Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-11-21 16:46

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 02-11-21 16:46

Amsterdam Dance event 1000 mensen besmet. Vraag ik me toch af hoe dat mogelijk is!? Er werd streng gecontroleerd aan de deuren op de QR code en als niet gevaccineerde kwam je er zonder negatieve test niet in...

https://www.facebook.com/333939901218/p ... 633861219/

**Geplaatst**: 02-11-21 16:49

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 02-11-21 16:49

Werd er streng gecontroleerd ja? Met ID kaart erbij? Ik gok het niet.

Tot nu toe word ik bijna nergens gecontroleerd.

**Geplaatst**: 02-11-21 16:57

Geplaatst: 02-11-21 16:57

Of de gevaccineerden besmetten de boel

**Geplaatst**: 02-11-21 16:58

Geplaatst: 02-11-21 16:58

Popstra schreef:
Of de gevaccineerden besmetten de boel

Of de geteste mensen hadden toch wel corona. Of ze vervalsten een QR-code. Of een test. Zo lastig is dat niet.

**Geplaatst**: 02-11-21 17:01

Geplaatst: 02-11-21 17:01

MarlindeRooz schreef:
Werd er streng gecontroleerd ja? Met ID kaart erbij? Ik gok het niet.

Tot nu toe word ik bijna nergens gecontroleerd.

Ik werd wel gecontroleerd op het festival waar ik heen ging, MET ID-kaart.
En alsnog corona gekregen terwijl ik maar 3 uurtjes vooraf had getest.
Dus, gevaccineerde zijn net zo goed besmettelijk blijkt wel

(gelukkig niet echt heel ziek geweest)

**Geplaatst**: 02-11-21 17:01

Geplaatst: 02-11-21 17:01

Nee dat klopt. Je kan ze gewoon kopen maar mij lijkt dat als je zo een valserikje bent je je niet als heilig boontje gaat laten testen als je in ene een verkoudheidje daarna hebt dan!?

**Geplaatst**: 02-11-21 17:02

Geplaatst: 02-11-21 17:02

ApplePapple schreef:
MarlindeRooz schreef:
Werd er streng gecontroleerd ja? Met ID kaart erbij? Ik gok het niet.

Tot nu toe word ik bijna nergens gecontroleerd.

Ik werd wel gecontroleerd op het festival waar ik heen ging, MET ID-kaart.
En alsnog corona gekregen terwijl ik maar 3 uurtjes vooraf had getest.
Dus, gevaccineerde zijn net zo goed besmettelijk blijkt wel (gelukkig niet echt heel ziek geweest)

Het kan ook zijn dat je het al had. Maar dat het nog niet te detecteren was. Dat weet je niet. Hoewel de kans natuurlijk groot was dat je het daar opgelopen hebt.

**Geplaatst**: 02-11-21 17:02

Geplaatst: 02-11-21 17:02

ApplePapple schreef:
MarlindeRooz schreef:
Werd er streng gecontroleerd ja? Met ID kaart erbij? Ik gok het niet.

Tot nu toe word ik bijna nergens gecontroleerd.

Ik werd wel gecontroleerd op het festival waar ik heen ging, MET ID-kaart.
En alsnog corona gekregen terwijl ik maar 3 uurtjes vooraf had getest.
Dus, gevaccineerde zijn net zo goed besmettelijk blijkt wel (gelukkig niet echt heel ziek geweest)

... of je was al besmet ergens anders, maar dat was nog te vroeg dus je test sloeg het niet aan?
... of er was een andere ongevaccineerde die toch op deze manier door de test is gekomen en jou heeft besmet?

**Geplaatst**: 02-11-21 17:12

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 02-11-21 17:12

Jezus mensen hou toch op met de schuldige zoeken hier. Pfff

Ik ben er ook geweest. Bij Into the Woods op vrijdag en werd met ID kaart gecontroleerd.

**Geplaatst**: 02-11-21 17:13

Geplaatst: 02-11-21 17:13

Hmm, juist. Bijzonder als je eigenlijk nergens anders komt en zo wel op ruim 1,5 m. Ik kan dus echt nergens anders besmet zijn geraakt toen, dat is uitgesloten.

Wel lachwekkend, dat er hoe dan ook excuses wordt bedacht om het maar niet aan de gevaccineerden te laten liggen.
Ja, ik erken dat het ook door bovenstaande manier (iemand met een neppe QR-code) anderen besmet geraakt konden zijn op het festival. Net zo grote kans als dat een gevaccineerde anderen heeft kunnen besmetten.

Ben benieuwd vanavond naar de persconferentie, al blijken de meeste punten wel al online te staan.

**Geplaatst**: 02-11-21 17:15

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 02-11-21 17:15

Je weet gewoon niet door wie je besmet bent. Dus je kan niet zeggen dat het en gevaccineerde was. Net zoals de rest niet kan zeggen dat het niet zo was.

**Geplaatst**: 02-11-21 17:33

Geplaatst: 02-11-21 17:33

MarlindeRooz schreef:
Ik heb ook heel vaak mijn mondkapje af in de trein. Maar alleen als er binnen 1,5 meter niemand is of wanneer ik me echt heel naar voel. Ik wil ook best uitleggen aan de conducteur waarom dat zo is. Alleen heb je in de trein geen privacy en niet iedereen hoeft mijn privé-problemen te horen. Dus dan kies ik er voor om hem snel op te zetten als de conducteur komt (bij de NS echt bijna nooit).

Maar het is toch al niet bewezen dat de goedkope of zelfgemaakte mondkapjes ook maar iets doen. Maar goed ik wil andere mensen een veilig gevoel geven en ik draag hem dus gewoon als ik dicht bij iemand ben.

Ja hoor, is allang bewezen (zelfs sinds 2013):
Testing the Efficacy of Homemade Masks: Would They Protect in an Influenza Pandemic?

https://www.cambridge.org/core/journals ... F35F819D55

"Performance of fabrics for home-made masks against the spread of COVID-19 through droplets: A quantitative mechanistic study"

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 1620301802

Homemade cloth face masks as a barrier against respiratory droplets - systematic review
https://www.scielo.br/j/ape/a/YsZRXZPtC ... t/?lang=en

**Geplaatst**: 02-11-21 17:33

Geplaatst: 02-11-21 17:33

Nee dat weet je niet. Verbaast me ook niks dat er bij ADE flink wat besmettingen hebben plaatsgevonden. Zolang er maar geen druk op de zorg uit voortvloeit, of langdurige schade.
En dan kijkend naar de ziekenhuisbezetting is er, zoals als zo vaak genoemd hier, te concluderen dat vaccineren werkt.

**Geplaatst**: 02-11-21 17:34

Geplaatst: 02-11-21 17:34

Needje schreef:
Je weet gewoon niet door wie je besmet bent. Dus je kan niet zeggen dat het en gevaccineerde was. Net zoals de rest niet kan zeggen dat het niet zo was.

Je weet het inderdaad niet.
Feit is wel dat gevaccineerden voor minder ziekenhuisopnames en IC-opnames zorgen en daar doen we het voor.

**Geplaatst**: 02-11-21 17:38

Geplaatst: 02-11-21 17:38

Odysseus schreef:
MarlindeRooz schreef:
Ik heb ook heel vaak mijn mondkapje af in de trein. Maar alleen als er binnen 1,5 meter niemand is of wanneer ik me echt heel naar voel. Ik wil ook best uitleggen aan de conducteur waarom dat zo is. Alleen heb je in de trein geen privacy en niet iedereen hoeft mijn privé-problemen te horen. Dus dan kies ik er voor om hem snel op te zetten als de conducteur komt (bij de NS echt bijna nooit).

Maar het is toch al niet bewezen dat de goedkope of zelfgemaakte mondkapjes ook maar iets doen. Maar goed ik wil andere mensen een veilig gevoel geven en ik draag hem dus gewoon als ik dicht bij iemand ben.

Ja hoor, is allang bewezen (zelfs sinds 2013):
Testing the Efficacy of Homemade Masks: Would They Protect in an Influenza Pandemic?

https://www.cambridge.org/core/journals ... F35F819D55

"Performance of fabrics for home-made masks against the spread of COVID-19 through droplets: A quantitative mechanistic study"

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 1620301802

Homemade cloth face masks as a barrier against respiratory droplets - systematic review
https://www.scielo.br/j/ape/a/YsZRXZPtC ... t/?lang=en

en net zoveel die wat anders zeggen.

En dan hebben we het niet over vieze handen, jaszakken, steeds aan de neus trekken want het zit daar niet lekker enz enz

https://www.domusmedica.be/richtlijnen/ ... ventie-van

https://www.gezondheidenwetenschap.be/g ... il-wrapper

**Geplaatst**: 02-11-21 17:45

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 02-11-21 17:45

Jouw links zeggen toch precies hetzelfde als de artikelen erboven? Stoffen mondkapjes werken tegen verspreiding, maar chirurgische maskers helpen beter.

**Geplaatst**: 02-11-21 17:47

Geplaatst: 02-11-21 17:47

nou bij gebrek aan beter kan ik nu niet echt scharen onder ze werken....

Citaat:
Conclusie
Je kan een mondmaskers dragen om jezelf te beschermen tegen het coronavirus of om anderen te beschermen wanneer je besmet bent. Zelfgemaakte textielen maskers bieden in het beste geval een klein beetje bescherming, bijvoorbeeld wanneer veel mensen in een ruimte aanwezig zijn. Andere maatregelen, zoals je handen wassen en afstand houden, hebben meer effect.

**Geplaatst**: 02-11-21 17:48

Geplaatst: 02-11-21 17:48

DuoPenotti schreef:
nou bij gebrek aan beter kan ik nu niet echt scharen onder ze werken....

Dus we hebben van de vijf links, ééntje die het zo uit zijn verband poneert en die volg je? Cherry picking....

Gelukkig zitten we ook in een situatie waarin er absoluut geen gebrek aan beter meer is. Wellicht wordt het tijd voor verplichtte FFP2 maskers, zoals bijv. bij Italiaanse airlines al verplicht is vanaf Nederlandse luchthaven.

**Geplaatst**: 02-11-21 17:50

Geplaatst: 02-11-21 17:50

ApplePapple schreef:
Hmm, juist. Bijzonder als je eigenlijk nergens anders komt en zo wel op ruim 1,5 m. Ik kan dus echt nergens anders besmet zijn geraakt toen, dat is uitgesloten.

Wel lachwekkend, dat er hoe dan ook excuses wordt bedacht om het maar niet aan de gevaccineerden te laten liggen.
Ja, ik erken dat het ook door bovenstaande manier (iemand met een neppe QR-code) anderen besmet geraakt konden zijn op het festival. Net zo grote kans als dat een gevaccineerde anderen heeft kunnen besmetten.

Ben benieuwd vanavond naar de persconferentie, al blijken de meeste punten wel al online te staan.

Ik ontken niet dat het aan een gevaccineerde kan liggen. Ik zeg alleen dat de kans net zo groot is (al dan niet groter, statistisch gezien) dat het door een ongevaccineerde komt.

Jij legt de schuld direct bij gevaccineerden omdat deze niet getest worden, maar zo stellig kan je dat echt niet doen. Het kan net zo goed aan een van de door anderen genoemde oorzaken komen. Net als we niet met zekerheid kunnen zeggen dat het een óngevaccineerde was.

Als puntje bij paaltje komt: je weet het niet zonder de resultaten van het bron- en contactonderzoek te zien.

**Geplaatst**: 02-11-21 17:52

Geplaatst: 02-11-21 17:52

nee niet cherry picking

Dit is ook wat de infectie preventie medewerker in het ziekenhuis vertelde toen ik vrijwilliger was bij de IC.
Maar haar quoten gaat niet

De stoffen werken niet, is voor de show.
De chirurgische werken voor bacteriën naar de ander toe. Dus de chirurg die geen bacteriën in de wond van patiënt ademt. En ze werken een beetje voor de covid richting een ander, niets voor jezelf.
De FFP2 werken wel, zowel voor jezelf als de ander.

op het moment dat FFP2 verplicht worden draag ik weer.
Maar zolang al die andere meuk mag ben ik tegen.

Odysseus schreef:
DuoPenotti schreef:
nou bij gebrek aan beter kan ik nu niet echt scharen onder ze werken....

Dus we hebben van de vijf links, ééntje die het zo uit zijn verband poneert en die volg je? Cherry picking....

Gelukkig zitten we ook in een situatie waarin er absoluut geen gebrek aan beter meer is. Wellicht wordt het tijd voor verplichtte FFP2 maskers, zoals bijv. bij Italiaanse airlines al verplicht is vanaf Nederlandse luchthaven.

Laatst bijgewerkt door DuoPenotti op 02-11-21 17:55, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-11-21 17:54

Geplaatst: 02-11-21 17:54

Ik vind jezelf nu niet aan de nieuwe regels houden (als die dat worden) eigenlijk net zo zeikerig, zo niet erger, dan niet willen vaccineren "omdat het moet". Is toch ook gewoon "ik doe het niet omdat ik me gedwongen voel en ik ben het er niet mee eens".

**Geplaatst**: 02-11-21 17:55

Geplaatst: 02-11-21 17:55

DuoPenotti schreef:
op het moment dat FFP2 verplicht worden draag ik weer.
Maar zolang al die andere meuk mag ben ik tegen.

Daar kan ik me ook wel in vinden. die goedkope lapjes die helpen inderdaad niets.
Aan het begin van de Pandemie was het notabene jaap van dissel die steeds zei dat die goedkope mondkapjes niet hielpen.

**Geplaatst**: 02-11-21 17:56

Geplaatst: 02-11-21 17:56

pmarena schreef:
Ik vind jezelf nu niet aan de nieuwe regels houden (als die dat worden) eigenlijk net zo zeikerig, zo niet erger, dan niet willen vaccineren "omdat het moet". Is toch ook gewoon "ik doe het niet omdat ik me gedwongen voel en ik ben het er niet mee eens".

Het enige waar ik altijd over heb lopen zeiken waren dus die mondmaskers. Met reden dus.
Alle andere dingen heb ik geen enkele moeite mee gehad.

Maar nu weer die schijnveilige rommel op je smoel....nee, ben daar echt tegen.
Alleen maar door die dwarsliggers. Nu s het mijn beurt ja

**Geplaatst**: 02-11-21 17:57

Geplaatst: 02-11-21 17:57

Loretta schreef:
DuoPenotti schreef:
op het moment dat FFP2 verplicht worden draag ik weer.
Maar zolang al die andere meuk mag ben ik tegen.

Daar kan ik me ook wel in vinden. die goedkope lapjes die helpen inderdaad niets.
Aan het begin van de Pandemie was het notabene jaap van dissel die steeds zei dat die goedkope mondkapjes niet hielpen.

precies, niet zonder reden

**Geplaatst**: 02-11-21 18:22

Re: Algemeen Coronatopic #7

Geplaatst: 02-11-21 18:22

Het kan natuurlijk heel goed dat gevaccineerden daar op ADE de boel hebben lopen besmetten. Dat kan natuurlijk want je kan nog steeds besmet zijn al ben je gevaccineerd. Dat zou totaal geen probleem hoeven zijn als er meer mensen zich lieten vaccineren want je wordt er zelf minder ziek van over het algemeen. Dus er belanden dan ook minder mensen in de ziekenhuizen en dus is er minder druk op de zorg en dus hoeven er geen maatregelen genomen te worden. Maar ja, nu is het dus wel een probleem omdat er nog relatief veel mensen ziek worden door een besmetting, voornamelijk omdat ze niet gevaccineerd zijn.
Dus het probleem zit hem in beiden.