Bokt.nl

Shadow0 schreef:

HC, ik vind het allemaal heel leuk enzo, maar het heeft echt niks met evolutietheorie te maken, en ik zou het zelf een stuk interessanter vinden als we ongeveer bij het onderwerp bleven van de afgelopen pagina's. Niemand betwist m.i. dat er nog vele andere religies zijn en waren voor het Christendom, maar dat doet hier niet ter zake.

Huertecilla schreef:

Nóg relativerender is het dat de inhoud van de huidige dominante godsdienst fluctueert met de recentste vertaling die aangehouden wordt
De grote grap daarbij is dat die vertalingen volgens de laatste wetenschappelijke inzichten bijschaafd worden maar de wetenschap op zich ontkennen

Perrokai schreef:

Maar als een creationist al niet gelooft in de wetenschappelijke theorie om iets nauwkeurig te dateren dan beschouwen ze hetgen jij hierboven opgeschreven hebt als onwaarheden. Want het kan volgens hun dan gewoon niet. Tenminste zo stel ik me dat voor want ik deel die mening niet.

Maar begreep ik nu goed dat er een menssoort is uitgestorven en er weer en nieuwe onstaan is ? Met een pauze ertussen dus zonder mensen ? Want als dat zo is dan klopt de theorie van Darwin toch niet helemaal wat dat betreft ? Dan zijn we niet uit apen geevolueerd toch ? Of heb ik het verkeerd begrepen ?

oomens schreef:

Shadow0 schreef:

HC, ik vind het allemaal heel leuk enzo, maar het heeft echt niks met evolutietheorie te maken, en ik zou het zelf een stuk interessanter vinden als we ongeveer bij het onderwerp bleven van de afgelopen pagina's. Niemand betwist m.i. dat er nog vele andere religies zijn en waren voor het Christendom, maar dat doet hier niet ter zake.

Volgens mij heeft het juist wel degelijk met evolutie te maken.
Onder meer de vondst van dat beeldje laat zien dat niet alleen religie, maar ook de gelovigen zelf (van welke mensensoort dan ook) onderdeel uitmaken van duizenden jaren evolutie.
Het is eigenlijk heel vreemd als één (of een kleine groep) van al die verschillende geloven dat hele ontwikkelingsproces ontkent, en daarmee eigenlijk zijn eigen geschiedenis onderuit haalt en herschrijft.

Huertecilla schreef:

Leven = zelforganiserend op de rand van Chaos, in een integraal tijdloos verband waarin alles uit dezelfde elementaire bouwstenen van een groter geheel bestaat; is míjn geloof. Het landschap hier is mijn tempel, een tempel van het leven, van het organisme ´Aarde´.

hc

Citaat:

Randalinpony, weet jij heel toevallig hoeveel mensen er waren volgens het geslachtsregister op een bepaald punt in de tijd ? Ik zal even googelen...iemand heeft dat vast ooit wel opgeteld.

Citaat:

De kern van zijn rijk werd gevormd door Babel, Uruk, Akkad en Kalne, in Sinear. 11 Vanuit dat land trok hij naar Assyrië, waar hij Nineve, Rechobot-Ir en Kalach bouwde, 12 en ook de grote stad Resen, tussen Nineve en Kalach. 13 Misraïm was de stamvader van de Ludieten, de Anamieten, de Lehabieten, de Naftuchieten, 14 de Patrusieten, de Kasluchieten – uit wie de Filistijnen zijn voortgekomen – en de Kretenzers. 15 Kanaän was de vader van Sidon, die de oudste was, en van Chet, 16 en de stamvader van de Jebusieten, Amorieten, Girgasieten, 17 Chiwwieten, Arkieten, Sinieten, 18 Arwadieten, Semarieten en Hamatieten. Later verspreidden de families van de Kanaänieten zich, 19 zodat hun gebied zich van Sidon in de richting van Gerar uitstrekte tot aan Gaza (!!), en in de richting van Sodom, Gomorra, Adma en Seboïm tot aan Lesa.

Huertecilla schreef:

Leven = zelforganiserend op de rand van Chaos, in een integraal tijdloos verband waarin alles uit dezelfde elementaire bouwstenen van een groter geheel bestaat; is míjn geloof. Het landschap hier is mijn tempel, een tempel van het leven, van het organisme ´Aarde´.

hc

Perrokai schreef:

Wat het voor mij toe zou voegen is het koesteren, respecteren en waarderen van alles om je heen. Van mier tot mens en van grassprietje tot mamoetboom, die ik nog in de tuin heb staan ook. Dat brengt best veel als je met dat besef rondloopt dagelijks en dan brengt het denk ik net zoveel als een ander geloof voor een ander.

anneliesdj schreef:

HC Je moet je wat meer verdiepen in het christelijk geloof ipv zomaar wat te zeggen.

oomens schreef:

Shadow0 schreef:

HC, ik vind het allemaal heel leuk enzo, maar het heeft echt niks met evolutietheorie te maken, en ik zou het zelf een stuk interessanter vinden als we ongeveer bij het onderwerp bleven van de afgelopen pagina's. Niemand betwist m.i. dat er nog vele andere religies zijn en waren voor het Christendom, maar dat doet hier niet ter zake.

Volgens mij heeft het juist wel degelijk met evolutie te maken.
Onder meer de vondst van dat beeldje laat zien dat niet alleen religie, maar ook de gelovigen zelf (van welke mensensoort dan ook) onderdeel uitmaken van duizenden jaren evolutie.
Het is eigenlijk heel vreemd als één (of een kleine groep) van al die verschillende geloven dat hele ontwikkelingsproces ontkent, en daarmee eigenlijk zijn eigen geschiedenis onderuit haalt en herschrijft.

Hermelientje schreef:

Ik vermoed dat HC zich er juist wel in verdiept heeft. Het christelijke geloof heeft lange tijd als uitgangspunt gehad dat de aarde het middelpunt van het universum en de mens het "middelpunt" van de aarde was. De mens stond ver boven het dier omdat een dier geen ziel zou hebben en niet in het evenbeeld van God geschapen was. Deze denkbeelden resulteerden zelfs in gruwelijke vivisectietaferelen waarbij dieren zonder verdoving werden opengesneden, want zonder ziel konden ze ook pijn niet zo ervaren als een mens dacht men.

Hermelientje schreef:

Iemand bekend met wetenschappelijke ideeën hier omtrent of is er iemand met een eigen theorie hierover? Is het misschien net als die giraffennek, helemaal niet handig maar om een andere reden aan natuurlijke selectie onderhevig.

Niwla schreef:

Mas schreef:

Vind jouw reactie wel wat overtrokken TS, ik zie tenminste nergens iets waarin christenen worden afgekraakt Verder zijn die foldertjes zwaar irritant, zowel die vóór als die tegen de evolutietheorie. Ben er toch tegen om je geloof aan de deur te verkopen, laat mensen lekker in hun waarde. Als ik wil geloven dan weet ik de weg naar de kerk zelf wel te vinden...

Maar wij christenen vinden het pijnlijk dat er zo'n gigantisch bord komt te staan waarop Gods aanwezigheid wordt ontkend.

Perrokai schreef:

Het geloof krijgt mede een negatieve uitstraling omdat het gebruikt word en oorzaak is voor veel zichtbare ellende. Maar dat zijn wel de fundamentalisten die dat veroorzaken.

Perrokai schreef:

Over macht rijkdommen economie en kerken etc. Hier in Duitsland schijnt de kerk het rijkste te zijn van alles, rijker dan de staat, je betaalt ook een soort standaard belasting ervoor. De kerk is hier de grootste grootgrondbezitter kortom de kerk heeft de macht over alles en wat voegt dat toe aan het geloof zelf ?

Rani007 schreef:

Ik zie dat anders; het is de mensheid in het algemeen dat oorzaak is en ellende veroorzaakt. Vooral in culturen waar de mens niet als individu maar als deel van een groter geheel (fundamentalistische idealen) wordt gezien:

Perrokai schreef:

Maar wat voegt het christelijk geloof dan letterlijk toe voor jou ? Is dat iets waar je zonder niet zou kunnen leven of niet een fijn leven zou hebben zoals nu ? Is heel persoonlijk natuurlijk want er zijn ook mensen die er totaal niet bij stilstaan verder.

Huertecilla schreef:

In de grote drie, niet toevallig monotheïstische, godsdiensten is het individu ondergeschikt aan de absoluutheid van het dogma.
Het doel van het dogma heiligt de middelen tot het bereiken ervan.
De grootste slachting uit de geschiedenis is door de spaanse verovering in zuid- en midden amerika aangericht, in naam en met zegen van de katholieke kerk.

De kern van het topic legt de vinger op het probleem: de absoluutheid van het dogma en het uitsluiten van elk anders. Het ´God bestaat´ is fundamenteel verschillend van ´Waarschijnlijk bestaat God niet.´
Het eerste laat geen vrijheid van denken toe. Voeg het vooor eigen bestwil redden van de ziel toe en je hebt de inquisitie.
hc

Rani007 schreef:

Ik zie dat anders; het is de mensheid in het algemeen dat oorzaak is en ellende veroorzaakt. Vooral in culturen waar de mens niet als individu maar als deel van een groter geheel (fundamentalistische idealen) wordt gezien:

1. Atheistische dictatuur van Stalin. Gevolg: 30 miljoen doden
2. Atheistische dictatuur Mao. Gevolg: 40 miljoen doden (wellicht 72 miljoen).
3. Atheistische dictatuur Hitler (Das Dritte Reich ideaal). Gevolg: 42 miljoen doden.
4. Islam is weliswaar een religie waarbij het individuele ideaal onderhevig is aan de moraal, hoofdzakelijk het in stand houden van de (overwegend) arabische cultuur. Ontaarde toewijding wat resulteert in martelaarschap wat bijna altijd uit onzuivere motieven voortkomt.

Niet cultureel gebonden fundamentalisme: de drugsoorlog. Alleen al in Mexicostad op jaarbasis zo'n 1.600 doden.

Hermelientje schreef:

Maar het lijkt alsof veel mensen ook individueel op zoek zijn naar "iets" (een vorm van zingeving). Wat kan daar evolutionair gezien het voordeel van zijn?