Algemeen coronatopic #6

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Echwel

Berichten: 12954
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Raalte

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 11:09

Nee niet zo bomvol als tijdens eerste golf, maar er is minder rek in het personeel enz..
Waar we toen 1700 op de ic hadden liggen en nu de helft..

DuoPenotti

Berichten: 40045
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 11:11

Nee dat klopt niet zo bomvol als in de eerste.
Wat je wel moet mee rekenen is dat toen de duur van liggen langer was, dus iemand hield langer een bed bezet.
Dat is ook verkort.

Maar nog steeds zijn er ok's gesloten, net als in de eerste golf.

MarlindeRooz

Berichten: 35882
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 11:11

Echwel schreef:
Nee niet zo bomvol als tijdens eerste golf, maar er is minder rek in het personeel enz..
Waar we toen 1700 op de ic hadden liggen en nu de helft..

Ja en aangezien het vaccineren rap gaat en het weer steeds beter wordt verwacht ik ook dat het snel gedaan is met de hoge IC druk. :j

robert45
Berichten: 2942
Geregistreerd: 06-06-07
Woonplaats: groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 11:12


Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 11:13

996981 schreef:
Karl66 schreef:
@996981, dan vind jij dus ook dat kappers dicht moeten blijven, want waarom zou iemand vanwege het kenmerk dat zijn werk kapper is wel geld laten verdienen en iemand vanwege het kenmerk dat zijn werk barkeeper is dat verbieden? Er wordt onderscheid gemaakt tussen mensen en groepen. Dit is iets wat we de hele tijd doen, in alle mogelijke situaties doen en wat vaak helemaal geen strafrechtelijke vorm van discriminatie is. En ja dat doen we dus ook bij de bestrijding van een pandemie.

Nee, dat vind ik niet. Dat heb ik in een eerdere post ook al uitgelegd. In mijn ogen zou iedere ondernemer die in staat is in zijn zaak de basismaatregelen te handhaven open moeten kunnen.

Er wordt nu inderdaad onderscheidt gemaakt. Dat is precies een van de redenen waarom er steeds minder draagvlak is voor de maatregelen en deze dus steeds minder gehandhaafd worden. Want inderdaad; waarom mag er wel gewinkeld worden, maar niet buiten de deur gegeten? Uit eten gaan doe je over het algemeen niet met vreemden, maar met bekenden, familie, vrienden. Mensen die je buiten het uit eten gaan om, waarschijnlijk ook nog ziet. Je zit aan een tafel waar afstand gewaarborgd kan worden en verplaatsingen in een restaurant zijn minimaal. In een winkel kom je tientallen, soms honderden vreemden tegen. Er is veel verplaatsing, afstand houden is vaak lastiger.

Dat dingen gebeuren, dat keuzes worden gemaakt, maakt het niet direct rechtvaardig.


Jij wilt dus ook gewoon onderscheid maken, alleen jij vindt dat jij beter kan bepalen welk onderscheid er gemaakt moet worden en daarom vind jij dat ze op basis van jou criteria onderscheid moeten maken. Los van het feit dat ik ernstig betwijfel of jij de kwalificaties hebt om dat te bepalen, maak jij nog steeds onderscheid, alleen op basis van andere criteria.

Mungbean

Berichten: 36326
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 11:13

Niet zo raar dat de ziekenhuizen vol liggen als NL bovenaan de infectie ranglijsten staat wereldwijd.
Er is ook geen haar op mijn hoofd die er nu aan denkt om naar NL te komen.
Mensen zijn duidelijk gewoon erg onvoorzichtig.

Maar dat sensatienieuws staat daar los van.

MarlindeRooz

Berichten: 35882
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 11:15

Ja ik “moet” zo naar de stad en krijg er nu al jeuk van. :+

Het is overal zo druk. :n

Femke_Tweety

Berichten: 13600
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 11:22

DuoPenotti schreef:
Dat begrijp ik, maar de ic's liggen nog steeds bomvol.
En ze hadden daar een veel hardere daling verwacht omdat ze niet gedacht hadden dat er zoveel 45-60 jarige verwacht hadden. Ze hadden verwacht dat de helft nu weg zou zijn uit de ic. Gewone zorg weer door kon gaan. En dat is niet zo.



Zou ook zo geweest zijn als er niet een paar dingen waren veranderd.

Het was ook mijn verwachting.


Alleen toen werden er een week of 4 geleden ineens al een hoop maatregelen versoepeld.
Kinderopvang open, kappers open, avondklok eraf, Etcetera Etcetera.

Het aantal besmettelijke mensen was nog nooit zo hoog als vorige week. Die eerste piek meegerekend.
Er zijn gewoon extreeeeeem veel mensen besmettelijk nu. Heeeel veel mensen met corona.

Je ziet de heel ouderen niet of weinig meer op ic omdat er daar heel veel van geënt zijn.

Maar van die hele groep die nog niet geënt is, zijn dus nog nooit tegelijkertijd zoveel mensen besmet geweest.
En van zoveel besmette mensen kun je dus ook verwachten dat een deel in het ziekenhuis komt, en een deel op IC.


Ik zei niet voor niets een dag of 10 terug dat het risico nog nooit zo groot was als nu, voor de meeste mensen.
En dan tel ik die eerste echte golf dus mee.

Het is de reden dat ik momenteel weer extreem voorzichtig ben.
Ik ga in die laatste paar weken met deze cijfers echt niet nu nog corona willen krijgen...

De daling kómt. Hij was er al geweest als die maatregelen een paar weken terug niet versoepeld waren.
Dat heeft de daling iets uitgesteld.
Maar hij komt eraan.

purny

Berichten: 29086
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 11:26

Niet alleen voor de jongeren die zich alsjeblieft laten vaccineren, maar bij twijfel, vaccineer gewoon. Het leed is vele malen erger wanneer iemand zich niet laat vaccineren wegens angst bij bepaalde vaccins.

Ik hoop dat de daling snel intreed.

Electra63

Berichten: 19898
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 11:29

Femke_Tweety,
Ik lees erg graag jouw berichtën ! +:)+
Ik vind het topic af en toe vervelend worden.
De één weet het beter dan de ander, zeker wat betreft het interpreteren van cijfers en grafieken. :D

996981
Berichten: 11071
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 11:36

Karl66 schreef:
996981 schreef:

Nee, dat vind ik niet. Dat heb ik in een eerdere post ook al uitgelegd. In mijn ogen zou iedere ondernemer die in staat is in zijn zaak de basismaatregelen te handhaven open moeten kunnen.

Er wordt nu inderdaad onderscheidt gemaakt. Dat is precies een van de redenen waarom er steeds minder draagvlak is voor de maatregelen en deze dus steeds minder gehandhaafd worden. Want inderdaad; waarom mag er wel gewinkeld worden, maar niet buiten de deur gegeten? Uit eten gaan doe je over het algemeen niet met vreemden, maar met bekenden, familie, vrienden. Mensen die je buiten het uit eten gaan om, waarschijnlijk ook nog ziet. Je zit aan een tafel waar afstand gewaarborgd kan worden en verplaatsingen in een restaurant zijn minimaal. In een winkel kom je tientallen, soms honderden vreemden tegen. Er is veel verplaatsing, afstand houden is vaak lastiger.

Dat dingen gebeuren, dat keuzes worden gemaakt, maakt het niet direct rechtvaardig.


Jij wilt dus ook gewoon onderscheid maken, alleen jij vindt dat jij beter kan bepalen welk onderscheid er gemaakt moet worden en daarom vind jij dat ze op basis van jou criteria onderscheid moeten maken. Los van het feit dat ik ernstig betwijfel of jij de kwalificaties hebt om dat te bepalen, maak jij nog steeds onderscheid, alleen op basis van andere criteria.


Welk onderscheid wil ik volgens jou maken? Tussen zij die zich wel aan de voorschriften en maatregelen houden en zij die dat niet doen? Dan heb je gelijk. Ik vind het niet meer dan logisch dat er gehandhaafd wordt op de maatregelen. Als jij dat ziet als onderscheid maken is dat oké voor mij.

En nee, ik ben niet gekwalificeerd de regels te maken. Evenmin als jij en ieder ander in dit topic. Dat betekent niet dat we er gezamenlijk niet over mogen of kunnen discussiëren? Dan kan heel Bokt wel gesloten worden. Hoeveel van de mensen die commentaar geven in de rijtopics zijn jury? Hoeveel van de mensen die voedingsadvies geven zijn voedingsdeskundige? Zo kunnen we nog wel even doorgaan.

raket

Berichten: 4276
Geregistreerd: 07-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 11:39

MarlindeRooz schreef:
Echwel schreef:
Nee niet zo bomvol als tijdens eerste golf, maar er is minder rek in het personeel enz..
Waar we toen 1700 op de ic hadden liggen en nu de helft..

Ja en aangezien het vaccineren rap gaat en het weer steeds beter wordt verwacht ik ook dat het snel gedaan is met de hoge IC druk. :j


Nee, want zodra er minder covid ligt, wordt de druk opgevoerd om de uitgestelde zorg in te halen.
De ziekenhuizen zijn nog lang niet klaar, want dat gaat ook enorme druk geven.

Ik heb na 2 besmettingen mijn vaccinatie gehad. Was er erg blij mee.
Laatst bijgewerkt door raket op 08-05-21 12:23, in het totaal 1 keer bewerkt

DuoPenotti

Berichten: 40045
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 11:50

Femke_Tweety schreef:
DuoPenotti schreef:
Dat begrijp ik, maar de ic's liggen nog steeds bomvol.
En ze hadden daar een veel hardere daling verwacht omdat ze niet gedacht hadden dat er zoveel 45-60 jarige verwacht hadden. Ze hadden verwacht dat de helft nu weg zou zijn uit de ic. Gewone zorg weer door kon gaan. En dat is niet zo.



Zou ook zo geweest zijn als er niet een paar dingen waren veranderd.

Het was ook mijn verwachting.


Alleen toen werden er een week of 4 geleden ineens al een hoop maatregelen versoepeld.
Kinderopvang open, kappers open, avondklok eraf, Etcetera Etcetera.

Het aantal besmettelijke mensen was nog nooit zo hoog als vorige week. Die eerste piek meegerekend.
Er zijn gewoon extreeeeeem veel mensen besmettelijk nu. Heeeel veel mensen met corona.

Je ziet de heel ouderen niet of weinig meer op ic omdat er daar heel veel van geënt zijn.

Maar van die hele groep die nog niet geënt is, zijn dus nog nooit tegelijkertijd zoveel mensen besmet geweest.
En van zoveel besmette mensen kun je dus ook verwachten dat een deel in het ziekenhuis komt, en een deel op IC.


Ik zei niet voor niets een dag of 10 terug dat het risico nog nooit zo groot was als nu, voor de meeste mensen.
En dan tel ik die eerste echte golf dus mee.

Het is de reden dat ik momenteel weer extreem voorzichtig ben.
Ik ga in die laatste paar weken met deze cijfers echt niet nu nog corona willen krijgen...

De daling kómt. Hij was er al geweest als die maatregelen een paar weken terug niet versoepeld waren.
Dat heeft de daling iets uitgesteld.
Maar hij komt eraan.

Eens totaal mee eens :j
Maar de mensen konden niet meer wachten...en met wat pech zijn ze nu zelf de l..

Shadow0

Berichten: 44611
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 12:29

996981 schreef:
En waarom moet het reproductiegetal zo laag mogelijk zijn? Om te zorgen dat de zorg zo min mogelijk belast wordt.


Het voorkomen van ziekte, dood, langdurige gevolgen en leed op zich is ook een doel.

Niwla

Berichten: 4166
Geregistreerd: 23-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 15:17

Femke, hoe kan het dat het reproductiegetal onder de 1 is dan? Als jij zegt dat er nog nooit zoveel besmettelijke mensen zijn geweest dan zou die boven de 1 moeten zijn toch?

Ik lees jouw posts overigens ook graag.

996981
Berichten: 11071
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 15:25

Shadow0 schreef:
996981 schreef:
En waarom moet het reproductiegetal zo laag mogelijk zijn? Om te zorgen dat de zorg zo min mogelijk belast wordt.


Het voorkomen van ziekte, dood, langdurige gevolgen en leed op zich is ook een doel.

Natuurlijk. Maar het reproductiegetal omlaag brengen opzichzelfstaand is dat niet. Dat is een middel, om te zorgen dat ziekte, dood, langdurige gevolgen, leed en code zwart voorkomen worden.

Eleeke

Berichten: 2322
Geregistreerd: 19-02-19
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 15:28

Niwla schreef:
Femke, hoe kan het dat het reproductiegetal onder de 1 is dan? Als jij zegt dat er nog nooit zoveel besmettelijke mensen zijn geweest dan zou die boven de 1 moeten zijn toch?

Ik lees jouw posts overigens ook graag.


Er zijn op dit moment 168.490 mensen besmettelijk, deze mensen steken 0,9 X 168.490. aan dat is = 151.641 nieuwe besmettingen, die mensen steken 0,9 x 151.641 =136.476 aan
Dus het daalt dan langzaam , maar het daalt wel.

Dat er nog nooit zoveel mensen besmettelijk zijn geweest komt omdat het reproductie geval een lange tijd wel boven de 1 was.
De daling is dus ingezet , maar dat gaan niet heel erg snel.

Femke_Tweety

Berichten: 13600
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 15:43

Niwla schreef:
Femke, hoe kan het dat het reproductiegetal onder de 1 is dan? Als jij zegt dat er nog nooit zoveel besmettelijke mensen zijn geweest dan zou die boven de 1 moeten zijn toch?

Ik lees jouw posts overigens ook graag.



Ik had het ook over vorige week ;) Kijk maar.

Het omslagpunt is als het goed is net geweest, en dus zou het aantal besmettelijken moeten gaan dalen nu.

En hoe lager die R0, hoe vlotter dat gaat.

Blussem
Berichten: 1707
Geregistreerd: 11-03-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 15:57

Niwla schreef:
Femke, hoe kan het dat het reproductiegetal onder de 1 is dan? Als jij zegt dat er nog nooit zoveel besmettelijke mensen zijn geweest dan zou die boven de 1 moeten zijn toch?

Ik lees jouw posts overigens ook graag.

Komt doordat de scholen nu dicht zijn (mei vakantie).
Meeste besmetting vinden plaats via jongere kinderen. Kind van 4/5 jaar houdt echt geen afstand. Sterker nog, die nemen juist alles mee van school. Besmetten vervolgens de ouders en rest van de familie. Over 2 weken zal de piek weer gaan groeien.

Femke_Tweety

Berichten: 13600
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 15:59

Blussem schreef:
Niwla schreef:
Femke, hoe kan het dat het reproductiegetal onder de 1 is dan? Als jij zegt dat er nog nooit zoveel besmettelijke mensen zijn geweest dan zou die boven de 1 moeten zijn toch?

Ik lees jouw posts overigens ook graag.

Komt doordat de scholen nu dicht zijn (mei vakantie).
Meeste besmetting vinden plaats via jongere kinderen. Kind van 4/5 jaar houdt echt geen afstand. Sterker nog, die nemen juist alles mee van school. Besmetten vervolgens de ouders en rest van de familie. Over 2 weken zal de piek weer gaan groeien.



Speelt mogelijk mee. Maar je stelt het hier wel heel erg alsof je het zeker weet, terwijl zelfs wetenschappers nog moeite hebben met uitpuzzelen wat hoeveel invloed heeft.

En dus vind ik jouw post als antwoord op een aan mij gestelde vraag te kort door de bocht.

Blussem
Berichten: 1707
Geregistreerd: 11-03-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 16:08

robert45 schreef:
Grote nuance is het woord “kan”

Die tientallen gevallen zijn van licht tot zware vormen. Elke ziekte kent mensen die blijvend last houden. Net zoals er bij een zware griep ook mensen zijn die last houden van restklachten. De kans dat je die klachten echter krijgt zijn uiterst klein en bij de meesten gaat het gelukkig over.


Ik las zelf laats dat rest klachten zelfs medische gezien niet te koppelen is aan Corona gezien via de MRI geen schade is te zien.
Ook valt mij erg op dat het allemaal burn-out gerelateerd klachten zijn.

Grote kans dat mensen tegen een burn-out zaten waarbij conrona de druppel is geweest waarbij dit tot uiting kwam.

Coby
Moderator Over Paarden
The one and only

Berichten: 15694
Geregistreerd: 01-07-03
Woonplaats: Jubbega

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 16:10

Zelf als leerkracht van 12/13 jarigen en astma vandaag de uitnodiging gehad voor het vaccin. Toch wel enorm blij dat dinsdag de eerste prik wordt gezet!

Zebrastreep

Berichten: 11282
Geregistreerd: 27-08-19
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 16:11

Blussem schreef:
robert45 schreef:
Grote nuance is het woord “kan”

Die tientallen gevallen zijn van licht tot zware vormen. Elke ziekte kent mensen die blijvend last houden. Net zoals er bij een zware griep ook mensen zijn die last houden van restklachten. De kans dat je die klachten echter krijgt zijn uiterst klein en bij de meesten gaat het gelukkig over.


Ik las zelf laats dat rest klachten zelfs medische gezien niet te koppelen is aan Corona gezien via de MRI geen schade is te zien.
Ook valt mij erg op dat het allemaal burn-out gerelateerd klachten zijn.

Grote kans dat mensen tegen een burn-out zaten waarbij conrona de druppel is geweest waarbij dit tot uiting kwam.


Dus longbeschadigingen komen door een Burn-Out >;)

Femke_Tweety

Berichten: 13600
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 16:11

Coby schreef:
Zelf als leerkracht van 12/13 jarigen en astma vandaag de uitnodiging gehad voor het vaccin. Toch wel enorm blij dat dinsdag de eerste prik wordt gezet!


top

Femke_Tweety

Berichten: 13600
Geregistreerd: 02-04-10
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 16:12

Blussem schreef:
robert45 schreef:
Grote nuance is het woord “kan”

Die tientallen gevallen zijn van licht tot zware vormen. Elke ziekte kent mensen die blijvend last houden. Net zoals er bij een zware griep ook mensen zijn die last houden van restklachten. De kans dat je die klachten echter krijgt zijn uiterst klein en bij de meesten gaat het gelukkig over.


Ik las zelf laats dat rest klachten zelfs medische gezien niet te koppelen is aan Corona gezien via de MRI geen schade is te zien.
Ook valt mij erg op dat het allemaal burn-out gerelateerd klachten zijn.

Grote kans dat mensen tegen een burn-out zaten waarbij conrona de druppel is geweest waarbij dit tot uiting kwam.


Weet je Blussem, het is duidelijk dat jij vrijwel niets rondom Corona voor waar wilt aannemen. Dat is je goed recht. Neem ik je ook niet kwalijk.

Maar jouw opmerkingen zijn soms zo lomp dat je er mensen die werkelijk stevig te lijden hebben onder corona behoorlijk kunt kwetsen. En dát neem ik je wel kwalijk.