) wetgeving. Dat heeft niets te maken met het aanpassen van de huidige privacy wetgeving. Je rechten en je privacy blijven dus gewoon geborgd.
Als je zo graag iets wil roepen over je privacy en over de wetgeving, zorg dan dat je er in ieder geval verstand van hebt. Dit doemdenken slaat nergens op, en dat zet alleen maar aan tot onrust.

Ehh ok, Joman. het gaat om het in voeren van spoedwetgeving en jij weet nu al exact wat ze gaan doen in tegenstelling tot de rest van de wereld?

Er mag over gesproken worden, dat is gewoon normaal en nodig. Veel problemen zijn ontstaan omdat niemand beleid in vraag trekt.

Ik zeg nergens dat de app een slecht idee is en dat we zeker in de problemen komen. Ik zeg alleen dat we ons terecht zorgen maken en waakzaam moeten zijn gezien de geschiedenis. Het zou dom zijn niet uit eerdere fouten en die van andere landen te leren. Maar nergens zeg ik dat het niet gedaan moet worden. Alleen ben jij nogal bot tegen mensen die bezorgdheden uiten en ik verdedig hen.

Daarnaast heb jij geen idee waar ik verstand van heb en dan nog heb jij niet te bepalen waar er hier over gesproken mag worden. Dat deed je eerder ook al. Maak een eigen topic als je controle wil hebben over de inhoud.

Cowboy55 schreef:

HELder schreef:

Zoals ik hierboven al schreef is het hier zo dat je pas een melding krijgt als je tenminste 15 minuten samen bentgeweest met iemand met corona. Misschien wordt het in NL ook wel zoiets? Anders lijkt het me niet te doen.

Dat ligt eraan wat je in die 15 minuten hebt gedaan met die besmette persoon

Joman schreef:

Niet van privacy wetgeving in ieder geval. En toevallig is privacy regelgeving en allerlei zaken daaromheen hetgeen waar ik me op dagelijkse basis mee bezig houd voor mijn werk. Dus ik denk dat ik het ietsje beter weet dan jij, als je gaat afstuderen als handelsingenieur (wat dat ook mag zijn).

Maargoed, ik ben nog steeds benieuwd naar je inhoudelijke reactie waarom wij met eventuele invoering van zo’n app in hemelsnaam naar Azië moeten kijken. Daarop heb je niet gereageerd.

Nee hoor. Ik bepaal zeker niet waarover gesproken mag worden. Maar er wordt weer zoveel onzin uit de kast gehaald. Maargoed, vooral lekker doen en elkaar bang maken met onzinnigheden en bovenal veel onwaarheden

Wistaire schreef:

Cowboy55 schreef:

Dat ligt eraan wat je in die 15 minuten hebt gedaan met die besmette persoon

Bedankt voor deze nuchtere reactie, die had ik even nodig

SinneJ schreef:

Joman schreef:

Niet van privacy wetgeving in ieder geval. En toevallig is privacy regelgeving en allerlei zaken daaromheen hetgeen waar ik me op dagelijkse basis mee bezig houd voor mijn werk. Dus ik denk dat ik het ietsje beter weet dan jij, als je gaat afstuderen als handelsingenieur (wat dat ook mag zijn).

Maargoed, ik ben nog steeds benieuwd naar je inhoudelijke reactie waarom wij met eventuele invoering van zo’n app in hemelsnaam naar Azië moeten kijken. Daarop heb je niet gereageerd.

Nee hoor. Ik bepaal zeker niet waarover gesproken mag worden. Maar er wordt weer zoveel onzin uit de kast gehaald. Maargoed, vooral lekker doen en elkaar bang maken met onzinnigheden en bovenal veel onwaarheden

Joman, wat reageer je vreselijk naar en neerbuigend. Ik studeer af in een academische master met als specialisatie data science en vooral de ethiek daar achter. Het is dus weldegelijk mijn studieveld. Wij kijken dus naar wetgeving in verband met privacy over heel de wereld en bespreken de problematieken die opduiken wanneer een regering bepaalde regels mag omzeilen. Daarvan zijn verschillende Aziatische landen een mooi voorbeeld. Als jij zoveel zou kennen van het veld, zou je dat inzien. Iedere data scientist die wat waard is, weet van het belang van GDPR en de nood aan uitbreiding omtrent big data en AI net om Aziatische toestanden te vermijden. Overal duiken schandalen op, ik denk aan clearview en dergelijke. Mogelijk vanwege hiaten in de wet en uitzonderingen gemaakt voor overheidsbedrijven.

Lees je in, maar vooral leer hoe een academische discussie te voeren zonder aan te vallen.

SinneJ schreef:

Joman schreef:

Niet van privacy wetgeving in ieder geval. En toevallig is privacy regelgeving en allerlei zaken daaromheen hetgeen waar ik me op dagelijkse basis mee bezig houd voor mijn werk. Dus ik denk dat ik het ietsje beter weet dan jij, als je gaat afstuderen als handelsingenieur (wat dat ook mag zijn).

Maargoed, ik ben nog steeds benieuwd naar je inhoudelijke reactie waarom wij met eventuele invoering van zo’n app in hemelsnaam naar Azië moeten kijken. Daarop heb je niet gereageerd.

Nee hoor. Ik bepaal zeker niet waarover gesproken mag worden. Maar er wordt weer zoveel onzin uit de kast gehaald. Maargoed, vooral lekker doen en elkaar bang maken met onzinnigheden en bovenal veel onwaarheden

Joman, wat reageer je vreselijk naar en neerbuigend. Ik studeer af in een academische master met als specialisatie data science en vooral de ethiek daar achter. Het is dus weldegelijk mijn studieveld. Wij kijken dus naar wetgeving in verband met privacy over heel de wereld en bespreken de problematieken die opduiken wanneer een regering bepaalde regels mag omzeilen. Daarvan zijn verschillende Aziatische landen een mooi voorbeeld. Als jij zoveel zou kennen van het veld, zou je dat inzien. Iedere data scientist die wat waard is, weet van het belang van GDPR en de nood aan uitbreiding omtrent big data en AI net om Aziatische toestanden te vermijden. Overal duiken schandalen op, ik denk aan clearview en dergelijke. Mogelijk vanwege hiaten in de wet en uitzonderingen gemaakt voor overheidsbedrijven.

Lees je in, maar vooral leer hoe een academische discussie te voeren zonder aan te vallen.

SinneJ schreef:

@Joman
En als je iedere keer zaken blijf toevoegen achteraf moet je niet beweren dat ik het bewust negeer, want dat deel staat niet in mijn quote aangezien het er nog niet was. Dat is niet beleefd gebruik maken van een forum en dat weet je zelf ook.

SinneJ schreef:

Joman schreef:

Niet van privacy wetgeving in ieder geval. En toevallig is privacy regelgeving en allerlei zaken daaromheen hetgeen waar ik me op dagelijkse basis mee bezig houd voor mijn werk. Dus ik denk dat ik het ietsje beter weet dan jij, als je gaat afstuderen als handelsingenieur (wat dat ook mag zijn).

Maargoed, ik ben nog steeds benieuwd naar je inhoudelijke reactie waarom wij met eventuele invoering van zo’n app in hemelsnaam naar Azië moeten kijken. Daarop heb je niet gereageerd.

Nee hoor. Ik bepaal zeker niet waarover gesproken mag worden. Maar er wordt weer zoveel onzin uit de kast gehaald. Maargoed, vooral lekker doen en elkaar bang maken met onzinnigheden en bovenal veel onwaarheden

Joman, wat reageer je vreselijk naar en neerbuigend. Ik studeer af in een academische master met als specialisatie data science en vooral de ethiek daar achter. Het is dus weldegelijk mijn studieveld. Wij kijken dus naar wetgeving in verband met privacy over heel de wereld en bespreken de problematieken die opduiken wanneer een regering bepaalde regels mag omzeilen. Daarvan zijn verschillende Aziatische landen een mooi voorbeeld. Als jij zoveel zou kennen van het veld, zou je dat inzien. Iedere data scientist die wat waard is, weet van het belang van GDPR en de nood aan uitbreiding omtrent big data en AI net om Aziatische toestanden te vermijden. Overal duiken schandalen op, ik denk aan clearview en dergelijke. Mogelijk vanwege hiaten in de wet en uitzonderingen gemaakt voor overheidsbedrijven.

Lees je in, maar vooral leer hoe een academische discussie te voeren zonder aan te vallen.

Cowboy55 schreef:

SinneJ schreef:

Joman, wat reageer je vreselijk naar en neerbuigend. Ik studeer af in een academische master met als specialisatie data science en vooral de ethiek daar achter. Het is dus weldegelijk mijn studieveld. Wij kijken dus naar wetgeving in verband met privacy over heel de wereld en bespreken de problematieken die opduiken wanneer een regering bepaalde regels mag omzeilen. Daarvan zijn verschillende Aziatische landen een mooi voorbeeld. Als jij zoveel zou kennen van het veld, zou je dat inzien. Iedere data scientist die wat waard is, weet van het belang van GDPR en de nood aan uitbreiding omtrent big data en AI net om Aziatische toestanden te vermijden. Overal duiken schandalen op, ik denk aan clearview en dergelijke. Mogelijk vanwege hiaten in de wet en uitzonderingen gemaakt voor overheidsbedrijven.

Lees je in, maar vooral leer hoe een academische discussie te voeren zonder aan te vallen.

Er zijn meer mensen die bezig zijn met privacy wetgeving. Sommigen doen het er zelfs gewoon bij.

Joman schreef:

Haha ik heb me prima ingelezen, ik houd me als jurist namelijk op dagelijkse basis bezig met data en privacy vraagstukken. Maar helemaal prima
Nog steeds ben je er niet in geslaagd om een inhoudelijk en academisch antwoord (blijkbaar wil jij een discussie voeren op academisch niveau?) te geven op m’n vraag.
Ik hoop dat jij in een master data science in ieder geval op de hoogte bent van de regelgeving. Want het veranderen van de wet is totaal niet nodig, zoals je eerder wel stelde. Misschien bedoelde je dat ook niet? Er zit gewoon een hiaat in je bericht en blijkbaar is dat wat lastig om toe te geven.

Karlijnxxx schreef:

Ik wil best een stukje privacy opgeven om meer vrijheid terug te krijgen.

SinneJ schreef:

Joman schreef:

Haha ik heb me prima ingelezen, ik houd me als jurist namelijk op dagelijkse basis bezig met data en privacy vraagstukken. Maar helemaal prima
Nog steeds ben je er niet in geslaagd om een inhoudelijk en academisch antwoord (blijkbaar wil jij een discussie voeren op academisch niveau?) te geven op m’n vraag.
Ik hoop dat jij in een master data science in ieder geval op de hoogte bent van de regelgeving. Want het veranderen van de wet is totaal niet nodig, zoals je eerder wel stelde. Misschien bedoelde je dat ook niet? Er zit gewoon een hiaat in je bericht en blijkbaar is dat wat lastig om toe te geven.

Dus jij weet nu al hoe dat aangepakt gaat worden met een spoedwetgeving die niet zegt dat dit van toepassing is op gelijkaardige situaties? Het gaat hier om bezorgdheden, niemand is zeker van wat men van plan is. Ik ben de laatste om paniek te zaaien, want ik ben op de hoogte van de tools die er zijn om privacy te verzekeren en ik heb vertrouwen in onze democratische regeringen.

MAAR een discussie over de gevaren van versoepeling van wetgeving omtrent privacy is gewoon gezond en die wil jij platslaan en afdoen als paniek. Dat is niet correct.