Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-11-21 21:34

Geplaatst: 03-11-21 21:34

Ik heb zelf ook schrik, juist door die oncologische behandelingen.
Mijn vraag was vooral ook of mensen die willen (willen, niet dwingen) geholpen worden als ze hulp om vragen. Ik heb zelf ook hulp gehad en ben er op die manier redelijk 'vanaf' kunnen komen. Maar ik kan me zo voorstellen dat het voor anderen niet zo werkt, of dat ze die hulp niet kunnen krijgen. En da's naar als iemand wel geprikt zou willen worden maar het niet durft, maar vooral ook voor je verdere leven. Ik zou er zeker voor als er hulp gegeven wordt aan wie het wil. Wordt iedereen beter van.

**Geplaatst**: 03-11-21 21:34

Geplaatst: 03-11-21 21:34

Dat er prikangst is en niet zomaar weg begrijp ik hoor. En ook echt Petje af voor die toch gegaan zijn.
Maar persoonlijk zou ik daar echt wel aan werken. Natuurlijk zullen er personen zijn die dat al geprobeerd hebben. Maar vele ook niet. En het is natuurlijk niet zo dat als je wel ooit moet prikken buiten corona om dat je automatisch ook zo ziek bent dat je het daarom maar laat gebeuren.
Dat lijkt mij dan nog de grootste angst.

**Geplaatst**: 03-11-21 21:49

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 03-11-21 21:49

Iemand die het debat nu volgt?

**Geplaatst**: 03-11-21 21:58

Geplaatst: 03-11-21 21:58

996981 schreef:
Iemand die het debat nu volgt?

Ik ben vandaag amper thuis geweest.
Ik heb eind van de middag een stukje gevolgd en 5 minuten geleden heb ik het aan gezet.

**Geplaatst**: 03-11-21 22:01

Geplaatst: 03-11-21 22:01

996981 schreef:
Iemand die het debat nu volgt?

Ja ik volg het een beetje.

**Geplaatst**: 03-11-21 22:04

Geplaatst: 03-11-21 22:04

Electra63 schreef:
996981 schreef:
Iemand die het debat nu volgt?

Ik ben vandaag amper thuis geweest.
Ik heb eind van de middag een stukje gevolgd en 5 minuten geleden heb ik het aan gezet.

Het valt mij steeds meer op hoe een bedreven meester Rutte is in het ontwijken van de oorspronkelijke vraag... Dit werd door Shadow al eens aangedragen. Het lijkt er in mijn ogen inderdaad op dat deze man zijn best doen niet begrijpelijk te zijn en om het brei heen te draaien. Voordeel is dat je dan moeilijk kan worden vastgepind op je uitspraken

**Geplaatst**: 03-11-21 22:06

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 03-11-21 22:06

Als hij wel word vast gepind heeft hij er geen active herrinering aan.
Echt dat deze man nog steeds zoveel stemmen krijgt is mij een raadsel

**Geplaatst**: 03-11-21 22:07

Geplaatst: 03-11-21 22:07

Zelfs als er wordt gevraagd wat het aantal besmettingen is waarop wordt gestuurd wordt ontwijkend beantwoord...

**Geplaatst**: 03-11-21 22:08

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 03-11-21 22:08

Hij is inderdaad het voorbeeld van politieke correctheid. Hij zegt veel maar eigenlijk niks.

**Geplaatst**: 03-11-21 22:11

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 03-11-21 22:11

Helaas, ging kijken en eerste wat ik zag was de smoel van Baudet dus weg ermee.

**Geplaatst**: 03-11-21 22:12

Geplaatst: 03-11-21 22:12

bigone schreef:
Helaas, ging kijken en eerste wat ik zag was de smoel van Baudet dus weg ermee.

Dat is met een debat. Dan krijgt iedereen de kans zijn woord te doen.... Wel zo open en eerlijk...

**Geplaatst**: 03-11-21 22:22

Geplaatst: 03-11-21 22:22

Nu begint Rutte met; "dat is allemaal te vinden op internet'' :))

was dat niet iets voor wappies?

**Geplaatst**: 03-11-21 22:24

Geplaatst: 03-11-21 22:24

996981 schreef:
Oscar schreef:
De term 'prikangst' ken ik eigenlijk alleen vanuit de corona-tijd. Als er echt zoveel mensen zijn die daar last van hebben, of denken te hebben, zou het dan niet beter zijn om daar als regering wat meer op in te zetten?
Want vroeg of laat komt bijna iedereen wel een keer in een situatie dat ie geprikt moet worden dan lijkt het me toch wel fijn als je daar vanaf komt. Of wordt daar al op ingezet? En wat doen mensen zelf om er vanaf te komen?

Er worden nu hulphonden en VR-brillen ingezet geloof ik (voor vaccinaties tegen Corona tenminste)

Zoiets met een VR bril of een spel zijn ze ook aan het testen voor bloeddonors. Helaas nog niet in mijn regio, want ik krijg standaard een flauwvalreactie aan het eind van de donatie. Hopelijk krijgt de ontwikkeling daarvan ook een zetje door dit project!

**Geplaatst**: 03-11-21 22:25

Geplaatst: 03-11-21 22:25

Oscar schreef:
De term 'prikangst' ken ik eigenlijk alleen vanuit de corona-tijd. Als er echt zoveel mensen zijn die daar last van hebben, of denken te hebben, zou het dan niet beter zijn om daar als regering wat meer op in te zetten?
Want vroeg of laat komt bijna iedereen wel een keer in een situatie dat ie geprikt moet worden dan lijkt het me toch wel fijn als je daar vanaf komt. Of wordt daar al op ingezet? En wat doen mensen zelf om er vanaf te komen?

Het valt artsen ook op las ik, met name bij jongeren. Ik vind het wel een interessante vraag waar dat vandaan komt!

**Geplaatst**: 03-11-21 22:26

Geplaatst: 03-11-21 22:26

ruitje schreef:
Ik vind het vrij bijzonder dat mensen voor een ander denken te kunnen bepalen of een angst gegrond is of niet.

Ik heb gewerkt met mensen met de meest onlogische angsten, is heel erg sneu mensen echt zo bang te zien, je kunt niet alles oplossen met ratio he

Ten tweede: Maakt het uit? Mensen mogen duizenden redenen hebben om zich niet te laten vaccineren, waarvan prikangst er een is. Maar de angst dat je veranderd in een wandelende GPS tracker ook. Of het feit dat je Hugo niet vertrouwd ook. Alle redenen zijn op dit moment akkoord, wat wij daar ook van vinden

Nou nee, want daardoor overstromen de ic’s straks weer (zie bericht Kuipers eerder in dit topic).

Edit: sorry voor drie berichten, Bokt op telefoon is lastig

**Geplaatst**: 03-11-21 22:35

Geplaatst: 03-11-21 22:35

Tiggs schreef:
ruitje schreef:
Ik vind het vrij bijzonder dat mensen voor een ander denken te kunnen bepalen of een angst gegrond is of niet.

Ik heb gewerkt met mensen met de meest onlogische angsten, is heel erg sneu mensen echt zo bang te zien, je kunt niet alles oplossen met ratio he

Ten tweede: Maakt het uit? Mensen mogen duizenden redenen hebben om zich niet te laten vaccineren, waarvan prikangst er een is. Maar de angst dat je veranderd in een wandelende GPS tracker ook. Of het feit dat je Hugo niet vertrouwd ook. Alle redenen zijn op dit moment akkoord, wat wij daar ook van vinden

Nou nee, want daardoor overstromen de ic’s straks weer (zie bericht Kuipers eerder in dit topic).

Edit: sorry voor drie berichten, Bokt op telefoon is lastig

Het zijn niet per definitie de ongevaccineerden die de IC ''overspoelen''. Er liggen op dit moment 250 mensen op de IC met Corona. Als dat wordt gezien als overspoelen is er iets mis met de inrichting van de zorg. 0.0014305811907757268% van alle Nederlanders ligt op dit moment met Corona op de IC... Als dat percentage je zorgsysteem overbelast kun je jezelf achter de oren krabben of je de zorg wel goed hebt ingericht

**Geplaatst**: 03-11-21 22:46

Geplaatst: 03-11-21 22:46

Dit waren de verhoudingen voor Belgie ( 27 oktober )

"Vorige week meldde @PedroFacon dat 55% van de gehospitaliseerden zijn gevaccineerd.
De meerderheid zijn gevaccineerden, dus is het toch niet de golf van de ongevaccineerden?
Toch wel, een draadje.

Laar ons beginnen met te kijken naar
De omvang van beide groepen voor de volledige belgische bevolking :
Gevaccineerd : 8.622.849
Niet gevaccineerd : 2.898.749

Van de groep niet gevaccineerden zijn er 1.463.008 onder
De 12 jaar die dus niet in aanmerking komen voor het vaccin , gelukkig worden zij meestal amper ziek en zijn ziekenhuisopnames zeldzaam
Dat brengt de groep niet gevaccineerden terug op 1.435.741 personen

Van de 614 hospitalisaties
Ware er dus
338 gevaccineerd ,
276 niet gevaccineerd
Als we die aantallen afzetten tegen de populatie binnen hun groep
( per 1 miljoen) krijgen we dit resultaat :

Gevaccineerd : 338 / 8.622.849*1mio =
39.2
Niet gevaccineerd: 276 /1.435.741*1mio = 192,2

In verhouding ( 39.2 /192.2) is het deel niet gevaccineerden dus bijna 5 keer groter dan het deel gevaccineerden

Theoretisch hadden er dus 220 opnames vermeden kunnen worden indien iedereen gevaccineerd was

**Geplaatst**: 03-11-21 22:48

Geplaatst: 03-11-21 22:48

besita schreef:
Theoretisch hadden er dus 220 opnames vermeden kunnen worden indien iedereen gevaccineerd was
[/i]

En hoeveel opnames hadden voorkomen kunnen worden als men zich aan de geldende maatregelen hield?

**Geplaatst**: 03-11-21 22:48

Geplaatst: 03-11-21 22:48

Kan ja nagaan hoe druk het in de ziekenhuizen zou zijn, als er helemaal niet werd gevaccineerd of als er geen enkele maatregelen waren genomen

**Geplaatst**: 03-11-21 22:50

Geplaatst: 03-11-21 22:50

Nou er had zeker veel leed voorkomen kunnen worden als ook gevaccineerden zich hadden moeten laten testen. Want bij al die feesten en samenkomsten kon het virus nu rondgaan natuurlijk. En dat kon makkelijk binnen worden gebracht door gevaccineerden. Dus in zoverre zijn de maatregelen gewoon krom.

Maar feit is wel dat het grootste deel in de ziekenhuizen niet gevaccineerd is.

**Geplaatst**: 03-11-21 22:53

Geplaatst: 03-11-21 22:53

Suzanne F. schreef:
Nou er had zeker veel leed voorkomen kunnen worden als ook gevaccineerden zich hadden moeten laten testen. Want bij al die feesten en samenkomsten kon het virus nu rondgaan natuurlijk. En dat kon makkelijk binnen worden gebracht door gevaccineerden. Dus in zoverre zijn de maatregelen gewoon krom.

Maar feit is wel dat het grootste deel in de ziekenhuizen niet gevaccineerd is.

Precies. Maar veel mensen hebben geen zin meer in maatregelen nadat ze zijn gevaccineerd omdat ze door de politiek voorgehouden zijn hun verantwoordelijkheid hebben genomen door een of twee prikken te nemen

**Geplaatst**: 03-11-21 22:57

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 03-11-21 22:57

Klopt, eens. Dat maakt het ook allemaal zo moeilijk. Ik ben tegen verplichten van vaccineren maar ik vind het nu wel moeilijk om te zien dat we weer maatregelen krijgen door de toename in de ziekenhuizen. Dan denk ik: had dat niet voorkomen kunnen worden? Je zag dit al aankomen natuurlijk maanden geleden.

**Geplaatst**: 03-11-21 22:58

Geplaatst: 03-11-21 22:58

Zebrastreep schreef:
Juist en met deze instelling is het leven inderdaad heel ellendig en vervelend met corona HC ik adviseer om eens een beetje positief te gaan denken

Jeetje, negatief met Coróna? Ik zeg dat er helemaal geen Covid19 probleem meer is nu, natuurlijke resistentie top is en na vaccinatie ook nog eens met minimaal risico. Dat (bijna) alles los kan voor LÉVEN $*\%/*$ $*\%/*$ en dan ben ík negatief?
Ach ja.
Fijn voor jou dat jij de politiek gelooft over tijdelijkheid van maatregels.

Ik vandaag van het leven genoten met charmant gezelschap. Morgen date met ander, vrijdag ander ander, zaterdag idem; ´bubbelhoppen´; positief over met Covid19 léven 8-)

**Geplaatst**: 03-11-21 22:59

Geplaatst: 03-11-21 22:59

996981 schreef:
Precies. Maar veel mensen hebben geen zin meer in maatregelen nadat ze zijn gevaccineerd omdat ze door de politiek voorgehouden zijn hun verantwoordelijkheid hebben genomen door een of twee prikken te nemen

Wát, geloven ze de politiek niet meer? Hoe negatief

**Geplaatst**: 03-11-21 23:15

Geplaatst: 03-11-21 23:15

996981 schreef:
Suzanne F. schreef:
Nou er had zeker veel leed voorkomen kunnen worden als ook gevaccineerden zich hadden moeten laten testen. Want bij al die feesten en samenkomsten kon het virus nu rondgaan natuurlijk. En dat kon makkelijk binnen worden gebracht door gevaccineerden. Dus in zoverre zijn de maatregelen gewoon krom.

Maar feit is wel dat het grootste deel in de ziekenhuizen niet gevaccineerd is.

Precies. Maar veel mensen hebben geen zin meer in maatregelen nadat ze zijn gevaccineerd omdat ze door de politiek voorgehouden zijn hun verantwoordelijkheid hebben genomen door een of twee prikken te nemen

En het allergrootste deel neemt nog steeds zijn verantwoordelijkheid door te testen bij klachten en de regels zo goed mogelijk te volgen. In tegenstelling tot niet gevaccineerden, daar is de groep testers namelijk een stuk kleiner.