Bokt.nl

**Geplaatst**: 06-04-20 13:45

Geplaatst: 06-04-20 13:45

Wederom nette cijfers... Ik ben benieuwd hoe het morgen is... Maar dit vind ik best wel heel erg positief!

**Geplaatst**: 06-04-20 13:55

Geplaatst: 06-04-20 13:55

KarmaChansy schreef:
Voor totale lock down hebben wij echt niet genoeg mensen ala politie en het leger.

Oplossing; ´intelligente´ quarantaine en vingers kruisen dat het werkt.

Voor bv Zweden en NL is dit een logisch gevolg van keuzes mbt politie/leger doch van de UK kan ik het absoluut niet vatten. Die hebben leger zát!

Maar goed, ondertussen gaan de VS het ´winnen´ van andere westerse landen. Nog even en ze hebben meer bevestigde gevalen dan de rest bij elkaar.
HEEL zorgwekkend voor de toekomst.
Hoop echt dat de EU landen de neuzen in dezelfde richting zetten en door deze pandemie rap verder gaan naar meer eenwording.

**Geplaatst**: 06-04-20 13:58

Geplaatst: 06-04-20 13:58

Maar zei Gomners niet dat als het aantal op de ic met vijftig per dag toeneemt we het deze week niet meer aan zouden kunnen? Of had ik dat verkeerd gelezen? Er zijn 260 nieuwe opnames maar er staat niet bij het bericht die ik lees hoe veel op de ic.

**Geplaatst**: 06-04-20 14:00

Geplaatst: 06-04-20 14:00

Huertecilla schreef:
@Monique: Hoe doen jullie dat met pakjes?
De boerderij hier heeft alleen een naam. Is in de campo, geen straat. Wel een postbus aan de dichtsbijzijnde weg doch daar kunnen koeriers niets mee.
Laat groot spul bij een garage afleveren en klein spul bij de benzinepomp. Hebben wl een straatadres; de hoofdstraat, geen nummer doch zijn zichtbaar aan die hoofdstraat.

Normaal gesproken laten we pakketjes bij vrienden in het dorp bezorgen, maar dat doen we nu dus ook niet. Het enige wat ik tot nu toe heb laten bezorgen via een koerier is een pakket boodschappen. Nacex heeft 2 van de 3 dozen woensdag gebracht, op de derde (koelspullen) wachten we vandaag. Volgens de winkel komt het vandaag zeker. Ik heb grote twijfel. Gelukkig betaald met PayPal, ik maak een dispuut aan als het er vandaag niet is.

Wij hebben wel gewoon een straatadres, maar de postbode komt hier niet. We hebben een postbus voor in het dorp. Koeriers zijn vaak gewoon te lam om verder te rijden, al zitten we echt maar 200 meter buiten de bebouwde kom.

**Geplaatst**: 06-04-20 14:02

Geplaatst: 06-04-20 14:02

moonsparkle schreef:
Maar zei Gomners niet dat als het aantal op de ic met vijftig per dag toeneemt we het deze week niet meer aan zouden kunnen? Of had ik dat verkeerd gelezen? Er zijn 260 nieuwe opnames maar er staat niet bij het bericht die ik lees hoe veel op de ic.

Dat staat nu ook nog nergens.
Volgens mij zijn er ongeveer 1400 bedden bezet nu. Er is een capaciteit van 2400, waarvan 500 naar reguliere patiënten gaan. Dus er is nog een capaciteit van 500 bedden voor corona patiënten. Dus dat betekent, wanneer er 50 per dag bijkomen, je binnen 10 dagen je max hebt bereikt. Uiteraard is eea wel afhankelijk van het aantal patiënten dat wordt ontslagen van de ic/komt te overlijden op de ic.

**Geplaatst**: 06-04-20 14:03

Geplaatst: 06-04-20 14:03

Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 7.135 (+260)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.867 (+101)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 18.803 (+952)

cijfers RIVM van vandaag

**Geplaatst**: 06-04-20 14:03

Geplaatst: 06-04-20 14:03

Nieuwste overzicht van het RIVM: https://www.rivm.nl/sites/default/files ... 1005_1.pdf

Ziet er echt wel goed uit

**Geplaatst**: 06-04-20 14:05

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 06-04-20 14:05

Heeft iemand dat lijstje met de vergelijking van Italie, die ik in het begin een paar keer voorbij zag komen? (qua dezelfde lijn volgen, meen ik?)

**Geplaatst**: 06-04-20 14:07

Geplaatst: 06-04-20 14:07

Joman schreef:
Uiteraard is eea wel afhankelijk van het aantal patiënten dat wordt ontslagen van de ic/komt te overlijden op de ic.

Helaas is dat laatste maar al te waar, maar de meeste mensen die komen te overlijden zijn al helemaal niet op het IC geweest.

Nu moet ik zeggen dat ik deze cijfers nog niet als volledig beschouw, omdat er toch altijd een vertraging in lijkt te zitten na het weekend.
Ik ben heel benieuwd wat woensdag/donderdag de cijfers van de aantal besmettingen gaan doen, aangezien ze meer testcapaciteit hebben gecreëerd.

**Geplaatst**: 06-04-20 14:09

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 06-04-20 14:09

Eigenlijk ben ik helemaal niet zo geïnteresseerd in de cijfers van de besmettingen. Deze zeggen zo ontzettend weinig. Ik ben voornamelijk geïnteresseerd in de ic capaciteit en het dodenaantal (en de daarbij horende gegevens).

**Geplaatst**: 06-04-20 14:10

Geplaatst: 06-04-20 14:10

Huertecilla schreef:
Karl66 schreef:
Het klopt dat we hier geen totalitaire neigingen hebben. Maar de werkelijke achterliggende reden van de intelligente lockdown is, dat dit de meest effectieve manier volgens de specialisten is. En hoe raar dat ook in jouw ogen mag klinken, het lijkt te werken met een R0 van 0,3. Tegelijkertijd vraag ik me, gezien de cijfers in Spanje, af hoe goed Facebook shamen werkt.

De NL cijfers mbt besmetting hebben geen basis. Zijn extrapolaties x overheidsagenda.

´Gezien de cijfer in Spanje´??? Dan heb je die niet gezien. Gaat heel goed hier.
De boel is in het begin onvoldoende aangepakt om reeds uitgelegde redenen. Nú zijn de cijfers een bevestiging van dat de quarantaine goed werkt.

Serieus? Zijn het aantal ziekenhuis-opnames, ic-opnames en sterfgevallen extrapolatie X overheidsagenda?

Ik snap dat Spanje alles doet om de pandemie te bestrijden. En net zoals elk land, heeft Spanje zijn eigen specifieke problemen, die het ingewikkeld maken. Maar om nou een land met 17 verschillende gezondheidsregio's, die zo slecht samenwerken dat ze niet eens kans zien om elkaars ic-capaciteit te gebruiken. Die zo'n slecht zicht hebben op de totale ic-capaciteit, dat ze 2200! ic-bedden van commerciële klinieken niet gebruiken. Om dat land nou als voorbeeld te nemen hoe het wel moet, dat lijkt me ook geen goed idee.

We kunnen natuurlijk pas achteraf zien welk beleid, met welke maatregelen, de beste oplossing was. Maar zoals het er nu uitziet, doet Nederland, met de intelligente lockdown, het zeker niet slechter dan Spanje en Italië, die op dit moment de slechtste resultaten laten zien.

**Geplaatst**: 06-04-20 14:11

Geplaatst: 06-04-20 14:11

purny schreef:
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 7.135 (+260)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 1.867 (+101)
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 18.803 (+952)

cijfers RIVM van vandaag

Dat die cijfers steeds genoemd worden, snap ik echt niet; het zegt nl. niks/ zeer weinig, zolang er zo weinig getest wordt.
Alleen het aantal gevallen op de ic’s is bekend.
De rest zorgt alleen maar voor speculatie, onrust enz.

**Geplaatst**: 06-04-20 14:12

Geplaatst: 06-04-20 14:12

Joman schreef:
Eigenlijk ben ik helemaal niet zo geïnteresseerd in de cijfers van de besmettingen. Deze zeggen zo ontzettend weinig. Ik ben voornamelijk geïnteresseerd in de ic capaciteit en het dodenaantal (en de daarbij horende gegevens).

https://www.rivm.nl/documenten/epidemio ... april-2020

Bovenstaande link heeft een pdf welke je downloaden, waar meer informatie te vinden is. Waaronder ook de IC opnames.

**Geplaatst**: 06-04-20 14:13

Geplaatst: 06-04-20 14:13

Cer schreef:
Heeft iemand dat lijstje met de vergelijking van Italie, die ik in het begin een paar keer voorbij zag komen? (qua dezelfde lijn volgen, meen ik?)

Ook die vergelijking is volkomen onzin.
De situatie in Nederland is niet met die van Italië te vergelijken.

**Geplaatst**: 06-04-20 14:13

Geplaatst: 06-04-20 14:13

Nou als je ziet dat de cijfers al een stukje gedaald zijn kan ik alleen maar zeggen dat ik best wel blij ben hierover. Dan doen we het niet voor niets

**Geplaatst**: 06-04-20 14:15

Geplaatst: 06-04-20 14:15

De cijfers zeggen genoeg want de ic opname is eigenlijk het belangrijkste cijfer. Ook al zou je nu iedereen testen en 200.000 positieve mensen hebben dan nog draait het om de capaciteit in de zorg. Enigste wat er kan gebeuren met iedereen testen is dat de niet intelligente mensen gaan denken dat het allemaal dik meevalt en gewoon niet meer opletten. Voor zover ze dat nu wel doen.

**Geplaatst**: 06-04-20 14:16

Geplaatst: 06-04-20 14:16

kheb hem geloof ik al eens eerder gepost maar 't zal wel ondergesneeuwd zijn in de comments: https://www.stichting-nice.nl Dagelijkse update van het aantal IC bedden

**Geplaatst**: 06-04-20 14:17

Geplaatst: 06-04-20 14:17

Flatten the curve.
Afbeelding

Ik kijk trouwens eigenlijk alleen maar naar de cijfers van de ziekenhuisopnames, ic-opnames en overlijden. De rest zegt niet zo veel omdat er nog niet veel getest wordt.

Ze zijn hier nu wel gestart met de eerste test drive-ins voor zorgpersoneel.

**Geplaatst**: 06-04-20 14:18

Geplaatst: 06-04-20 14:18

Asciugamano schreef:
Cer schreef:
Heeft iemand dat lijstje met de vergelijking van Italie, die ik in het begin een paar keer voorbij zag komen? (qua dezelfde lijn volgen, meen ik?)

Ook die vergelijking is volkomen onzin.
De situatie in Nederland is niet met die van Italië te vergelijken.

Dat weet ik, maar deze vergelijking werd wel gemaakt, dus ik was benieuwd naar het verloop ondertussen

**Geplaatst**: 06-04-20 14:18

Geplaatst: 06-04-20 14:18

Huertecilla schreef:
De overóvergrote meerderheid spreekt ook na tien jaar geen woord Spaans en wil dan wel aankloppen bij de gemeentes.
Dat is nu met het Covid-19 gedoe echt vervelend. Ook de quarantaine-maatregelen krijgen ze in principe niet mee.

De Engelsen spannen inderdaad wel de kroon in het niet leren van Spaans, maar vlak Nederlanders en Belgen ook niet uit. Ook wij maken daar genoeg van mee. Hier zijn weinig urbanisaties, op één hele grote na, voornamelijk Brits-Nederlands-Vlaams. Voor wie vroeg wat dat zijn: de Spanjaarden noemen het getto's met buitenlanders. Allemaal hun eigen ´villa´, vrijstaand huis, met muren eromheen, waarbij ze voornamelijk contact met de buren hebben en niet met Spanjaarden. Een van mijn vriendinnen hier woont al 15 jaar op zo'n getto en spreekt geen 10 woorden Spaans. Ik ben maar wat blij met ons kleine dorp en onze Spaanse vrienden, maar daar zit wel een hele investering in om echt goed Spaans te leren.

Ik ken hier ook veel Nederlanders die, meestal om fiscale redenen, nog in Nederland ingeschreven staan en hier dus inderdaad op hun EHIC-kaart zorg kunnen krijgen. Engelsen hebben geen EHIC, er is een verdrag tussen GB en Spanje waarbij Engelsen via de NHS zorg kunnen krijgen in Spanje. Maar dat houdt wel op als GB straks echt uit de EU is, dus is er hier een grote toestroom van Britten die wel resident in Spanje gaan worden. Door de coronacrisis ligt alles stil: omwisseling van rijbewijzen, residentieaanvragen, regelen van ziektekostenverzekeringen. Dat wordt nog een hele inhaalslag straks, waar degenen die het wel goed geregeld hebben weer door in de wachtrij komen. Ik ben in elk geval blij dat mijn Spaanse rijbewijs nog een paar jaar geldig is.

Officieel moet je ook verblijven waar je ingeschreven staat nu, maar ook niet-residenten kunnen in hun tweede huis blijven, zolang ze daar al zaten toen de maatregelen van kracht werden. Die dragen dus niet bij aan de Spaanse zorg, maar maken er indien nodig wel gebruik van. Dat wat ze dus bijvoorbeeld nu in Zeeland wilden voorkomen door geen Duitse toeristen te laten komen.

Het taalprobleem zorgt inderdaad voor veel onbegrip. Onze Nederlandse ambassadeur in Spanje, Jan Versteeg, zet al wekenlang elke avond een prima update met alle regels en veranderingen op Facebook en communiceert ook over de mogelijkheden voor repatriëring van toeristen. Dan hebben we nog N332, genoemd naar een weg die langs veel kustplaatsen loopt, waarop de Spaanse politie in het Engels heel waardevolle informatie geeft over alles wat nu speelt. Er wordt dus ook nog heel veel gedaan voor hen die geen Spaans willen of kunnen leren. Wat dat betreft petje af voor de informatievoorziening voor buitenlanders hier. En nog mopperen, die Britten. Sommigen zou ik met plezier in een raket terug naar de UK sturen.

**Geplaatst**: 06-04-20 14:19

Geplaatst: 06-04-20 14:19

Olle schreef:
Joman schreef:
Eigenlijk ben ik helemaal niet zo geïnteresseerd in de cijfers van de besmettingen. Deze zeggen zo ontzettend weinig. Ik ben voornamelijk geïnteresseerd in de ic capaciteit en het dodenaantal (en de daarbij horende gegevens).

https://www.rivm.nl/documenten/epidemio ... april-2020

Bovenstaande link heeft een pdf welke je downloaden, waar meer informatie te vinden is. Waaronder ook de IC opnames.

Dat document is voor wat betreft ic opnames niet actueel.

**Geplaatst**: 06-04-20 14:19

Geplaatst: 06-04-20 14:19

bigone schreef:
De cijfers zeggen genoeg want de ic opname is eigenlijk het belangrijkste cijfer. Ook al zou je nu iedereen testen en 200.000 positieve mensen hebben dan nog draait het om de capaciteit in de zorg. Enigste wat er kan gebeuren met iedereen testen is dat de niet intelligente mensen gaan denken dat het allemaal dik meevalt en gewoon niet meer opletten. Voor zover ze dat nu wel doen.

Maar zolang je niet méé test, weet je niet hoeveel je kunt verwachten. Dus hoeveel capaciteit ic heb je dan nodig?

**Geplaatst**: 06-04-20 14:21

Geplaatst: 06-04-20 14:21

Ik kijk ook voornamelijk naar het aantal besmettingen en overlijdens. Ik vind de info van NICE te ingewikkeld voor mezelf

**Geplaatst**: 06-04-20 14:21

Geplaatst: 06-04-20 14:21

_Cathalijne schreef:
kheb hem geloof ik al eens eerder gepost maar 't zal wel ondergesneeuwd zijn in de comments: https://www.stichting-nice.nl Dagelijkse update van het aantal IC bedden

Dit is een prettige link! Maar ook nog niet bijgewerkt

Ben heel benieuwd welke cijfers er komen.

**Geplaatst**: 06-04-20 14:21

Geplaatst: 06-04-20 14:21

Asciugamano schreef:
bigone schreef:
De cijfers zeggen genoeg want de ic opname is eigenlijk het belangrijkste cijfer. Ook al zou je nu iedereen testen en 200.000 positieve mensen hebben dan nog draait het om de capaciteit in de zorg. Enigste wat er kan gebeuren met iedereen testen is dat de niet intelligente mensen gaan denken dat het allemaal dik meevalt en gewoon niet meer opletten. Voor zover ze dat nu wel doen.

Maar zolang je niet méé test, weet je niet hoeveel je kunt verwachten. Dus hoeveel capaciteit ic heb je dan nodig?

Maar gezien niet iedereen die positief getest wordt, ook daadwerkerlijk echt ziek wordt, dan wel (god forbid) op de IC terecht komt, maakt dat toch ook niet uit? Of begrijp ik je niet goed?

Je kunt dan wellicht wel iets zeggen over groepsimmuniteit, en hoeveel mensen je niet meer hoeft te verwachten, ofzoiets?