Wat is de realiteit op een boerderij met slachtdieren?

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
JenteC
Berichten: 455
Geregistreerd: 15-10-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 13:38



Ik heb geen kip langzaam zien stikken, maar zie vooral wat je zelf wilt zien.


dan zou ik als jou was hem nog een keer kijken.. zeer duidelijk geen fijne slaap in..
en nee ik zie dat liever ook niet maar dat is wat er te zien is
Laatst bijgewerkt door JenteC op 05-02-16 13:46, in het totaal 1 keer bewerkt

Maartje1990

Berichten: 22443
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: Kessel (Limburg)

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 13:39

Jentecats schreef:
verwarmde vloer of niet, hard is het wel. Als ze dan op stal moeten staan geef ze dan op zijn minst een strobed, wat dus zacht en warm is en waar ze ook op kunnen knabbelen. Jij slaapt toch ook liever op een zacht bed dan op een betonnen vloer? ;)


Ze liggen niet op beton :+

JenteC
Berichten: 455
Geregistreerd: 15-10-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 13:45

Maartje1990 schreef:
Jentecats schreef:
verwarmde vloer of niet, hard is het wel. Als ze dan op stal moeten staan geef ze dan op zijn minst een strobed, wat dus zacht en warm is en waar ze ook op kunnen knabbelen. Jij slaapt toch ook liever op een zacht bed dan op een betonnen vloer? ;)


Ze liggen niet op beton :+


wat dan?? :+

Maartje1990

Berichten: 22443
Geregistreerd: 05-06-06
Woonplaats: Kessel (Limburg)

Re: Wat is de realiteit op een boerderij met slachtdieren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 13:47

Hout en stalmatrasse

JenteC
Berichten: 455
Geregistreerd: 15-10-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 13:54

Maartje1990 schreef:
Hout en stalmatrasse


ohja hout ligt lekker.. :+ stalmatrasse zijn ook nog is heel dun, beter dan niks maar zou er zelf niet of willen liggen en jij denk ik ook niet. ;)

tweebelgen
Berichten: 713
Geregistreerd: 24-11-09

Re: Wat is de realiteit op een boerderij met slachtdieren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 14:11

Zoals gewoonlijk staan de beste stuurlui weer aan wal |o

Thioro

Berichten: 4266
Geregistreerd: 10-05-09
Woonplaats: France

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 14:13

Op een stalmatras (niet hetzelfde als een stalmat) zou ik best kunnen slapen eigenlijk, is zachter en verender dan de gemiddelde stalbedekking in een paardenbox.

Anoniem

Re: Wat is de realiteit op een boerderij met slachtdieren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 14:18

Haha jemig, stalmatrassen dun?
Heb je er ooit 1 in het echt gezien?

Nou inderdaad, beste stuurlui staan aan wal. Hele verhalen over wat wel niet goed is voor koeien of kalveren.
Wie zullen het beter weten, de mensen die elke dag met ze werken of mensen die vanachter hun schermpje informatie van internet op zoeken...

wendyenbram
Berichten: 1561
Geregistreerd: 22-11-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 14:22

Bowen schreef:
Maartje1990 schreef:
Ben toch wel benieuwd hoe die boeren die kalfljes bij hun (melk)koeien houden zonder dat ze zich dooddrinken. Want een kalf heeft geen rem en die koeien produceren veel meer melk dan die kalfjes kunnen drinken. Dus ben benieuwd hoe dat kan.


Het is onwaar dat ze geen rem hebben. Daarom lukt dat gewoon prima, zich dooddrinkende kalveren bij de moeder is gewoon een mythe.



Absoluut geen mythe.. wel waar is dat het vaak gewoon goed gaat. Maar ook evenzo vaak gaat het niet goed. Wij hebben de kalveren bij elkaar in een hok. En leggen tot dat ze 4 mnd oud zijn een steen onder de klepel van de waterbak. Als we dit niet doen zijn er altijd een paar kalveren welke door blijven drinken. en aan de schijt raken met alle gevolgen van dien. De kalveren krijgen bij ons altijd 4 dagen lang de melk van eigen moeder. Daarna gaan ze over op de melk van een andere koe. Kunstmelk krijgen ze niet. (mijn kinderen ook niet)

Bowen
Berichten: 1701
Geregistreerd: 01-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 14:25

Mazida schreef:
Ik heb geen kip langzaam zien stikken, maar zie vooral wat je zelf wilt zien.


Co2 is een gas dat de zuurstof verdrijft. Dus ja, het is stikken, je ziet de dieren dan ook snakken naar adem.
Wil je beter weten hoe dat eruit ziet, ik heb ergens in deze topic een filmpje geplaatst van een onderzoek naar deze "verdovingsvorm" bij varkens. Ik kan je aanraden die eens goed te bekijken, want daar zie je erg goed wat het doet.

Is geen sensatie filmpje, ook geen misstanden filmpje, maar een serieus onderzoek naar de co2 slacht.

Bowen
Berichten: 1701
Geregistreerd: 01-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 14:28

wendyenbram schreef:
Absoluut geen mythe.. wel waar is dat het vaak gewoon goed gaat. Maar ook evenzo vaak gaat het niet goed. Wij hebben de kalveren bij elkaar in een hok. En leggen tot dat ze 4 mnd oud zijn een steen onder de klepel van de waterbak. Als we dit niet doen zijn er altijd een paar kalveren welke door blijven drinken. en aan de schijt raken met alle gevolgen van dien. De kalveren krijgen bij ons altijd 4 dagen lang de melk van eigen moeder. Daarna gaan ze over op de melk van een andere koe. Kunstmelk krijgen ze niet. (mijn kinderen ook niet)


Dit gaat niet om kalveren bij de moeder, bij kalveren die vroeg van de moeder afgehaald worden zie je dit probleem inderdaad wel.
Heeft oa te maken met die zuigbehoefte waaraan niet voldaan wordt. Dit is dus een potienteel risico van dat vroeg weghalen, niet van het kalf bij de moeder houden.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 14:31

Bowen schreef:
wendyenbram schreef:
Absoluut geen mythe.. wel waar is dat het vaak gewoon goed gaat. Maar ook evenzo vaak gaat het niet goed. Wij hebben de kalveren bij elkaar in een hok. En leggen tot dat ze 4 mnd oud zijn een steen onder de klepel van de waterbak. Als we dit niet doen zijn er altijd een paar kalveren welke door blijven drinken. en aan de schijt raken met alle gevolgen van dien. De kalveren krijgen bij ons altijd 4 dagen lang de melk van eigen moeder. Daarna gaan ze over op de melk van een andere koe. Kunstmelk krijgen ze niet. (mijn kinderen ook niet)


Dit gaat niet om kalveren bij de moeder, bij kalveren die vroeg van de moeder afgehaald worden zie je dit probleem inderdaad wel.
Heeft oa te maken met die zuigbehoefte waaraan niet voldaan wordt. Dit is dus een potienteel risico van dat vroeg weghalen, niet van het kalf bij de moeder houden.


En waar heb je dit vandaan? Bron?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 14:32

_San87_ schreef:
Jentecats schreef:
ieder zo zijn mening


Ik vind dat jij geen hart voor dieren hebt. Wie gaat er nu op een dier zitten en het rondjes laten lopen omdat jij het leuk vindt, dwingen te springen over obstakels en laten buigen omdat jij dat wil :?.


als ik rijd is het recreatief, buiten..in het bos, zonder zadel met een halstertje
Dus dan moet je niet bij mij aankloppen, ken daarintegen genoeg mensen die dat wel doen ;)
waaronder een zeer groot deel van de bokkers onder ons[/quote]

Gohh, hier nog even op terugkomend...
Kwam je net nog tegen in een ander topic waarin je beweert wel degelijk met zadel te rijden.
Wat is het nou? Of rijd je alleen zonder zadel wanneer het jou uit komt?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 14:33

amoj schreef:
Gohh, hier nog even op terugkomend...
Kwam je net nog tegen in een ander topic waarin je beweert wel degelijk met zadel te rijden.
Wat is het nou? Of rijd je alleen zonder zadel wanneer het jou uit komt?

Wat flauw zeg, om iemands berichten door te gaan zoeken en daarmee iemands mening te ondermijnen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 14:34

Emmaa_ schreef:
amoj schreef:
Gohh, hier nog even op terugkomend...
Kwam je net nog tegen in een ander topic waarin je beweert wel degelijk met zadel te rijden.
Wat is het nou? Of rijd je alleen zonder zadel wanneer het jou uit komt?

Wat flauw zeg, om iemands berichten door te gaan zoeken en daarmee iemands mening te ondermijnen.


Ik hou er niet van als mensen liegen.

En dat gebeurd in dit topic, constant.
Dus ik ben hier weg nu.
:wave:

Bowen
Berichten: 1701
Geregistreerd: 01-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 14:40

amoj schreef:
En waar heb je dit vandaan? Bron?


Van de praktijk, daar waar kalveren wel bij de moeder blijven (en degene waarbij dat niet zo is). Van de onderzoeken die daarover zijn (kalveren bij de koe, de natuur werkt bv) e.d.
Kalveren die zich dooddrinken bij mams zijn gewoon niet aan de orde. Er is een hoger risico op te weinig drinken dan op teveel.

Bowen
Berichten: 1701
Geregistreerd: 01-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 14:41

amoj schreef:
Ik hou er niet van als mensen liegen.

En dat gebeurd in dit topic, constant.
Dus ik ben hier weg nu.
:wave:


Welke leugens heb je het dan over? Voornamelijk dan ontopic dingen ipv dingen die erbij gehaald worden?

__Elizabeth

Berichten: 2889
Geregistreerd: 04-10-07
Woonplaats: Nackawic, New Brunswick, Canada, World

Re: Wat is de realiteit op een boerderij met slachtdieren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 15:04

Het probleem is dat de meeste anti-boerderij mensen hier alles vermenselijken. Het is niet diervriendelijk dat een koe op eem stalmat slaapt want dat zou ik ook niet willen?! Seriously?! Dieren moeten een stal hebben want ze willen niet in de regen staan want zeg nou zelf zelf ga je toch ook niet in de regen staan?!
Julie snappen hoop ik dat iedereen boeren nodig heeft om te overleven? Dan heb ik het niet zozeer over alleen vlees en melkveehouderijen maar ook landbouw. Het word boeren tegenwoordig zo verschrikkelijk moeilijk gemaakt. Banken willen niet meewerken aan vernieuwing en opstarten word al helemaal niet naar geluisterd. Dus proberen boeren te overleven zonder die aanpassingen te doen maar roepen dat een boer geen hart voor dieren heeft is gewoon belachelijk. Ja mijn uiteindelijke beslissing of een dier blijft leven heeft met geld te maken. EEn dier dat zijn geld niet verdient kan simpelweg niet blijven. Wat verwachten julie dat alle dieren moeten blijven leven? Wat denk je wat er in de natuur gebeurt met een koe die niet goed meer kan lopen? :+

Iemand zij dat natuurlijk niet meer bestaat. Je kan een dier z'n leefomgeving wel zo natuurlijk mogenlijk maken.

tweebelgen
Berichten: 713
Geregistreerd: 24-11-09

Re: Wat is de realiteit op een boerderij met slachtdieren?

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 15:10

Elizabeth, dat is gesproken :j :j :j

senna21

Berichten: 13954
Geregistreerd: 17-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 15:22

Als boerendochter, uit een grote boerenfamilie, heb ik wel de keuze gemaakt om voornamelijk vegetarisch te eten en om niet te werken in die bedrijfstak.
Ik vermenselijk dieren niet, maar sluit ook niet de ogen voor de industrialisatie van het boerenbedrijf. Om mee te kunnen doen, moet je efficiënter produceren. Wat een dier nodig heeft als gerespecteerd levend wezen, en welke verantwoordelijkheid de mens daarvoor heeft is een ethische afweging.
Daarin maak ik een andere afweging dan mijn familie. Gelukkig hebben wij respect voor elkaars mening.

Joliieeenn
Berichten: 955
Geregistreerd: 05-12-12
Woonplaats: Tongeren

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 15:25

8nnemiek schreef:
Joliieeenn schreef:
En wij leven wel nog natuurlijk wil je zeggen? :+ De mensen die in een stad wonen zien niet een natuur! Jullie kunnen door blijven drammen maar veranderen zal het toch niet. De kippetjes en varkentjes misschien. Maar zoals ondertussen al 900x in dit topic is aangegeven is dat koeien gewoon een goed leven hebben. Dat hele off topic gedoe hier.

Maar zeggen dat dieren een goed leven hebben, dat is geen feit, dat is een mening. Net zoals zeggen dat dieren in de veehouderij zielig zijn. Dat is ook een mening. Zou vreemd zijn als de ene mening wel zou mogen worden geuit, en de andere niet.
Offtopic vind ik het ook niet. Het gaat toch om de dieren op een boerderij. Daar horen ook verschillende meningen bij.


Dat zeg je goed het is een mening. Maar ik dram mijn mening niet door. Andere mensen in dit topic blijven doordrammen erover. Een mening uiten en een mening doordrammen is een heel verschil in mijn ogen. De boeren en mensen die vinden dat het niet zielig is drammen niet door. De vega's daarintegen blijven bezig. Niet alleen hier hoor, ook op andere plekken. Ik erger mij daar rot aan. Laat mensen toch vinden wat ze vinden blijf niet bezig..

Bowen
Berichten: 1701
Geregistreerd: 01-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 15:25

__Elizabeth schreef:
Het probleem is dat de meeste anti-boerderij mensen hier alles vermenselijken. Het is niet diervriendelijk dat een koe op eem stalmat slaapt want dat zou ik ook niet willen?! Seriously?! Dieren moeten een stal hebben want ze willen niet in de regen staan want zeg nou zelf zelf ga je toch ook niet in de regen staan?!
Julie snappen hoop ik dat iedereen boeren nodig heeft om te overleven? Dan heb ik het niet zozeer over alleen vlees en melkveehouderijen maar ook landbouw. Het word boeren tegenwoordig zo verschrikkelijk moeilijk gemaakt. Banken willen niet meewerken aan vernieuwing en opstarten word al helemaal niet naar geluisterd. Dus proberen boeren te overleven zonder die aanpassingen te doen maar roepen dat een boer geen hart voor dieren heeft is gewoon belachelijk. Ja mijn uiteindelijke beslissing of een dier blijft leven heeft met geld te maken. EEn dier dat zijn geld niet verdient kan simpelweg niet blijven. Wat verwachten julie dat alle dieren moeten blijven leven? Wat denk je wat er in de natuur gebeurt met een koe die niet goed meer kan lopen? :+

Iemand zij dat natuurlijk niet meer bestaat. Je kan een dier z'n leefomgeving wel zo natuurlijk mogenlijk maken.


Dat het boeren moeilijk wordt gemaakt ben ik het mee eens, maar zoals je zelf blijkbaar ook al stelt zorgt dat er wel mede voor dat het niet beter wordt voor de dieren. Dat die boer daarmee in zijn maag zit maakt het niet minder waar.

Zo vorig jaar een lang gesprek gehad met een varkensboer in brabant. Tot over zijn oren in de schuld, daardoor gedwongen om aan schaalvergroting te doen. Hij vond de manier waarop hij nu varkens hield gewoonweg niet leuk meer, productie-eenheden ipv dieren. Zo worden dieren in die industrie genoemd, productie-eenheden.
Hij had heel erg graag het anders gedaan en kwam met wat voorbeelden uit Duitsland die in de praktijk erg goed werken, maar die hij gewoon niet mag doen.

Is dat erg voor die boer, ja, heeft die boer hart voor zijn dieren, ja. Maakt dat dat die dieren het goed hebben, nee. De praktijk is gewoon zoals die is. Ik geef boeren daar niet de schuld van, daar zijn we allemaal schuldig aan.

8nnemiek

Berichten: 46424
Geregistreerd: 22-01-05
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 15:31

Jolien, als de boeren niet zouden blijven doordrammen dan zou deze hele discussie niet bezig zijn :=
Ik lees toch echt post na post na post met het goedpraten van de hele koeienindustrie waaronder het weghalen van jonge kalfjes bij de moeder. Dat noem ik toch echt doordrammen, net zo goed als dat de vega's blijven zeggen dat ze het niet vinden kunnen..

Dora88

Berichten: 1852
Geregistreerd: 09-11-05
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 15:31

amoj schreef:
Haha jemig, stalmatrassen dun?
Heb je er ooit 1 in het echt gezien?

Nou inderdaad, beste stuurlui staan aan wal. Hele verhalen over wat wel niet goed is voor koeien of kalveren.
Wie zullen het beter weten, de mensen die elke dag met ze werken of mensen die vanachter hun schermpje informatie van internet op zoeken...


Amoj, deze opmerking vind ik zeker niet kunnen. Hoe wij met dieren omgaan, zowel veehouderij óf met huisdieren, hoeft niet meteen te betekenen dat dat het beste is voor het dier. En dat heeft niets met vermenselijking te maken, maar puur als je kijkt naar het natuurlijke gedrag en behoeften van een dier. Dáárom is het ook zo goed dat er verschillende manieren in de veehouderij bestaan.

Bowen
Berichten: 1701
Geregistreerd: 01-03-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-16 15:32

Joliieeenn schreef:
Dat zeg je goed het is een mening. Maar ik dram mijn mening niet door. Andere mensen in dit topic blijven doordrammen erover. Een mening uiten en een mening doordrammen is een heel verschil in mijn ogen. De boeren en mensen die vinden dat het niet zielig is drammen niet door. De vega's daarintegen blijven bezig. Niet alleen hier hoor, ook op andere plekken. Ik erger mij daar rot aan. Laat mensen toch vinden wat ze vinden blijf niet bezig..


Ben het er niet zo mee eens dat het een mening is.

Neem bv kippen, 1 van de ergste takken van deze branche.
Omdat wij ze zo snel opfokken voor het vlees staan hart, lever en nieren onder zware druk, de dieren zijn het grootste deel van hun korte leven ziek. Het gewicht en het snelle groeien veroorzaakt nare groeipijnen en veel druk op de heupen en poten (soms met er letterlijk doorheen zakken als gevolg). Ontstekingen, blaren en een enorme berg aan andere lichamelijke problemen zijn meer norm dan uitzondering. En ook in het gedrag zie je problemen, alhoewel dat wat subjectiever is als de lichamelijke gevolgen die ik opnoemde.

Het is gewoon een feit dat die dieren het niet zo heel erg leuk hebben, dat is geen mening meer. Mensen die dat niet zielig vinden sluiten bewust hun ogen voor de ellende.