Algemeen Coronatopic #8

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Electra63

Berichten: 20037
Geregistreerd: 11-11-08

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 12:53

Ik ken slanke c.q. gezond-levende mensen met hoge bloeddruk, hartproblemen, kanker, longaandoeningen enz.

Was het leven maar zo simpel dat je door gezond te leven en/of slank te zijn, je geen ziektes/aandoeningen kan oplopen.

pien_2010

Berichten: 48744
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 12:59

Electra63 schreef:
Ik ken slanke c.q. gezond-levende mensen met hoge bloeddruk, hartproblemen, kanker, longaandoeningen enz.

Was het leven maar zo simpel dat je door gezond te leven en/of slank te zijn, je geen ziektes/aandoeningen kan oplopen.


Yep, en zelfs nooit gedronken of gerookt heben en altijd biologisch gegeten. Te jong allemaal overleden. Een gezond lichaam kun je koesteren met een gezonde leefstijl, maar helaas erfelijkheid, onbekende factoren kunnen stevig voor nare ziektes zorgen bij mensen met ((zeer) gezonde levensstijl.

Neemt niet weg dat teveel welvaartsziekte wel degelijk te maken hebben met bv teveel suiker innames, alcohol, roken, te weinig bewegen.

Sansevieria
Berichten: 4509
Geregistreerd: 06-10-04
Woonplaats: Overal en nergens

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:00

Electra63 schreef:
Ik ken slanke c.q. gezond-levende mensen met hoge bloeddruk, hartproblemen, kanker, longaandoeningen enz.

Was het leven maar zo simpel dat je door gezond te leven en/of slank te zijn, je geen ziektes/aandoeningen kan oplopen.

Het is inderdaad niet altijd zo simpel.

Mijn oma is overleden aan borstkanker, die had nog nooit in haar leven sigaretten of ongezonde voeding van dichtbij gezien hoor...
Opa als longpatient in een sanatorium, zelfde verhaal.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:08

Wederom eenvoudige kansberekening en risicoanalyse.

Hoe gezonder je leeft hoe meer weerstand je lichaam heeft. Ja maar,.... inderdaa; dit binnen je erfelijke pakket.

Dit geldt ook inclusief vaccinatie.

Kies zelf maar hoe groot je de kans, het risico voor jezelf wil maken.
Als je een béétje nadenkt geldt dat hoe minder sterk je genenpakket is, hoe belangrijker een gezonde levensstijl wordt.

996981
Berichten: 11095
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:09

Electra63 schreef:
Ik ken slanke c.q. gezond-levende mensen met hoge bloeddruk, hartproblemen, kanker, longaandoeningen enz.

Was het leven maar zo simpel dat je door gezond te leven en/of slank te zijn, je geen ziektes/aandoeningen kan oplopen.

Maar dat zegt toch niemand. Dat er óók slanke mensen zijn met een hoge bloeddruk betekent niet dat overgewicht geen grotere kans geeft op hoge bloeddruk.

996981
Berichten: 11095
Geregistreerd: 16-02-08

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:14

Dat we na 8 topics nog steeds het verschil niet snappen tussen invloed hebben op en voorkomen van….

BigOne
Berichten: 41588
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:14

Huertecilla schreef:
bigone schreef:
Bij ons een school die het gezondheidspredicaat heeft, gezond eten in de kantine, speciale les voor lifestyle, extra aandacht op sporten , meeste jonge leraren geven goede voorbeeld . Vaak via sportverenigingen proeflessen, bijna alle leerlingen komen op de fiets, ook die uit omringende dorpen. Goh, 80 % zit nu met of door Corona thuis.


Dus??
Van gezond leven krijg je covid??

De wondere wereld van covid.

Op de ICs vooral mensen met overgewicht. Weten we sinds februari 2020. Leer daarvan ... of niet.

Ík stel voor iedereen met overgewicht de QR te verplichten en de rest niet. Een incentief voor gezonder leven :)*

Jij kunt het nog zo draaien zoals je wilt maar mag toch aannemen dat jij intelligent genoeg bent om te snappen hoe ik deze post bedoel en zo niet ?
Gezond leven is goed maar behoed je niet tegen virussen en hun soms vervelende gevolgen.

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:18

Denk dat vrijwel iedereen dat wel weet. Maar het punt hier was dat het ging over opnames op de IC (en de overbelasting daarvan) met Corona en overgewicht. Dat jullie het nu ineens over een andere boeg gooien om je gelijk te halen is eigenlijk best zielig. :')

BigBen
Berichten: 2076
Geregistreerd: 11-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:19

996981 schreef:
BigBen schreef:
Virussen houden zich niet bezig met gezond of niet gezond, wel of niet in conditie, dik of slank, wel of niet roken, ga zo maar door. Als de virale lading hoog genoeg is raak je besmet. Simpel. En hoe hoger de hoeveelheid viraal materiaal die je binnenkrijgt, hoe forser die besmetting zal zijn.

Er bestaan wel een aantal factoren die een impact hebben op het ziekteverloop. Dan hebben we het over diabetes, hartziekten, copd, kanker, nierfalen, longziektes, mentale aandoeningen, zwangerschap, tuberculose, autoimmuun-ziektes, obesitas en roken. Alleen die laatste twee kunnen met levensstijl te maken hebben.

Uh levensstijl heeft invloed gehad op eigenlijk alle genoemde factoren

Kul. Leg maar uit hoe levensstijl een invloed heeft op bijvoorbeeld auto-immuunziektes. Op nierfalen. Op diabetes type I. Op kanker. Leg maar uit.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11859
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:21

Exact BB. Hier twee slanke, sportieve, gezond levende zussen. Allebei te hoog cholesterol door hypercholesterolemie.

purny

Berichten: 29173
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:25

Ik ben zelf te zwaar en let op wat ik eet, ga volgende week beginnen met sporten en ik ben altijd gezond met bloedwaardes

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:30

En dan even een verheldering mbt ´besmetting´.
Het betekent in de meest simpele vorm blootstellen aan in dit geval een ziektekiem.

Het méten van een besmetting door een test is een paar stappen verder op de weg. Dan is de ziektekiem dermate actief dat deze óf zelf óf de reactie van het lichaam er tegen, boven de drempel van de test is.

Wanneer je weerstand het zover helemaal niet laat komen ben je volgens de covid regels niet besmet.
Dit is uiteraard niet hetzelfde als niet besmet zijn :)*

Er zijn hier op de covid draden legio voorbeelden gegeven van partners die ondanks intiem contact met een positief getestte toch negatief bleven testen.
Dat is wél bemetting, doch onder de meetdrempel.
Wel blootgesteld aan covid doch het lichaam heeft het niet verder laten komen.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:32

BigBen schreef:
Kul. Leg maar uit hoe levensstijl een invloed heeft op bijvoorbeeld auto-immuunziektes. Op nierfalen. Op diabetes type I. Op kanker. Leg maar uit.


Binnen je genetische pakket :)*

Hoe zwakker dat is hoe meer hulp het nodig heeft van de leefstjl.

996981
Berichten: 11095
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:35

BigBen schreef:
996981 schreef:

Uh levensstijl heeft invloed gehad op eigenlijk alle genoemde factoren

Kul. Leg maar uit hoe levensstijl een invloed heeft op bijvoorbeeld auto-immuunziektes. Op nierfalen. Op diabetes type I. Op kanker. Leg maar uit.


Citaat:
Kanker is doodsoorzaak nummer één in Nederland. Er zijn factoren waar we niets aan kunnen doen, zoals genetische factoren en invloeden van buitenaf, maar ook factoren waar we wel wat aan kunnen doen: roken, drinken, blootstelling aan de zon, voeding en beweging. Oncologen geven wel advies over levensstijl, maar ze worden er nog nauwelijks in opgeleid, terwijl het zo'n belangrijk onderdeel is

https://www.nu.nl/gezondheid/6073381/le ... ed-op.html

Citaat:
Een ongezonde leefstijl is niet direct een oorzaak van nierschade. Maar de kans op nierschade is door een ongezonde leefstijl wel groter dan wanneer je gezond leeft. Daarnaast zijn er nog andere zaken die een invloed op je nieren kunnen hebben. Nierschade ontstaat vaak door een combinatie van factoren.
Het is de moeite waard om gezond te leven. Hiermee houd je je nieren gezond. Doe je dit niet? Dan heb je een verhoogde kans op nierschade. Leer jezelf de volgende gezonde gewoontes aan.

Zoutbewust eten
Door te veel zout krijg je een hoge bloeddruk. Dit is een van de meest voorkomende oorzaken van nierschade. Daarnaast heeft zout invloed op de werking van medicijnen tegen hoge bloeddruk. Daardoor werkt het medicijn minder goed. En gaan de nieren sneller achteruit.
De Nierstichting zet alles op alles om Nederland zoutbewuster te maken. Bijvoorbeeld door het ontwikkelen van tools om (persoonlijk) zoutgebruik terug te dringen.

https://nierstichting.nl/over-nieren/oo ... leefstijl/

Citaat:
Een Amerikaanse studie in het vakblad Arthritis & Reumatology suggereerde vorig jaar dat auto-immuunziekten tegenwoordig vaker voorkomen. De onderzoekers hadden 14.000 bloedmonsters bestudeerd die tussen 1988 en 2012 waren afgenomen. In 11 procent van de oudste monsters troffen ze autoantistoffen aan, in de jongste ging het om 16 procent. De aanwezigheid van deze stoffen is een voorbode van een auto-immuunziekte, maar zo ver hoeft het niet te komen. Niettemin is een stijging van 50 procent (van 11 naar 16) een teken aan de wand.

Naar de oorzaken is het slechts gissen, zegt immunoloog Taco Kuijpers. “Er zijn zoveel factoren die een rol zouden kunnen spelen - leefstijl, medicijngebruik, vervuiling of urbanisatie - dat het ondoenlijk is om aan te geven welke van belang zijn geweest.”

Karelië, een regio in Noordoost-Europa, geeft daarvoor een inkijkje. Karelië werd na de Tweede Wereldoorlog gesplitst in een Fins en een Russisch deel. Het Finse deel ontwikkelde zich naar westerse maatstaven, het Russische bleef landelijk. De twee bevolkingsgroepen zijn genetisch gelijk, maar zeventig jaar na de oorlog komen auto-immuunziekten in het Finse deel veel vaker voor. Coeliakie bijvoorbeeld zes keer zo vaak, type 1 diabetes zelfs tien keer. Een gevolg van de andere leefstijl? Hoeft niet, de Russische baby’s zijn ingeënt tegen tbc, de Finse niet. Dit BCG-vaccin beschermt ook tegen andere virusinfecties die een auto-immuunziekte zouden kunnen triggeren.

https://www.trouw.nl/wetenschap/waardoo ... ~b71107d6/

996981
Berichten: 11095
Geregistreerd: 16-02-08

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:38

Bizar dat wij als Westerse wereld ons enorm ontwikkeld hebben en enorm hoog zijn opgeleid, maar de invloed van onze eigen keuzes en levensstijl op onze gezondheid nog niet erkennen...

996981
Berichten: 11095
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:41

mysa schreef:
Exact BB. Hier twee slanke, sportieve, gezond levende zussen. Allebei te hoog cholesterol door hypercholesterolemie.

Invloed op.... niet voorkomen van....

Blijft lastig.

Als je Googled op hypercholesterolemie staat op de site van het umcg ook gewoon de invloed van levensstijl.
https://www.umcg.nl/-/hypercholesterole ... -de-ziekte

besita
Berichten: 6859
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:43

Om nog maar te zwijgen van de onrechtstreekse invloed : overbevolking , luchtvervuiling , bodemverontreiniging , energie enz

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:46

bigone schreef:
Gezond leven is goed maar behoed je niet tegen virussen en hun soms vervelende gevolgen.


Gezond leven geeft je de beste kans tegen ziektekiemen. Wat is daar moeilijk aan?

Net als maskers en het gebruik.
Élk filter helpt. Hoe beter hoe meer het helpt.
Dat het nooit 100% is, is dat een argument voor geen filter?!

Gezonder leven geeft meer bescherming.

Geloof je dat niet? Prima, maar moeten de wel gezonden daar dan een wintersluiting voor? Voor het beschermen van de kwestbaren opdat die de zorg niet belasten?
We hebben nu twee jaar bewijs dat overgewicht meer kans op IC opname geeft. Lager BMI = minder kans. Wat wil je nog méér? 100% garantie?? Er komen ook mensen met volledige vaccinatie op de IC :)* Toch geeft vaccinatie extra bescherming.
Wat is in vrédesnaam het probleem met gezonder leven??
Het is dé beste bescherming van jezelf. Nogmaals; zie het als een masker, een filter. Élk filter helpt. Hoe beter hoe meer. Ongeacht je genetische pakket.
In míjn ogen geldt dat hoe slechter je genetische pakket hoe belangrijker het filter; gezond leven.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11859
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:52

In sommige gevallen speelt gezond leven natuurlijk een preventieve rol. In te veel gevallen gewoon helemaal niet.
Denk je dat je, ik noem maar wat, tetanus overwint door je goed werkende immuunsysteem?
Neem de hypercholesterolemie waarover ik hierboven sprak: ik dacht nog naïef dat ik misschien toch iets te veel vet binnen kreeg. Maakt dus geen bal uit, wat je eet. Je mist gewoon een of ander stofje door foutje in het DNA.

En dat geldt voor zo veel aandoeningen.

BigBen
Berichten: 2076
Geregistreerd: 11-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:53

Huertecilla schreef:
Hoe gezonder je leeft hoe meer weerstand je lichaam heeft.

Daar heb ik ook nog mijn twijfels bij. Ik denk persoonlijk dat het immuunsysteem weinig te maken heeft met al dan niet "gezond leven" (wat dat ook moge betekenen). Een mens in Zimbabwe die in slechte hygiënische omstandigheden leeft, chronisch ondervoed is, en regelmatig besmet raakt met malaria, heeft waarschijnlijk een veel sterker en efficiënter immuunsysteem dan een mens in West-Europa met een "gezonde" levensstijl. Hoe meer een mens in contact komt met allerhande verschillende ziektekiemen, hoe beter en efficiënter zijn immuunsysteem zal reageren op een nieuwe, hem onbekende ziektekiem. Het probleem is dat in contact komen met allerhande verschillende ziektekiemen niet echt gezond is. Voor je er voordeel uit haalt, kun je er al net zo goed aan gestorven zijn.

BigOne
Berichten: 41588
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:56

Huertecilla schreef:
bigone schreef:
Gezond leven is goed maar behoed je niet tegen virussen en hun soms vervelende gevolgen.


Gezond leven geeft je de beste kans tegen ziektekiemen. Wat is daar moeilijk aan?

Net als maskers en het gebruik.
Élk filter helpt. Hoe beter hoe meer het helpt.
Dat het nooit 100% is, is dat een argument voor geen filter?!

Gezonder leven geeft meer bescherming.

Geloof je dat niet? Prima, maar moeten de wel gezonden daar dan een wintersluiting voor? Voor het beschermen van de kwestbaren opdat die de zorg niet belasten?
We hebben nu twee jaar bewijs dat overgewicht meer kans op IC opname geeft. Lager BMI = minder kans. Wat wil je nog méér? 100% garantie?? Er komen ook mensen met volledige vaccinatie op de IC :)* Toch geeft vaccinatie extra bescherming.
Wat is in vrédesnaam het probleem met gezonder leven??
Het is dé beste bescherming van jezelf. Nogmaals; zie het als een masker, een filter. Élk filter helpt. Hoe beter hoe meer. Ongeacht je genetische pakket.
In míjn ogen geldt dat hoe slechter je genetische pakket hoe belangrijker het filter; gezond leven.

Zeg ik dat gezond leven goed is, deugt het weer niet met wederom :roll: een hele tirade van ongefundeerde beschuldigingen.

BigBen
Berichten: 2076
Geregistreerd: 11-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:57

Huertecilla schreef:
Wat is in vrédesnaam het probleem met gezonder leven??

Daar is geen enkel probleem mee. Integendeel. Dat is alleen maar positief.
Maar het getuigt van misplaatste hoogmoed om te vertellen dat je door gezond te leven een covid-besmetting kunt vermijden.

996981
Berichten: 11095
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 13:59

mysa schreef:
In sommige gevallen speelt gezond leven natuurlijk een preventieve rol. In te veel gevallen gewoon helemaal niet.
Denk je dat je, ik noem maar wat, tetanus overwint door je goed werkende immuunsysteem?
Neem de hypercholesterolemie waarover ik hierboven sprak: ik dacht nog naïef dat ik misschien toch iets te veel vet binnen kreeg. Maakt dus geen bal uit, wat je eet. Je mist gewoon een of ander stofje door foutje in het DNA.

En dat geldt voor zo veel aandoeningen.

Nee dat denk ik niet en dat zeg ik ook nergens.

Ik zeg dat levensstijl in veel(niet alle) gevallen invloed heeft (niet voorkomt) op je gezondheid en daaraan inherente (welvaart)ziekten.

996981
Berichten: 11095
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 14:00

BigBen schreef:
Huertecilla schreef:
Wat is in vrédesnaam het probleem met gezonder leven??


Maar het getuigt van misplaatste hoogmoed om te vertellen dat je door gezond te leven een covid-besmetting kunt vermijden.

Wie pretendeert dat dan?

Popstra
Berichten: 15886
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-01-22 14:00

Je moet gewoon geluk hebben in het leven. De een die vreselijk ongezond leeft mankeerd nooit wat en de ander die geobserdeerd gezond leeft word dodelijk ziek

Dat kan in je DNA zitten...

Maar ik blijf ook graag slank. Ook nu ik 50 ben.
En dat lukt natuurlijk niet door alles te vreten wat los en vast zit!

Ik denk dat het vooral belangrijk is dat je een positieve instelling hebt, veel blijft bewegen en ook lief bent voor je medemens.

Het is vooral heel gezond als je gelukkig bent!