Bokt.nl

**Geplaatst**: 08-11-21 18:47

Geplaatst: 08-11-21 18:47

bigone schreef:
Mizora, ik snap je rekensom, maar wat staat er op de planning wat betreft Pfizer om binnen te komen?
Want heel eerlijk? Anderhalf miljoen vaccins laten liggen voor mensen die heel misschien ergens nog een prik halen? En ondertussen de mensen die graag de boosters willen achteraan laten sluiten?
Technisch zal het kloppen echt gevoelsmatig heb ik daar een ander gevoel bij.

Nou, inderdaad, en dan nog zachtjes uitgedrukt. Moeten 60-mensen met onderliggend lijden weer wachten omdat er ergens iets op voorraad moet blijven liggen voor mensen die niets willen??

**Geplaatst**: 08-11-21 18:56

Geplaatst: 08-11-21 18:56

fohadie schreef:
Wow, wat een vooroordelen over Carnaval! Binnen hossen? Willen jullie dan dat er nooit meer een evenement of concert gehouden kan worden? Festivals ook maar voor altijd cancelen?

Ik weet niet hoe men in andere delen van het land carnaval viert, maar in Tilburg is het voornamelijk buiten. In een afgesloten ruimte, alleen toegankelijk met corona app, ID, EN registratie. Daarnaast zijn het op dit moment voornamelijk ongevaccineerde mensen en van de gevaccineerde mensen zijn het voornamelijk de 60+ en/of met onderliggend lijden die in het ziekenhuis of IC liggen. Die komen ook met een verkoudheid of griep in het ziekenhuis omdat ze geen weerstand meer hebben. Of ze komen in het ziekenhuis omdat de prik is uitgewerkt.

In mijn ogen kan alles gewoon weer naar normaal (al vind ik afstand wel erg prettig) die mensen die niet willen prikken, prima, maar daar ga ik me niet meer druk om maken, die kiezen er zelf voor. Met de App heb ik ook niet zo,n probleem mee, van mij mogen we best naar 2G. Mondkapjes doe ik niet meer, alleen als ik in een volle treincoupe zit. Daarnaast zou het in mijn ogen beter zijn om een campagne op te zetten om de ouderen en zwakkere te beschermen. Een postbus 51spotje ofzo. Bijvoorbeeld: ga je op bezoek bij oma, doe dan eerst een test. En als de kleinkindjes snotteren, dan laat ze thuis en kom pas weer als ze beter zijn. Want die snotneus hoeft niet perse onschuldig te zijn, maar aangezien we kinderen niet testen weet je het niet.

En daarnaast idd als de sodemieter die boosterprik voor de ouderen en zwakkeren, dat had in mijn ogen al in september moeten gebeuren, toen iedereen die dat wilde geprikt had kunnen zijn.

Maar nee, we gaan weer pappen en nathouden en denken dat we corona ooit onder controle gaan krijgen...

Ik ben het hartgrondig met je eens dat de overheid een slappe hap beleid voert, zonder visie, zonder daadkracht. Maar hoe kan jij in hemelsnaam zeggen dat alles wel terug kan naar normaal "want het zijn toch alleen maar ouderen of mensen met onderliggend lijden die ernstig ziek worden". Los van dat dat niet waar is, is het dan niet erg ofzo?? "die komen toch wel in het ziekenhuis omdat ze geen weerstand hebben"; jij hebt echt geen idee waar je het over hebt hè?
Dat die mensen een derde vaccin moeten krijgen, ja, helemaal mee eens. Maar overheid spuit 11 komt weer eens veel te laat.
Het Nederlandse corona beleid is één grote ergernis. -:(-

**Geplaatst**: 08-11-21 19:01

Geplaatst: 08-11-21 19:01

Mensen van boven de 80 in verzorgingshuis komen vanaf december in aanmerking voor de derde vaccin. (Dat is de eerste groep) Dat is nog drie weken. Waarom niet gewoon NU?

En nog lang niet iedereen uit de risicogroep heeft een griepprik gehad, want ook daar zijn problemen met levertijden.

Je zou toch zeggen dat Nederland uitblinkt in kunnen organiseren, maar het is echt niet te geloven zo traag en chaotisch als het allemaal gaat.

**Geplaatst**: 08-11-21 19:07

Geplaatst: 08-11-21 19:07

pien_2010 schreef:
Citaat:
waarom heb jij voor het vaccin gekozen? is het antwoord echt nooit "omdat ik ben bang ben ziek te worden en in het ziekenhuis te belanden". Ik hoor: "ik wil op reis - op café - op restaurant - naar de bios" - ...

Dat kan hooor. Al mijn kleinkinderen (12+++) de kleintjes niet, hebben zich laten inenten opdat ze minder risico voor anderen vormen en voor ouderen, hun opa en oma, cq kwetsbare vader de veilig heid willen garanderen. 1 gezonde opa is overleden aan de gevolgen van covid dus dat maakte indruk. Nl de ene dag wandelde hij nog 15 km, maandag stond zijn prikkie gepland, zaterdag kreeg hij covid, 3 weken later overleden. Dus de kinderen en kleinkinderen en kring om hem heen hebben geen enkele twijfel. Logisch want voor hen is het allang geen ver van mijn bed show. Want aan vaders kant heeft op die opa na, iedereen covid gehad van de mannen, ook de jongeren en de ouders in lichtere mate want waren al geënt 2x gelukkig. Maar ook de jonge mannen (24 ++) waren er goed ziek van en gaan weer goed. Dus het is maar in welke kring je jezelf bevindt. Ik heb het gevoel dat we er nog achter gaan komen waarom de ene familie zo hard wordt geraakt en de andere nul besmettingen kent (zoals mijn familie). Geluk? Iets in het lichaam zelf? Ik weet het niet.

Ja dan begrijp ik het gewoon hoor, ik zou in dezelfde situatie ook hetzelfde reageren!

Maar dat is in mijn omgeving dus niét het geval. Hier heeft iedereen de prik gehaald om op café te kunnen. Ieder zijn ding natuurlijk - maar ik zou zelf niet omwille van enkel die redenen laten vaccineren. Maar dat moet iedereen voor zichzelf invullen natuurlijk.

**Geplaatst**: 08-11-21 19:11

Geplaatst: 08-11-21 19:11

Pandora2 schreef:
Als die mensen allemaal gevaccineerd of negatief getest zijn, is er toch geen probleem ?
Net zoals in de horeca kan er gecontroleerd worden op dat CST of hoe noemt die pas.

Jawel toch, je kan toch gevaccineerd zijn en alsnog gewoon Corona krijgen en verspreiden?
Dat is voor mij net het hele punt - een gevaccineerde mag met zijn/haar QR-code overal maar binnen, zonder testen, want hey "ze hebben het vaccin". Ja, maar dat vaccin geeft dus geen garantie op niet besmet worden, maar loop allemaal maar lekker binnen, we doen wel alsof het helemaal safe is.

**Geplaatst**: 08-11-21 19:17

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 08-11-21 19:17

We doen niet alsof het helemaal safe is, maar met vaccinatie is er gewoon bewezen minder kans dat je een ander besmet. Niemand zegt dat de kans 0 is, maar gevaccineerd is wel wel veiliger dan niet gevaccineerd en daarom moeten ongevaccineerden testen voor toegang.

**Geplaatst**: 08-11-21 19:17

Geplaatst: 08-11-21 19:17

Nikass schreef:
Mensen van boven de 80 in verzorgingshuis komen vanaf december in aanmerking voor de derde vaccin. (Dat is de eerste groep) Dat is nog drie weken. Waarom niet gewoon NU?

En nog lang niet iedereen uit de risicogroep heeft een griepprik gehad, want ook daar zijn problemen met levertijden.

Je zou toch zeggen dat Nederland uitblinkt in kunnen organiseren, maar het is echt niet te geloven zo traag en chaotisch als het allemaal gaat.

Ze zijn ermee bezig zag ik net op het ad staan. Is alleen wel een premium artikel

**Geplaatst**: 08-11-21 19:22

Geplaatst: 08-11-21 19:22

Nikass schreef:
Mensen van boven de 80 in verzorgingshuis komen vanaf december in aanmerking voor de derde vaccin. (Dat is de eerste groep) Dat is nog drie weken. Waarom niet gewoon NU?

En nog lang niet iedereen uit de risicogroep heeft een griepprik gehad, want ook daar zijn problemen met levertijden.

Je zou toch zeggen dat Nederland uitblinkt in kunnen organiseren, maar het is echt niet te geloven zo traag en chaotisch als het allemaal gaat.

Maar inmiddels wel 3de coronaprik
En tussen die en griepprik/pneumokokken moet ong 3 weken zitten

**Geplaatst**: 08-11-21 19:33

Geplaatst: 08-11-21 19:33

Dinsdagavond gaat Macron het volk toespreken. Nieuwe lock down of andere maatregelen? We zijn gespannen en wachten af. Frankrijk zit nl boven de 50 positieve geteste mensen per 100.000 Dus we zijn echt wel oranje en de cijfers stijgen.

**Geplaatst**: 08-11-21 19:36

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 08-11-21 19:36

Inmiddels de druk over de boosters zo groot dat ze koortsachtig bezig zijn om te bekijken hoe snel er geprikt kan worden.

**Geplaatst**: 08-11-21 19:39

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 08-11-21 19:39

In Frankrijk lopen de wachttijden ook op, want nu de cijfers stijgen wilt iedereen.

**Geplaatst**: 08-11-21 19:52

Geplaatst: 08-11-21 19:52

LWDaisy schreef:
Pandora2 schreef:
Als die mensen allemaal gevaccineerd of negatief getest zijn, is er toch geen probleem ?
Net zoals in de horeca kan er gecontroleerd worden op dat CST of hoe noemt die pas.

Jawel toch, je kan toch gevaccineerd zijn en alsnog gewoon Corona krijgen en verspreiden?
Dat is voor mij net het hele punt - een gevaccineerde mag met zijn/haar QR-code overal maar binnen, zonder testen, want hey "ze hebben het vaccin". Ja, maar dat vaccin geeft dus geen garantie op niet besmet worden, maar loop allemaal maar lekker binnen, we doen wel alsof het helemaal safe is.

Het hele idee is volgens mij dat als een gevaccineerde besmet wordt, dat in principe niet direct een ramp is gezien de kans zéér klein lijkt te zijn dat hij door die besmetting het ZH gaat belasten.

Hij kan de besmetting natuurlijk wel weer meenemen naar de volgende QR-code samenscholing. Maar als daar dan alleen gevaccineerden zouden zijn, dan is het voor hen ook niet zo'n ramp gezien ook die dan waarschijnlijk niet in het ziekenhuis terechtkomen.

**Geplaatst**: 08-11-21 20:11

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 08-11-21 20:11

Dat is dus een van de denkfouten: het laten circuleren van virus onder mensen die gevaccineerd zijn en daar niks aan doen is een situatie waarin mutaties gaan optreden. Als het nu nog niet schadelijk is voor mensen die het vaccin hebben gehad, dan kun je erop wachten dat het alsnog gaat komen. Bovendien, als je maar heel veel mensen blootstelt dan gaat het nog steeds om veel mensen. Slechts een klein deel kan dan toch nog altijd gaan om duizenden mensen.

**Geplaatst**: 08-11-21 20:50

Geplaatst: 08-11-21 20:50

Echwel schreef:
Nikass schreef:
Mensen van boven de 80 in verzorgingshuis komen vanaf december in aanmerking voor de derde vaccin. (Dat is de eerste groep) Dat is nog drie weken. Waarom niet gewoon NU?

En nog lang niet iedereen uit de risicogroep heeft een griepprik gehad, want ook daar zijn problemen met levertijden.

Je zou toch zeggen dat Nederland uitblinkt in kunnen organiseren, maar het is echt niet te geloven zo traag en chaotisch als het allemaal gaat.

Maar inmiddels wel 3de coronaprik
En tussen die en griepprik/pneumokokken moet ong 3 weken zitten

Voor wie derde prik? 60- met onderliggend lijden is nog lang niet aan de beurt. Omringende landen zijn weer verder. Lees mijn artikel over Portugal.

**Geplaatst**: 08-11-21 20:55

Geplaatst: 08-11-21 20:55

Shadow0 schreef:
Dat is dus een van de denkfouten: het laten circuleren van virus onder mensen die gevaccineerd zijn en daar niks aan doen is een situatie waarin mutaties gaan optreden. Als het nu nog niet schadelijk is voor mensen die het vaccin hebben gehad, dan kun je erop wachten dat het alsnog gaat komen. Bovendien, als je maar heel veel mensen blootstelt dan gaat het nog steeds om veel mensen. Slechts een klein deel kan dan toch nog altijd gaan om duizenden mensen.

Mee eens. Bovendien werkt het vaccin na verloop van tijd wat minder goed. Dat geldt bijvoorbeeld voor de eerste lichting (zorgpersoneel en ouderen)
Daarnaast is het voor sommige gevaccineerden nog altijd wèl een ramp om besmet te raken.
In het verzorgingshuis waar familie van mij zit heerst nu corona. Een gedeelte van de bewoners zit in quarantaine.
Het is voor deze mensen gewoon nog steeds gevaarlijk, ook al zijn ze ingeënt.

**Geplaatst**: 08-11-21 20:55

Geplaatst: 08-11-21 20:55

Die zijn al geprikt hoor Nikass, degenen die door de specialist aangewezen hiervoor waren wel
Met verminderde weerstand, mensen met chemotherapie enz.
Ik heb hem ook gehad nadat antistoffen zijn getest

**Geplaatst**: 08-11-21 21:21

Geplaatst: 08-11-21 21:21

Eh sorry dat geldt voor heel veel mensen niet. Jonge mensen met hartfalen bijvoorbeeld.
Ik praat geen onzin hè, uit directe kring.

Of bedoel je de ouderen? Die ook niet allemaal. Mijn familie in verzorgingshuis dus niet.

**Geplaatst**: 08-11-21 21:31

Geplaatst: 08-11-21 21:31

Nikass schreef:
Eh sorry dat geldt voor heel veel mensen niet. Jonge mensen met hartfalen bijvoorbeeld.
Ik praat geen onzin hè, uit directe kring.

Of bedoel je de ouderen? Die ook niet allemaal. Mijn familie in verzorgingshuis dus niet.

Nee vooral mensen met chemotherapie en die door bv medicijnen niet voldoende antistoffen hebben..
Je zou een antistoffentest kunnen doen om te kijken hoe ver je nog beschermd bent
Kun je even via specialist aanvragen, zeker als je bepaalde medicijnen gebruikt

**Geplaatst**: 08-11-21 21:58

Geplaatst: 08-11-21 21:58

De cardiologen mogen helemaal niet zelf patiënten aanwijzen waarvan zij nodig vinden dat die een derde enting krijgen. Zij moeten zich houden aan de indeling van de Gezondheidsraad. En die heeft mensen met hartfalen niet op de lijst gezet en dan houdt het dus op. Mensen met hartfalen hebben 43% meer kans op overlijden door corona.

**Geplaatst**: 08-11-21 22:01

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 08-11-21 22:01

Maar heb je antistoffentest laten doen
Wie weet valt dat enorm.mee.en ben je beter beschermd dan je denkt

Er.moet trouwens toch bepaalde tijd tussen zitten als je bepaalde medicijnen niet gebruikt..

Ik dacht trouwens een half jaar na de laatste vaccinatie

**Geplaatst**: 08-11-21 22:07

Geplaatst: 08-11-21 22:07

Echwel schreef:
Nikass schreef:
Eh sorry dat geldt voor heel veel mensen niet. Jonge mensen met hartfalen bijvoorbeeld.
Ik praat geen onzin hè, uit directe kring.

Of bedoel je de ouderen? Die ook niet allemaal. Mijn familie in verzorgingshuis dus niet.

Nee vooral mensen met chemotherapie en die door bv medicijnen niet voldoende antistoffen hebben..
Je zou een antistoffentest kunnen doen om te kijken hoe ver je nog beschermd bent
Kun je even via specialist aanvragen, zeker als je bepaalde medicijnen gebruikt

Klopt, vriendin van mij, herstellend van borstkanker heeft ook haar 3e booster-vaccin gehad. Zij heeft totaal geen weerstand en is blij dat ze deze al gehad heeft.

**Geplaatst**: 08-11-21 22:47

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 08-11-21 22:47

Mijn buurman heeft een booster gehad. Hij heeft veel kwalen maar gelukkig geen chemo of antistoffen probleem.
Wel COPD, diabetes en vorige week gedottert.

**Geplaatst**: 08-11-21 22:48

Geplaatst: 08-11-21 22:48

Echwel schreef:
Maar heb je antistoffentest laten doen
Wie weet valt dat enorm.mee.en ben je beter beschermd dan je denkt

Er.moet trouwens toch bepaalde tijd tussen zitten als je bepaalde medicijnen niet gebruikt..

Ik dacht trouwens een half jaar na de laatste vaccinatie

Het gaat niet over mijzelf.
Mijn familielid is in de 80 en al in de eerste lichting geënt (dus dat is al een maand of 8, 9 geleden).
Natuurlijk ben je gelukkig wel beter beschermd door de vaccinaties. Maar inmiddels weten we dat je het alsnog kan krijgen. En mensen met hartfalen hebben zelfs dán nog een grote kans op overlijden.
Mensen die zich niet willen laten inenten kiezen zelf voor enige sociale uitsluiting. Voor mensen met hartfalen (en geldt uiteraard ook voor andere aandoeningen) geldt: hoe minder maatregelen vanuit de overheid, hoe voorzichtiger je zelf moet zijn.
En eerlijk gezegd interesseert het me nog maar bar weinig om ergens niet heen te kunnen, maar je moet werken, boodschappen doen etc en dán ongewild risico lopen omdat er mensen zijn die inenten niet zo nodig vinden, dát is onverdragelijk kan ik je vertellen.

**Geplaatst**: 08-11-21 22:49

Geplaatst: 08-11-21 22:49

DuoPenotti schreef:
Mijn buurman heeft een booster gehad. Hij heeft veel kwalen maar gelukkig geen chemo of antistoffen probleem.
Wel COPD, diabetes en vorige week gedottert.

Wat goed! $*\o/*$

**Geplaatst**: 08-11-21 22:51

Re: Sociale uitsluiting collateral damage?

Geplaatst: 08-11-21 22:51

Ja heel fijn. Dus zal vast voor meer mensen kunnen dan.

Hij was overigens zo bang ook.
Niemand komt daar in huis. Geen kinderen geen kleinkinderen. Alleen maar in de tuin op 3 meter afstand.
Gelukkig na vaccinatie minder bang, maar nog steeds extreem.