Bokt.nl

**Geplaatst**: 03-04-20 11:44

Geplaatst: 03-04-20 11:44

Laurie schreef:
Shadow, geloof je werkelijk dat het in dat stadium gelukt zou zijn carnaval af te gelasten?

Dat is exact wat ik uitgelegd heb mbt wat hier in Spanje fout gegaan is.
Het afgelasten van de bijeenkomsten mbt de vrouwendag zou zéér moeilijk geweest zijn.
Daarbij is het probleem dat wat daarmee voorkomen wordt, niet gebeurd, is, dus een erg moeizame onderbouwing voor de beslissing.
Nú is helder dat dit allemaal afgelast had moeten worden.

Imo heeft de EU hier een grote steek laten vallen. Hadden er in januari!!! alarmbellen vanuit Brussel geluid moeten worden.
Europese landen hadden IEDEREEN die uit Wuhan terugkwam in quarantaine moeten doen per laatste week van januari.
Dat is echter niet gebeurd* en nu moeten de branden geblust worden.
We zagen en zien dat niet alle landen even veel brandweer paraat hadden, Niet even snel blusmiddelen aangeschaft hebben. Etcetera.
We zien na de zomer het resultaat wel.

* mijn vriendin is derde weeinde januari uit Wuhan teruggekomen. Had paar dagen later kuch/lichte koorts. Is GELIJK naar wijkpost gegaan. Nah.... niets aan de hand, griepje.
Ze is vrijwillig thuis gebleven. Is over gegean. Verkoudhed, griepje of Covid-19???
Een maand later is ze overigens gebeld door de assistente van de betreffende arts. Hoe het was. Toen is blijkbaar al de alarmbel geluid. Toch geen afgelasten van bijeenkomsten tot weer twee weken later.
Het punt is dat het niet serieus is genomen in de rest van de wereld.

**Geplaatst**: 03-04-20 11:48

Geplaatst: 03-04-20 11:48

Olle schreef:
MarliesR schreef:
Google zet data online over waar mensen heen gaan tijdens lockdown
"Google heeft geagreggeerde rapporten online gezet over hoeveel mensen naar buiten gaan tijdens een lockdown vanwege de uitbraak van het coronavirus. Het gaat over geanonimiseerde data die Google heeft verzameld op basis van de locaties van telefoons."
https://tweakers.net/nieuws/165454/goog ... kdown.html

En hier rechtstreeks een link naar de PDF met de data voor Nederland (inclusief een uitsplitsing per provincie);
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

En die voor België;
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

Edit, nog wat landen die hier vaak genoemd worden;

Spanje
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

Italië;
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

Frankrijk
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

Interessant en beetje eng tegelijk eigenlijk dat google dit toch zo nauwkeurig kan inzien. Ben benieuwd wat de GDPR wetgeving hiervan zal vinden.

Wel goed om te zien dat men er zich toch in grote mate aan de richtlijnen houd.

Ook gróte verschillen tussen sommige landen.

**Geplaatst**: 03-04-20 11:49

Geplaatst: 03-04-20 11:49

MarliesR schreef:
Google zet data online over waar mensen heen gaan tijdens lockdown
"Google heeft geagreggeerde rapporten online gezet over hoeveel mensen naar buiten gaan tijdens een lockdown vanwege de uitbraak van het coronavirus. Het gaat over geanonimiseerde data die Google heeft verzameld op basis van de locaties van telefoons."
https://tweakers.net/nieuws/165454/goog ... kdown.html

En hier rechtstreeks een link naar de PDF met de data voor Nederland (inclusief een uitsplitsing per provincie);
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

En die voor België;
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

Edit, nog wat landen die hier vaak genoemd worden;

Spanje
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

Italië;
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

Frankrijk
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

Dit is de juiste link van Belgie
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

**Geplaatst**: 03-04-20 11:51

Geplaatst: 03-04-20 11:51

Olle schreef:
MarliesR schreef:
Google zet data online over waar mensen heen gaan tijdens lockdown
"Google heeft geagreggeerde rapporten online gezet over hoeveel mensen naar buiten gaan tijdens een lockdown vanwege de uitbraak van het coronavirus. Het gaat over geanonimiseerde data die Google heeft verzameld op basis van de locaties van telefoons."
https://tweakers.net/nieuws/165454/goog ... kdown.html

En hier rechtstreeks een link naar de PDF met de data voor Nederland (inclusief een uitsplitsing per provincie);
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

En die voor België;
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

Edit, nog wat landen die hier vaak genoemd worden;

Spanje
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

Italië;
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

Frankrijk
https://www.gstatic.com/covid19/mobilit ... ort_en.pdf

Interessant en beetje eng tegelijk eigenlijk dat google dit toch zo nauwkeurig kan inzien. Ben benieuwd wat de GDPR wetgeving hiervan zal vinden.

Wel goed om te zien dat men er zich toch in grote mate aan de richtlijnen houd.

Mensen hebben zelf toestemming moeten geven dat Google hun locatie mag gebruiken (de locatievoorzieningen in Google Maps bijvoorbeeld), dus in dat opzicht is het niet zo heel spannend voor de GDPR. Het staat standaard uit, maar als je het aanzet kan je precies zien waar je bent geweest in de afgelopen tijd en aan het einde van het jaar krijg je dan ook een overzicht van Google waarin staat hoe veel uur je hebt doorgebracht in de trein, in de auto en waar je het vaakst bent geweest.

**Geplaatst**: 03-04-20 11:52

Geplaatst: 03-04-20 11:52

nynke55 schreef:
Voor de mensen die online bestellen: is dat omdat je geen boodschappen kunt doen? Of omdat het gemakkelijker is, of durf je niet? Ik vraag dat omdat hier vanuit de welzijnsorganisatie om vrijwilligers worden gevraagd om boodschappen te doen voor mensen die dat niet kunnen. Die kunnen dat aangeven bij hun en dan ga jij als vrijwilliger de boodschappen doen, die dan door de supermarkt worden afgeleverd. Ik wil dat in principe wel doen, maar niet voor mensen die dat prima zelf kunnen, maar niet willen.

Ik zit in de risico groep wat betreft gezondheid en mijn man is inmiddels 67 en aangezien ik niet heb gehamsterd ben ik blij weer de voorraden aan te kunnen vullen

**Geplaatst**: 03-04-20 11:54

Geplaatst: 03-04-20 11:54

Huertecilla schreef:
Ook gróte verschillen tussen sommige landen.

Ik heb me er te weinig in verdiept om hier echt een analytische mening over te geven betreffende grote verschillen.
Ik denk dat het dan goed is om eerst te achterhalen wat de "Baseline" is en deze te vergelijken met de landen. Voor nu zie ik deze vergelijking er niet bij zitten, dus ik denk dat je er vanuit kan gaan dat de cijfers per land niet te vergelijken zijn.

**Geplaatst**: 03-04-20 11:55

Geplaatst: 03-04-20 11:55

In China waren er al gevallen gemeld door twee artsen eind november , de ene is dood de ander verdwenen , kritiek op regime en melden besmettelijk virus is dr overeenkomst. In december is er veel verkeer tussen China en Italië ( mode centrum) dus kun je concluderen dat er in december , voor er zelfs in China Corona werd gemeld al dark horses rondliepen in Europa . In Nederland zijn direct na de eerste patiënten in Brabant een deel van het ziekenhuispersoneel getest waaruit bleek dat meerdere al besmet waren ( geweest ) . Had China eind november direct actie ondernomen dan was er veel verspreiding voorkomen . Maar China is een totaal ander land dan Europa of Usa , die kijk je niet achter de schermen. Want er is geen openheid en het individu heeft er geen flikker te zeggen. Dus katten op who rivm , wees blij dat je hier woont want dan hoor je nog eens wat.

**Geplaatst**: 03-04-20 11:58

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 03-04-20 11:58

Het is makkelijk om te wijzen naar wat er fout gaat, maar diegenen die dat doen zullen nooit toegeven dat er ook heel veel goed gaat

**Geplaatst**: 03-04-20 11:59

Re: Algemeen Corona-topic #2

Geplaatst: 03-04-20 11:59

Citaat:
Google deelt de geanonimiseerde locatiedata van gebruikers uit 131 landen, waaronder Nederland, om inzicht te geven in hoeverre mensen thuisblijven tijdens de uitbraak van het coronavirus, schrijft het bedrijf in een blogpost. Met de data kunnen overheden en onderzoekers een beter beeld krijgen van plekken waar het te druk is.

Vanaf vrijdag zijn Googles eerste mobiliteitsrapporten beschikbaar. Daarin is landelijk en per provincie in kaart gebracht hoe druk het is in winkels, recreatiegebieden, supermarkten, apotheken, parken, werkplekken en rond woningen.

Hm. Ik vind dit niet OK. Communistische praktijken.

**Geplaatst**: 03-04-20 11:59

Geplaatst: 03-04-20 11:59

Huertecilla schreef:
Dat is exact wat ik uitgelegd heb mbt wat hier in Spanje fout gegaan is.
Het afgelasten van de bijeenkomsten mbt de vrouwendag zou zéér moeilijk geweest zijn.
Daarbij is het probleem dat wat daarmee voorkomen wordt, niet gebeurd, is, dus een erg moeizame onderbouwing voor de beslissing.
Nú is helder dat dit allemaal afgelast had moeten worden.

Imo heeft de EU hier een grote steek laten vallen. Hadden er in januari!!! alarmbellen vanuit Brussel geluid moeten worden.
Europese landen hadden IEDEREEN die uit Wuhan terugkwam in quarantaine moeten doen per laatste week van januari.
Dat is echter niet gebeurd* en nu moeten de branden geblust worden.
We zagen en zien dat niet alle landen even veel brandweer paraat hadden, Niet even snel blusmiddelen aangeschaft hebben. Etcetera.
We zien na de zomer het resultaat wel.

* mijn vriendin is derde weeinde januari uit Wuhan teruggekomen. Had paar dagen later kuch/lichte koorts. Is GELIJK naar wijkpost gegaan. Nah.... niets aan de hand, griepje.
Ze is vrijwillig thuis gebleven. Is over gegean. Verkoudhed, griepje of Covid-19???
Een maand later is ze overigens gebeld door de assistente van de betreffende arts. Hoe het was. Toen is blijkbaar al de alarmbel geluid. Toch geen afgelasten van bijeenkomsten tot weer twee weken later.
Het punt is dat het niet serieus is genomen in de rest van de wereld.

Ja exact, NU is dat helder. Had jij na de eerste berichten uit China voorzien dat we krap twee maanden later in zo'n bizarre situatie terecht zouden komen?

Achteraf is het allemaal zo makkelijk praten.

**Geplaatst**: 03-04-20 12:00

Geplaatst: 03-04-20 12:00

@Destination: Dat weet ik, maar is altijd zo confronterend weer als je zo de cijfers ziet. Daarom heb ik mijn locatie-ding altijd uit staan tenzij gebruik app

**Geplaatst**: 03-04-20 12:00

Geplaatst: 03-04-20 12:00

Matheno schreef:
Citaat:
Google deelt de geanonimiseerde locatiedata van gebruikers uit 131 landen, waaronder Nederland, om inzicht te geven in hoeverre mensen thuisblijven tijdens de uitbraak van het coronavirus, schrijft het bedrijf in een blogpost. Met de data kunnen overheden en onderzoekers een beter beeld krijgen van plekken waar het te druk is.

Vanaf vrijdag zijn Googles eerste mobiliteitsrapporten beschikbaar. Daarin is landelijk en per provincie in kaart gebracht hoe druk het is in winkels, recreatiegebieden, supermarkten, apotheken, parken, werkplekken en rond woningen.

Hm. Ik vind dit niet OK. Communistische praktijken.

Hoezo communistisch?

**Geplaatst**: 03-04-20 12:01

Geplaatst: 03-04-20 12:01

Josien_ schreef:
Wat ik dus interessant vind, is dat carnaval in zowel Brabant als Limburg massaal gevierd wordt. Uiteraard op wat kleinere plekken maar laten we die even buiten beschouwing laten.
Waarom is er dan in Brabant wel een besmettingshaard ontstaan en in Limburg niet?

Ik verwacht echt een patiënt zero, die weliswaar onbekend zal zijn. En dan op de manier die bigone uitlegt met China - Italië.

Wat ik me meer afvraag is hoe het kan dat er in de noorderlijkere provincies maar zo'n trage stijging is te zien... Terwijl die ook al voor de maatregelen een besmetting kenden...

**Geplaatst**: 03-04-20 12:02

Geplaatst: 03-04-20 12:02

Matheno schreef:
Hm. Ik vind dit niet OK. Communistische praktijken.

Als je Google apps installeert, stem je ermee in dat dit soort data verzameld mag worden.

**Geplaatst**: 03-04-20 12:02

Geplaatst: 03-04-20 12:02

Janine denk toch carnaval, hier bv door de storm afgelast en ook in de cafes niet veel gevierd hierdoor..

**Geplaatst**: 03-04-20 12:04

Geplaatst: 03-04-20 12:04

Echwel schreef:
Het is makkelijk om te wijzen naar wat er fout gaat, maar diegenen die dat doen zullen nooit toegeven dat er ook heel veel goed gaat

Amen.

**Geplaatst**: 03-04-20 12:05

Geplaatst: 03-04-20 12:05

Ik woon in Friesland en ben 'bang' dat wij achterlopen op de rest van Nederland en de piek nog krijgen qua besmettingen.

**Geplaatst**: 03-04-20 12:05

Geplaatst: 03-04-20 12:05

Dichtere bevolking dan het noorden ook niet vergeten.
Tijdstip van wanneer mensen op vakantie hadden, werd ook al veel genoemd.
En uiteraard carnaval. De griepgolf is na carnaval ook altijd hoger dan daarvoor.

**Geplaatst**: 03-04-20 12:05

Geplaatst: 03-04-20 12:05

Echwel schreef:
Janine denk toch carnaval, hier bv door de storm afgelast en ook in de cafes niet veel gevierd hierdoor..

Maar we gingen wel allemaal nog zeker twee weken naar ons werk toe, ook in Brabant als je gezond was, toch? En we gingen weekendjes weg, shoppen etc.

Dan hoor ik weer dat er 1000 nieuwe besmettingen zijn, en zie dat het om handjes vol gaat in Groningen, Friesland en Drenthe.

**Geplaatst**: 03-04-20 12:08

Geplaatst: 03-04-20 12:08

Citaat:
Vanaf vrijdag zijn Googles eerste mobiliteitsrapporten beschikbaar. Daarin is landelijk en per provincie in kaart gebracht hoe druk het is in winkels, recreatiegebieden, supermarkten, apotheken, parken, werkplekken en rond woningen.

Citaat:
Hm. Ik vind dit niet OK. Communistische praktijken.

Citaat:
Hoezo communistisch?

"Big Brother is watching you".

George Orwell, 1984.

Nee, dat komt niet van die maffe televisie, maar uit een roman die stemt tot nadenken - en kritiek uitte op totalitaire staten. (Dus oa landen met een 'communistisch' systeem.)(Misbruik van het mooie begip communisme, maar ik dwaal af.)

**Geplaatst**: 03-04-20 12:08

Geplaatst: 03-04-20 12:08

Ann schreef:
Ik woon in Friesland en ben 'bang' dat wij achterlopen op de rest van Nederland en de piek nog krijgen qua besmettingen.

Heb je de grafieken gisteren gezien? Misschien stelt je dat wat geruster... Want er zit echt gewoon al bijna 4 weken geen stijgende lijn is.

Nog meer geruststellend is dat de 'broeihaarden' ook lijken te stabiliseren.

Zegt natuurlijk nog niets over de ziekenhuisopnames en IC, dat volgt nog denk ik...

**Geplaatst**: 03-04-20 12:10

Geplaatst: 03-04-20 12:10

Destination schreef:
Hoezo communistisch?

Contant geld in de ban, privacy weg, maximale controle vanuit overheid. Beboet worden in je eigen huis.
Als je corona weg denkt, dan zijn dat best wel enge dingen.

**Geplaatst**: 03-04-20 12:12

Geplaatst: 03-04-20 12:12

Janneke2 schreef:
Citaat:
Vanaf vrijdag zijn Googles eerste mobiliteitsrapporten beschikbaar. Daarin is landelijk en per provincie in kaart gebracht hoe druk het is in winkels, recreatiegebieden, supermarkten, apotheken, parken, werkplekken en rond woningen.

Citaat:
Hm. Ik vind dit niet OK. Communistische praktijken.

Citaat:
Hoezo communistisch?

"Big Brother is watching you".

George Orwell, 1984.

Nee, dat komt niet van die maffe televisie, maar uit een roman die stemt tot nadenken - en kritiek uitte op totalitaire staten. (Dus oa landen met een 'communistisch' systeem.)(Misbruik van het mooie begip communisme, maar ik dwaal af.)

Behalve dat mensen zelf toestemming hebben gegeven dat hun data gebruikt mag worden.

Matheno schreef:
Destination schreef:
Hoezo communistisch?

Contant geld in de ban, privacy weg, maximale controle vanuit overheid. Beboet worden in je eigen huis.
Als je corona weg denkt, dan zijn dat best wel enge dingen.

Je mag nog steeds contant geld gebruiken aangezien dit een wettelijk betaalmiddel is, je privacy is alleen weg wanneer je hier zelf toestemming voor hebt gegeven en de maximale controle vanuit de overheid valt ook wel mee. Je kan immers ook in je eigen huis beboet worden als je een feestje geeft wat voor geluidsoverlast zorgt.

**Geplaatst**: 03-04-20 12:12

Geplaatst: 03-04-20 12:12

Matheno schreef:
Destination schreef:
Hoezo communistisch?

Contant geld in de ban, privacy weg, maximale controle vanuit overheid. Beboet worden in je eigen huis.
Als je corona weg denkt, dan zijn dat best wel enge dingen.

Maar dat hoef je nu even niet weg te denken gelukkig

En contant geld is helemaal niet in de ban...
Er zijn wat winkels die dat proberen, om hun personeel te beschermen en hebben hier gewoon niet handig over nagedacht. Is nergens opgelegd. Het is slechts een advies vanuit de overheid. .

**Geplaatst**: 03-04-20 12:13

Geplaatst: 03-04-20 12:13

Ik heb vandaag te horen gekregen dat ik mijn masterthesis volgend semester hierover mag doen;
''Het gebruik van data science in de strijd tegen infectieziekten en het effect op onze privacy''

Het deeltje 'ethiek' in deze is dus heel belangrijk. Ik begin nu al met info verzamelen, dus als jullie zaken hebben zoals dat van google, mag dat ook altijd naar mijn pb box gestuurd worden