Bokt.nl

**Geplaatst**: 01-06-22 20:16

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 01-06-22 20:16

Ah, thanks.

**Geplaatst**: 01-06-22 20:20

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 01-06-22 20:20

https://www.theetijd.net/serie-verhalen ... eer-krijg/

Gezin wat ik bedoel.

Ik heb niet zo'n sterke mening over kinderen krijgen als sommigen in dit topic, maar ik vind dit echt om te kotsen.

**Geplaatst**: 01-06-22 20:37

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 01-06-22 20:37

Ik ben afgehaakt na de eerst “God”.
Dankbaar en zo. Pffff.

**Geplaatst**: 01-06-22 22:12

Geplaatst: 01-06-22 22:12

rien10 schreef:
Ik ben afgehaakt na de eerst “God”.
Dankbaar en zo. Pffff.

Als er een God bestaat en wij naar zijn evenbeeld zijn geschapen dan wacht Arriette tzt nog een lastig gesprek met God: “What the f*ck were you thinking dumbass!?”

**Geplaatst**: 01-06-22 22:58

Geplaatst: 01-06-22 22:58

BaileyMix schreef:
Palmera schreef:
Juist ja. Een wens. En wensen komen niet allemaal uit.

Maar je probeert wel álles om hem uit te laten komen. En zeker bij iets dat zó sterk voelt als een kinderwens. Als dat dan niet lukt, is dat echt ontzettend verdrietig. En als sommigen dan gaan miemelen 'dat dat echt te ver gaat' ...

Ligt eraan wat je onder "alles" begrijpt... IVF valt zeker wat voor te zeggen maar bijv. commerciële draagmoederschap met draagmoeders uit ontwikkelingslanden vind ik niet te rechtvaardigen, ongeacht hoe graag iemand zijn eigen genetische kinderen wil. Is gewoon smerige mensenhandel dit.

**Geplaatst**: 01-06-22 23:06

Geplaatst: 01-06-22 23:06

Urbanus schreef:
https://www.theetijd.net/serie-verhalen ... eer-krijg/

Gezin wat ik bedoel.

Ik heb niet zo'n sterke mening over kinderen krijgen als sommigen in dit topic, maar ik vind dit echt om te kotsen.

Ik val in dit stuk ook erg over de overvloed aan uitroeptekens! :')

Ze staan echt overal! Nog net niet na iedere zin!

**Geplaatst**: 02-06-22 11:31

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 02-06-22 11:31

Ik denk altijd bij persoonlijke verhalen waar God een hele belangrijke rol toebedeeld krijgt: God doet niet aan micromanagen...

**Geplaatst**: 02-06-22 11:31

Geplaatst: 02-06-22 11:31

KarenQ schreef:
Ik denk altijd bij persoonlijke verhalen waar God een hele belangrijke rol toebedeeld krijgt: God doet niet aan micromanagen...

God bestaat helemaal niet

Die managet niks

**Geplaatst**: 02-06-22 11:45

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 02-06-22 11:45

Dit topic heet: Unpopular opinions ,dus mag iedereen zijn\haar onpopulaire mening geven zonder dat anderen dat weer gaan aanvallen. Dat vind ik.

**Geplaatst**: 02-06-22 11:53

Geplaatst: 02-06-22 11:53

anjali schreef:
Dit topic heet: Unpopular opinions ,dus mag iedereen zijn\haar onpopulaire mening geven zonder dat anderen dat weer gaan aanvallen. Dat vind ik.

Het is ook een discussieforum dus if you can't stand the heat, stay out of the kitchen.

**Geplaatst**: 02-06-22 12:06

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 02-06-22 12:06

Een van de rechten van het kind is dat deze weet wie zijn of haar ouders zijn en het recht heeft daar bij op te groeien als dat in het belang van het kind is.

Bij buitenlandse donor/draagmoeder schap ontneem je het kind van deze rechten. Dan kunnen ouders nog zo veel liefde willen geven aan het kind of roepen dat er ook hele gelukkige donor kinderen zijn, dat compenseert de rest niet.

Ik vond de podcast de kwak kwaakt een eye opener over hoe deze industrie in elkaar zit. En hoe ver ouders bereid zijn te gaan zonder na te denken over hoe dat voor het kind is.

**Geplaatst**: 02-06-22 12:10

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 02-06-22 12:10

Een van mijn besties is Georgisch, jonge vrouwen worden daar gewoon als babyfabrieken gebruikt voor westerse mensen. Ik vind dat echt schrijnend.

**Geplaatst**: 02-06-22 12:12

Geplaatst: 02-06-22 12:12

Marjo schreef:
KarenQ schreef:
Ik denk altijd bij persoonlijke verhalen waar God een hele belangrijke rol toebedeeld krijgt: God doet niet aan micromanagen...

God bestaat helemaal niet Die managet niks

https://youtu.be/-suvkwNYSQo

Prachtig filmpje van Stephen Fry in gesprek met een geestelijke over de wreedheden van God.

**Geplaatst**: 02-06-22 12:12

Geplaatst: 02-06-22 12:12

Urbanus schreef:
Een van mijn besties is Georgisch, jonge vrouwen worden daar gewoon als babyfabrieken gebruikt voor westerse mensen. Ik vind dat echt schrijnend.

Voor een kwak geld zeker. Pfff alles is te koop. Vreselijk.

**Geplaatst**: 02-06-22 12:13

Geplaatst: 02-06-22 12:13

anjali schreef:
@AmberAnne:Ik zou niet graag een reageerbuisbaby zijn inderdaad.

ben wel benieuwd waarom niet?

**Geplaatst**: 02-06-22 12:14

Geplaatst: 02-06-22 12:14

Yesss. In Oekraïne hetzelfde natuurlijk, las daar een tijdje terug iets over.

Tegelijkertijd weet ik niet hoe het voelt om wanhopig een kind te willen en daar letterlijk voor over lijken te willen gaan, dus ik weet niet, ik sluit niet uit dat ik hetzelfde zou doen.

**Geplaatst**: 02-06-22 12:16

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 02-06-22 12:16

Ik sluit het wel uit. Ik zou het nooit doen. Ik heb kinderen maar nooit de alles overheersende, opvretende en brandende wens gehad om kinderen te krijgen. Ja, ik wilde ze. Als het me niet gegeven zou zijn geweest, dan had ik mijn leven daarop ingericht.

**Geplaatst**: 02-06-22 12:25

Geplaatst: 02-06-22 12:25

Ik heb iemand gekend die letterlijk wegkwijnde omdat het jaren niet lukte om zwanger te raken, ja buitenbaarmoederlijk maar dat maakte het er alleen maar moeilijker op en om haar heen een explosie van baby’s.
Uiteindelijk via reageerbuis gelukt en we waren heel blij voor haar dus ik ben er niet tegen.

**Geplaatst**: 02-06-22 12:27

Geplaatst: 02-06-22 12:27

fokfanaat schreef:
anjali schreef:
@AmberAnne:Ik zou niet graag een reageerbuisbaby zijn inderdaad.

ben wel benieuwd waarom niet?

Omdat ik mezelf wil zien als een onderdeel van de natuur, een natuurprodukt zeg maar. Dan is er ook nog zoiets als stambomen. Daar hecht ik wel waarde aan.

**Geplaatst**: 02-06-22 12:30

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 02-06-22 12:30

Anjali, ook als je door IVF ben verwekt kun je gewoon een stamboom hebben.

**Geplaatst**: 02-06-22 12:32

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 02-06-22 12:32

IVF is een methode. Geen definitie voor vervanging van een ei- of spermacel. Het kan, een “vreemde” component, maar het hoeft niet.

**Geplaatst**: 02-06-22 12:52

Geplaatst: 02-06-22 12:52

rien10 schreef:
IVF is een methode. Geen definitie voor vervanging van een ei- of spermacel. Het kan, een “vreemde” component, maar het hoeft niet.

Ik ben dus vooral afkerig (althans voor mezelf!) dat er inderdaad componenten van vreemde personen bij betrokken zouden zijn. Het feit dat niet op een geheel natuurlijke manier voortgeplant kan worden geeft wat mij betreft aan dat de natuur dit misschien niet echt ondersteunt?En dan met kunst en vliegwerk toch een baby zien te krijgen- Ik gun het iedereen met grote kinderwens hoor,daar niet van. Overigens, ook in India verhuren straatarme vrouwen uit financiele nood hun baarmoeder aan westerlingen.Daar zit dan geen enkele component van die vrouw zelf in .

**Geplaatst**: 02-06-22 12:58

Re: Welke "unpopular opinions" heb jij?

Geplaatst: 02-06-22 12:58

Maar als dat nou de broer is van de vader, waarvan de zwemmers wel werken? Dan mag het wel?
Ik denk dat het juist verstandig is om dan niet te gaan voortplanten met “materiaal” wat om welke reden niet “voldoet”. Of dat nu medisch is of niet.
Voor mij hoeven er overigens niet zoveel kinderen op de wereld, maar dat is wat anders.

Ik denk ook bij paarden dat het goed is om juist met goed materiaal te fokken ipv alles wat “een gat heeft” maar te dekken.

**Geplaatst**: 02-06-22 13:03

Geplaatst: 02-06-22 13:03

Amber_anne schreef:
Een van de rechten van het kind is dat deze weet wie zijn of haar ouders zijn en het recht heeft daar bij op te groeien als dat in het belang van het kind is.

Bij buitenlandse donor/draagmoeder schap ontneem je het kind van deze rechten.

Dat zou me persoonlijk het minst schelen

Ook de natuurargumenten snap ik niet zo, natuur ondersteunt heel veel mensen niet in hun behoefte om normaal te kunnen functioneren, gelukkig hebben we er wel wetenschap voor

Aan het draagmoederschap verhaal vind ik het vooral schrijnend hoe met de draagmoeders omgegaan wordt, men is vaak netter met fokmerries dan met die vrouwen. Dat rechtpraten met "maar ze zijn er zelf akkoord mee gegaan en krijgen er geld voor terug" ga ik nooit pikken, alsof er daadwerkelijk sprake kan zijn van informed consent in deze situatie.

Nu met de oorlog in Oekraine gaat het ineens nog harder mis dan daarvoor. Want ineens willen sommige Westerse ouders hun op maat gemaakte baby niet meer op komen halen. Of ze willen de draagmoeder op bepaalde plek hebben waar het hun uitkomt, zonder rekening te houden met het feit dat heen en weer reizen door oorlogsgebied of je eigen gezin midden in de oorlog achterlaten makkelijker gezegd dan gedaan is. Of moet de draagmoeder juist tegen haar wil in Oekraine blijven ipv vluchten want aan de EU-kant van de grenzen wordt zo'n baby juridisch gezien van haar ipv de genetische ouders en dat is harstikke onwenselijk uiteraard.

Als je zoiets iemand anders aandoet omwille van je kinderwens dan fiets you.

**Geplaatst**: 02-06-22 13:10

Geplaatst: 02-06-22 13:10

anjali schreef:
[
Omdat ik mezelf wil zien als een onderdeel van de natuur, een natuurprodukt zeg maar.

dan hoop ik dat je ook niet met een keizersnee ter wereld bent gekomen.

IVF kan ook gewoon met een eitje en spermacelletje van de wensouders met alleen een klein beetje hulp, dan zit er niets vreemds bij.