Algemeen Coronatopic #8

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Sheran

Berichten: 17658
Geregistreerd: 20-10-07

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 13:55

Heb paardrijden als leefstijl. Is niet zo dat het altijd regent, maar het aantal uren felle zon is toch erg beperkt.
Nu ben ik ook pas echt gelukkig bij 30+ graden hoor {:}

Denk trouwens dat er een stuk minder angst is dan je denkt. Volgens mij verwar je voorzichtig en verantwoordelijk vaak met angst.

IMANDRA

Berichten: 10532
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 14:14

Anna79 schreef:
De WHO stelt dat regelmatig boosteren nadelige gevolgen kan hebben voor het immuunsysteem. Zij willen dat fabrikanten werken aan een nieuw vaccin dat ook tegen overdracht beschermd. Bron weet ik zo niet, heeft volgens mij kortgeleden in dit topic gestaan.


Ligt wat genuanceerder.

WHO heeft gedeeld dat het geven van boosters gemaakt op basis van de originele SARS-COV19 variant elke paar maanden niet duurzaam is. En dat is het ook niet. Zij willen toe naar een vaccins wat goed werkt voor de huidige dominante variant of een variant die tegen meerdere mutaties goed werkt:

Citaat:
With near- and medium-term supply of the available vaccines, the need for equity in access to vaccines across countries to achieve global public health goals, programmatic considerations including vaccine demand, and evolution of the virus, a vaccination strategy based on repeated booster doses of the original vaccine composition is unlikely to be appropriate or sustainable.
[knip]

To that aim, COVID-19 vaccines need to:
  • be based on strains that are genetically and antigenically close to the circulating SARS-CoV-2 variant(s);
  • in addition to protection against severe disease and death, be more effective in protection against infection thus lowering community transmission and the need for stringent and broad-reaching public health and social measures;
  • elicit immune responses that are broad, strong, and long-lasting in order to reduce the need for successive booster doses.

https://www.who.int/news/item/11-01-202 ... omposition

Ik zie geen statement dat de huidige boosters immuniteitsproblemen kunnen veroorzaken.


Verder heeft het hoofd van de EMA ook een statement uitgebracht. Hij benoemde dat wél, maar:

Citaat:
The European Union's drug regulator on Tuesday expressed doubts about the need for a fourth booster dose of COVID-19 vaccine and said there is currently no data to support this approach as it seeks more data on the fast-spreading Omicron variant.

"While use of additional boosters can be part of contingency plans, repeated vaccinations within short intervals would not represent a sustainable long-term strategy," the European Medicines Agency's Head of Vaccines Strategy, Marco Cavaleri, told a media briefing.

The EMA official raised concerns that a strategy of giving boosters every four months hypothetically poses the risk of overloading people's immune systems and leading to fatigue in the population.


Theoretisch. Er is dus geen bewijs dat dit zo is. Bovendien gaat dat om meer dan 2x een booster om de 3-4 maanden. Daar zitten we nu nog niet aan. Ook telt de moeheid van de bevolking ook mee: mensen hebben helemaal geen zin om continu te boosteren en gaan dat dus niet doen.

Beide organisaties willen toe naar een beter
/ breder werkend en duurzamer vaccin, niet natuurlijke immuniteit zijn gang laten gaan.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 14:24

Sheran schreef:
Denk trouwens dat er een stuk minder angst is dan je denkt. Volgens mij verwar je voorzichtig en verantwoordelijk vaak met angst.



Angst is een perceptie, een emotie, een gevoel.
Verder subjectief op een glijdende schaal.
Voor míj is de renst wel/geen angst een gevoel van onlust of niet.
Ook is angst geen slecht iets. Het zet aan tot voorzichtigheid.
Het proces bij het leidt tot de uitkomst meer/minder risico nemen of mijden.

En laten we nu geen verstoppertje spelen; er is FORS op de angst ingespeeld om de massa te motiveren. Die angst is nu geworteld. Erken dat of niet.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11881
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 14:49

Angst vooral om de ander hè? Aandeel kwetsbaren is toch beperkt.

Sunnda

Berichten: 7904
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 15:25

Huertecilla schreef:
Sheran schreef:
Denk trouwens dat er een stuk minder angst is dan je denkt. Volgens mij verwar je voorzichtig en verantwoordelijk vaak met angst.



Angst is een perceptie, een emotie, een gevoel.
Verder subjectief op een glijdende schaal.
Voor míj is de renst wel/geen angst een gevoel van onlust of niet.
Ook is angst geen slecht iets. Het zet aan tot voorzichtigheid.
Het proces bij het leidt tot de uitkomst meer/minder risico nemen of mijden.
.


Ze geven ook rustig toe dat het was om de gekozen koers te kunnen volgen..en het werkt ook nog.
Al ken ik in mijn omgeving niemand meer die zich enige zorgen maakt om corona en het nog iets boeit.
Denk dat ze de afgelopen weken echt het laatste restje geloofwaardigheid verspild hebben. Oprecht een domme keus geweest die lockdown.

Electra63

Berichten: 20065
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 16:24

Sunnda schreef:
Al ken ik in mijn omgeving niemand meer die zich enige zorgen maakt om corona en het nog iets boeit.
Denk dat ze de afgelopen weken echt het laatste restje geloofwaardigheid verspild hebben. Oprecht een domme keus geweest die lockdown.


Op mijn werk is het verzuim zo groot, dat het moeilijk is om de roosters rond te krijgen.
Ondanks ons interne Flexbureau en het gebruik maken van uitzendkrachten.

Dat kan iemand niet boeiend, maar is gewoon de werkelijkheid en dat geeft grote zorgen, als dit nog langer duurt.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 16:36

Electra63 schreef:
Dat kan iemand niet boeiend, maar is gewoon de werkelijkheid en dat geeft grote zorgen, als dit nog langer duurt.


Daarom niet testen als er geen/nauwelijks klachten zijn en idem zonder koorts geen quarantaine :)*

Sheran

Berichten: 17658
Geregistreerd: 20-10-07

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 16:42

Dat is de Trumpoplossing.

Electra63

Berichten: 20065
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 16:56

Huertecilla schreef:
Electra63 schreef:
Dat kan iemand niet boeiend, maar is gewoon de werkelijkheid en dat geeft grote zorgen, als dit nog langer duurt.


Daarom niet testen als er geen/nauwelijks klachten zijn en idem zonder koorts geen quarantaine :)*


Er zijn wel klachten, daarom getest :)*

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 17:08

Sheran schreef:
Dat is de Trumpoplossing.



Dat kan jij vínden.

Er wordt al minder getetst, je hoeft al minder in quarantaine.
De kosten van quarantaines lopen op terwijl het risico van niet isoleren kleiner wordt.
Tijd om het net als griep te benaderen.
Ja, dat zal wennen zijn voor velen.

Sunnda

Berichten: 7904
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 17:11

Electra63 schreef:
Sunnda schreef:
Al ken ik in mijn omgeving niemand meer die zich enige zorgen maakt om corona en het nog iets boeit.
Denk dat ze de afgelopen weken echt het laatste restje geloofwaardigheid verspild hebben. Oprecht een domme keus geweest die lockdown.


Op mijn werk is het verzuim zo groot, dat het moeilijk is om de roosters rond te krijgen.
Ondanks ons interne Flexbureau en het gebruik maken van uitzendkrachten.

Dat kan iemand niet boeiend, maar is gewoon de werkelijkheid en dat geeft grote zorgen, als dit nog langer duurt.

Dat zou ook zo zijn bij griep als we het zo behandelde..bij omicron moeten ze gewoon anders omgaan met qurantaine. Als er bij 36000 bevestige gevallen (moet je even bedenken dat de werkelijke aantallen waarschijnlijk x2 of x3 zijn) 15 man op de ic krijgt moet je misschien de quarantaine aanpassen.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 17:12

Electra63 schreef:
Er zijn wel klachten, daarom getest :)*



Nog éven volhouden dan. Heel wat minder lang dan de voorgaande twee jaar.

De strategie van vaccineren en isoleren in 2021 tot wederom wintersluiting heeft geleid in NL is ..... bewezen.

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 37048
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 17:14

Wij hebben geen verzuim op het werk nu. Het is toch denk ik heel lokaal. Het aantal gevallen in mijn omgeving is klein. De meeste mensen die ik ken hebben al corona gehad voordat er gevaccineerd werd.

imaudy
Berichten: 5942
Geregistreerd: 27-02-03
Woonplaats: Zuid-holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 18:05

Huertecilla schreef:
Sheran schreef:
Denk trouwens dat er een stuk minder angst is dan je denkt. Volgens mij verwar je voorzichtig en verantwoordelijk vaak met angst.



Angst is een perceptie, een emotie, een gevoel.
Verder subjectief op een glijdende schaal.
Voor míj is de renst wel/geen angst een gevoel van onlust of niet.
Ook is angst geen slecht iets. Het zet aan tot voorzichtigheid.
Het proces bij het leidt tot de uitkomst meer/minder risico nemen of mijden.

En laten we nu geen verstoppertje spelen; er is FORS op de angst ingespeeld om de massa te motiveren. Die angst is nu geworteld. Erken dat of niet.

Sommige mensen hebben liever geen corona en passen sowieso al erg op. Heeft dat wat met angst te maken of zijn ze gewoon wat verstandiger?

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 18:34

imaudy schreef:
Sommige mensen hebben liever geen corona en passen sowieso al erg op. Heeft dat wat met angst te maken of zijn ze gewoon wat verstandiger?


Risicogedrag, verstandig.... en dat vraag je op een paardenforum?

Veel mensen houden liever afstand van een paard dan dat ze eroop gaan zitten; zijn verstandiger?

Het is simpel een individuele afweging van welke ´beloning´ meer waard is.

Vroegah, toen je nog moest jagen voor vlees had je ook zo´n keuze. Óf met minder risico vegeratier óf met meer risico een ribstuk. Door dat jágen is Homo sapiens zo dominant geworden. Of dat verstándig was?

Sheran

Berichten: 17658
Geregistreerd: 20-10-07

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 18:36

Niet iedereen heeft dezelfde opvatting van fijn, goed en prettig léven als jij. Om dat als angst of slechte weg te zetten vind ik een beetje kortzichtig gedacht.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 18:55

Sheran schreef:
Niet iedereen heeft dezelfde opvatting van fijn, goed en prettig léven als jij. Om dat als angst of slechte weg te zetten vind ik een beetje kortzichtig gedacht.


Ik schrijf nota bene dat angst niet slecht is 8)7

Sheran

Berichten: 17658
Geregistreerd: 20-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 19:01

Huertecilla schreef:
Sheran schreef:
Niet iedereen heeft dezelfde opvatting van fijn, goed en prettig léven als jij. Om dat als angst of slecht weg te zetten vind ik een beetje kortzichtig gedacht.


Ik schrijf nota bene dat angst niet slecht is 8)7


In dat ene bericht niet, maar uit je andere berichten blijkt toch duidelijk dat je de manier waarop mensen met corona omgaan vaak gebaseerd vindt op angst, en daaruit blijkt ook duidelijk dat je daar zelf absoluut niet achter staat.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 19:05

SusanH schreef:
Hoe ik het begrepen heb, er komt altijd een piek en na een piek een afname. De besmettingen blijven niet maar door lopen. Omdat je op een bepaald moment genoeg mensen hebt met (tijdelijke) immuniteit, dan wel door doorgemaakte besmetting, of door vaccinatie. Dus het kan best zijn dat je op enig moment ergens problemen ervaart doordat veel mensen tegelijk ziek worden/besmet raken (lastig, want ook zonder klachten moet je in isolatie) maar dit is van tijdelijke aard. En die duur is ook steeds korter, want mensen worden echt minder ziek door omicron.


Terwijl covid via omicron naar endemisch met niet meer problemen dan griep gaat, is in Frankrijk, Italië, Oostenrijk de vaccinverplichting wet.

Om de zorg te redden?

Volgende stap griep in dezelfde prik.

Ach, ik ben al bejaard.
Woon zalig op een berg in vakantieland omdat ik met de eeuwwisseling onverstandig groot risico heb gelopen :P

JudithO

Berichten: 7487
Geregistreerd: 10-11-06
Woonplaats: Cantal, Frankrijk

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 20:36

Frankrijk vaccinplicht? Nee hoor. 2G. Maar dat is heel wat anders.

OleJon
Berichten: 2905
Geregistreerd: 04-07-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 21:21

JudithO schreef:
Frankrijk vaccinplicht? Nee hoor. 2G. Maar dat is heel wat anders.


Hebben ze daar voor het werk ook 2g?

JudithO

Berichten: 7487
Geregistreerd: 10-11-06
Woonplaats: Cantal, Frankrijk

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 21:37

Nee, met uitzondering van een paar beroepen (oa verpleegsters).

Thioro

Berichten: 4199
Geregistreerd: 10-05-09
Woonplaats: France

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 21:41

JudithO schreef:
Frankrijk vaccinplicht? Nee hoor. 2G. Maar dat is heel wat anders.


2G is toch dat je gevaccineerd/genezen moet zijn?
Tot nu toe was het hier 3G: Gevaccineerd, genezen of getest.
(Als ik het g-systeem goed begrepen heb).

Ze willen toch echt van de pass sanitaire een pass vaccinal maken.
Dat wil zeggen dat je alleen nog als gevaccineerde in een restaurant/theater/cinema/sommige werkplekken binnen komt, een negatieve test volstaat dan niet.
En om die pass vaccinal geldig te houden moet je volledig gevaccineerd zijn en je booster binnen de 4 maanden na basisvaccinatie halen.
Geloof dat het vandaag geaccepteerd is door de senaat.

JudithO

Berichten: 7487
Geregistreerd: 10-11-06
Woonplaats: Cantal, Frankrijk

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 21:43

Ok, sorry. Verkeerd onthouden.
Idd Pass vaccinal, alleen gevaccineerd is genoeg, niet ook getest.
Désolée :)

Nu volstaat 7 maanden trouwens nog tussen vaccinatie en booster, ik geloof dat het per 15 februari naar 4 maanden gaat.

Vayo

Berichten: 8041
Geregistreerd: 23-08-05

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-01-22 22:08

En dat is dan een eenmalige booster voorlopig? Of verloopt die booster ook weer na 4 maanden?