Waarom bestaat God wel/niet voor jou?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
KarinvdM

Berichten: 16566
Geregistreerd: 12-05-03
Woonplaats: Holsloot

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-13 23:08

Christenen zijn simpelweg geen haar beter dan niet-christenen.
Geen idee van wat voor gemeente jij lid bent Blue-Eyes, maar ook bij jou de kerk zitten iedere zondag van die schijnheiligen vooraan en ja, misschien ook wel die, zo op het oog o zo nette en aardige, man die altijd verderop in de rij zit... Die je kind een pepermuntje aanbiedt en ondertussen daar nare gedachten bij heeft...

BaileyMix

Berichten: 7918
Geregistreerd: 03-01-11
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-13 23:08

vuurneon schreef:
O ik ging ook naar de hel waarop ik zei; liever naar de hel met gezellige mensen, dan tot in de eeuwigheid in de hemel met u!
(Niet heel netjes van mij, maar die dame nam geen genoegen met 'nee, geen interesse')


_/-\o_ Precies!

Sammy_xxs

Berichten: 2640
Geregistreerd: 11-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-13 23:11

@ kinke, de mensen die mij dat zeggen zijn of naaste familie of mensen waar ik diepe gesprekken mee heb gehad. Ze bedoelen niks slechts ze willen mij alleen helpen dus uit de buurt blijven hoef ik niet.

@ vuurneon, ik snap dat een depressie gewoon een bewezen ziekte is. Daar slik ik ook medicijnen voor en ga naar therapie. Mijn problemen komen niet door de duivel, maar de duivel speelt nu wel met mij omdat ik zwak ben. Hij laat mij niet het positieve zien alleen maar alles negatief hij zit in mn dromen mij gek te maken. Dat is wat ze tegen mij zeggen. En dat ik dus naar de kerk moet gaan.

BaileyMix

Berichten: 7918
Geregistreerd: 03-01-11
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-13 23:17

Maar sammy, juist dat je alles negatief ziet ís toch een onderdeel van depressie? Dat heeft gewoon te maken met de neurotransmitters (volgens mij, correct me if I'm wrong!) in je hersenen. Dat betekent dus niet dat er een duivel met je speelt.

En wie zijn 'ze' die dat zeggen? Sowieso, je moet naar de kerk gaan? Je moet niets toch? Ik snap dat een geloof fijn kan zijn, en mooi kan zijn, maar het gaat imo mis als mensen naar kerken gaan luisteren.

Fem

Berichten: 12727
Geregistreerd: 18-11-02
Woonplaats: Gemeente Zaltbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-13 23:20

KarinvdM schreef:
Christenen zijn simpelweg geen haar beter dan niet-christenen.
Geen idee van wat voor gemeente jij lid bent Blue-Eyes, maar ook bij jou de kerk zitten iedere zondag van die schijnheiligen vooraan en ja, misschien ook wel die, zo op het oog o zo nette en aardige, man die altijd verderop in de rij zit... Die je kind een pepermuntje aanbiedt en ondertussen daar nare gedachten bij heeft...



En toch is het jammer dat je alle Christenen op deze manier over een kam scheert...
Je laat het nu overkomen alsof er geen enkele fatsoenlijke Christen is...

Ik ga in alle gevallen van het beste van de mens uit.. Christen of niet..
Zelf ben ik een Christen, verre van perfect.. maar ik doe hard mijn best om Christus voorbeeld te volgen...
Dat houdt niet in dat ik geen fouten maak..
Want die maakt iedereen.. Christen of geen Christen..
En niet alle mensen zijn zo schijnheilig..
Dat ze er zijn is erg jammer, doet mij ook veel verdriet en ik weet ook dat ze zich in mijn kerk bevinden..
Maar dat nog.. het zijn de mensen die die keuzes maken, niet God..
Ik geloof dat, doordat God ons keuzevrijheid heeft gegeven, dat we daarmee ook de kennis van goed en kwaad hebben ontvangen..
Als er geen kwaad is, dan kon er ook geen goed zij... etc.
Mensen maken keuzes, niet God.
Het doet Hem zeker verdriet als mensen de verkeerde keuzes maken, maar ik geloof dat Hij niet alles kan tegenhouden...

Fem

Berichten: 12727
Geregistreerd: 18-11-02
Woonplaats: Gemeente Zaltbommel

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-13 23:22

En wat betreft Sammy..
De mensen die jou op die manier hebben toegesproken moeten zich ergens hard zitten schamen..
Depressies zijn niet van de duivel, dat is een 'foutje' in je hersenen..
Daar in tegen ben ik van mening dat angsten en het blijven hangen in angsten wél van de duivel kúnnen zijn...
Maar dat is een andere discussie..


[edit] verder denk ik dat het nooit kwaad kan om naar de kerk te gaan, wie weet kan het je wel helpen in het proces waar je doorheen gaat..
Ik zeg altijd maar zo..
What doesn't kill you, makes you stronger...
Dus het kan nooit kwaad om te proberen toch?

Sammy_xxs

Berichten: 2640
Geregistreerd: 11-06-10

Re: Waarom bestaat God wel/niet voor jou?

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-08-13 23:47

@ femke hun zeggen ook niet dat mn depressie door de duivel komt. Maar dat er uiteindelijk wel een duivel te pas is gekomen.
Maar inderdaad what doesn't kill me makes me stronger dus k ga t wel doen.

verootjoo
Berichten: 36812
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 07:26

KarinvdM schreef:
Christenen zijn simpelweg geen haar beter dan niet-christenen...


Klopt, christenen zijn namelijk ook mensen ;) ik denk niet dat je een christen hoort claimen dat zij beter zijn dan niet-christenen. En anders moeten ze de bijbel nog eens nalezen.

Ik weet zeker dat ik niet beter ben. Iedereen is gelijk voor God, wat voor zonde je ook begaat heel klein of groot.
Maar ik probeer wel met de kracht van de heilige geest een steeds beter en leuker mens te worden. Ik wil graag meer op de mens de Jezus is lijken :)

silmitan
Berichten: 262
Geregistreerd: 16-01-11

Re: Waarom bestaat God wel/niet voor jou?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 09:20

Ik wil hierbij verwijzen naar een interview met hoogleraar theologie Ruard Ganzevoort ( nu 1e kamerlid GroenLinks), De Volkskrant, zaterdag 17 augustus jl. Het is een interview dat zowel gelovigen als niet-gelovigen zal aanspreken.

Een paar interessante citaten:
"de ideale nieuwe wereld is een wereld waarin theologen hun claim op de waarheid opgeven en zichzelf zien als 'makelaars in levenswijsheid'......

"waar religie exclusivistisch wordt, absolute waarheden claimt en anderen wil overtuigen van haar gelijk, wordt ze gevaarlijk. En die gevaarlijke kant krijg je er altijd bij......

"ik zou graag zien dat religieuze tradities kritischer op zichzelf zijn, dat mensen binnen die tradities ook de schaduwkanten ervan serieuzer nemen en ertegen strijden als het onderdrukkend wordt'........

"het heilige kan ook in porno zitten".

Mooi om te zien er religieuze mensen bestaan die met twee benen op de grond staan....Dat kan ik dan wel waarderen.

Voorlopig na het lezen en reageren van/op dit topic, blijf ik persoonlijk bij mijn mening dat er geen god bestaat. Vergeet niet dat wat ik schreef, mijn mening is, en die mag er net zo goed zijn als jullie mening.

KarinvdM

Berichten: 16566
Geregistreerd: 12-05-03
Woonplaats: Holsloot

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 09:20

Femke_L schreef:
En toch is het jammer dat je alle Christenen op deze manier over een kam scheert...
Volgens mij scheer ik alle mensen over een kam...

Blue_Eyes

Berichten: 20692
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 09:23

KarinvdM schreef:
Christenen zijn simpelweg geen haar beter dan niet-christenen.
Geen idee van wat voor gemeente jij lid bent Blue-Eyes, maar ook bij jou de kerk zitten iedere zondag van die schijnheiligen vooraan en ja, misschien ook wel die, zo op het oog o zo nette en aardige, man die altijd verderop in de rij zit... Die je kind een pepermuntje aanbiedt en ondertussen daar nare gedachten bij heeft...

En dat kan net zo goed die aardige buurman zijn die jou altijd helpt met de paarden... Daar hoef je niet gelovig voor te zijn.

verootjoo
Berichten: 36812
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 10:40

BaileyMix schreef:
Maar sammy, juist dat je alles negatief ziet ís toch een onderdeel van depressie? Dat heeft gewoon te maken met de neurotransmitters (volgens mij, correct me if I'm wrong!) in je hersenen. Dat betekent dus niet dat er een duivel met je speelt.

En wie zijn 'ze' die dat zeggen? Sowieso, je moet naar de kerk gaan? Je moet niets toch? Ik snap dat een geloof fijn kan zijn, en mooi kan zijn, maar het gaat imo mis als mensen naar kerken gaan luisteren.


Kerken zelf praten niet, God praat tegen je en het is aan jezelf of je naar Hem wil luisteren. Imo kan het heel verhelderend en een goede eyeopener zijn om te willen horen wat God je te zeggen heeft en te ontdekken wat zijn plan is met jou. God kent je als geen ander, hij heeft je immers zelf gemaakt en weet daarom precies wat je nodig hebt, en zal je ook altijd geven wat je nodig hebt. Als je naar hem luistert ;)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 11:07

Sammy_xxs schreef:
Kinke schreef:


Wauw, en dat vind je geen belediging? Dat ze vinden dat 'de duivel jou nu in z'n handen heeft'?? Op wat voor manier ben jij dan niet meer wie je was?


Nee ik vind het geen beledeging :), ik ben nu zwaar depressief en heb geen zin in het leven meer. Heb veel last van hele enge dromen, en veel mensen zeggen dat het komt door de duivel, omdat ik zwak ben kan de duivel makkelijk op mij inspelen zeggen ze.
Of ik daar echt in geloof weet ik niet, maar naar de kerk gaan en geloven in God kan geen kwaad. Dus ik sta daar wel voor open, en zou er graag meer over willen weten :)


Kijk en daar ga je dus wel met het waan der geloof. Mensen die dit zeggen spelen imo in op de persoon die op dat moment zwak is en dat vind ik niet kunnen. Jij heb waarschijnlijk een goede reden om depressief te zijn en dat heeft niks met de duivel te maken. Ik wil je niet van het geloof afhouden, dat zeker niet maar ik vind het link om dit aan de duivel toe te dichten.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 11:46

Mensen onderschat niet de listen van de duivel en zijn duivels legermachten.
Echter ben ik wel heel voorzichtig en ga ik niet zomaar zeggen dat iemand bezeten is.
Iemand kan gewoon een ziekte hebben die niks met de duivel te maken heeft en waarbij sprake is van disfunctie van het lichaam.

Echter ken ik gebeurtenissen waarbij ik echt denk, dit is niet menselijk en heeft niks met handicap of ziekte te maken.
Mijn vriendin werkt bij een instelling waar jongeren wonen die lichamelijk en geestelijk een beperking hebben.
Zij is Christen maar houdt heel persoonlijk haar geloof voor haar zelf, ze wil op geen enkele manier de jongeren waar ze mee werkt of haar collega's met haar geloof beïnvloeden.
Als ze gaat bidden dan doet ze dat in een ruimte waar niemand bij is en tijdens haar werk strooit zij zeker niet met woorden als die is bezeten of loopt ze te koop met teksten vanuit de bijbel.
Toch is er 1 jongere (die van haar dus niet weet of ze Christen is) die wel heel gericht naar haar onmenselijk leuzen uitspreekt en begint te vloeken.
Woorden die hij zelf eigenlijk niet eens zou kunnen verzinnen en waarvan zelfs haar collega's van terug deinzen als ze met mijn vriendin samen werken.
Het aparte is, dat het een jongere is die verder dus helemaal niet scheld en het gedrag vindt nooit plaats tegenover ongelovige collega's.
Zij zijn er echter wel getuige van als ze met mijn vriendin samen werken en normaal vinden ze het zeker niet.

Dat is toch op zijn minst vreemd te noemen?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 11:49

OsMo schreef:
Mensen onderschat niet de listen van de duivel en zijn duivels legermachten.
Echter ben ik wel heel voorzichtig en ga ik niet zomaar zeggen dat iemand bezeten is.
Iemand kan gewoon een ziekte hebben die niks met de duivel te maken heeft en waarbij sprake is van disfunctie van het lichaam.

Echter ken ik gebeurtenissen waarbij ik echt denk, dit is niet menselijk en heeft niks met handicap of ziekte te maken.
Mijn vriendin werkt bij een instelling waar jongeren wonen die lichamelijk en geestelijk een beperking hebben.
Zij is Christen maar houdt heel persoonlijk haar geloof voor haar zelf, ze wil op geen enkele manier de jongeren waar ze mee werkt of haar collega's met haar geloof beïnvloeden.
Als ze gaat bidden dan doet ze dat in een ruimte waar niemand bij is en tijdens haar werk strooit zij zeker niet met woorden als die is bezeten of loopt ze te koop met teksten vanuit de bijbel.
Toch is er 1 jongere (die van haar dus niet weet of ze Christen is) die wel heel gericht naar haar onmenselijk leuzen uitspreekt en begint te vloeken.
Woorden die hij zelf eigenlijk niet eens zou kunnen verzinnen en waarvan zelfs haar collega's van terug deinzen als ze met mijn vriendin samen werken.
Het aparte is, dat het een jongere is die verder dus helemaal niet scheld en het gedrag vindt nooit plaats tegenover de ongelovige collega's.
Zij zijn er echter wel getuige van als ze met mijn vriendin samen werken en normaal vinden ze het zeker niet.

Dat is toch op zijn minst vreemd te noemen?


Voor mij is de duivel alleen maar bangmakerij om vroegere heidenen ervan te kunnen overtuigen dat ze moetsen gaan geloven omdat ze anders met de duivel te maken kregen en om gelovigen op het rechte pad te houden. Word je ook bang als ik zeg dat ik op 6-6-86 geboren ben?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 12:14

Ik hou me niet bezig met getallen :o al zullen er vast wel fanatiekelingen zijn die daar wel in doorslaan.
Nee daar wordt ik niet bang van :D .
Overigens ben ik ook helemaal niet bang voor de duivel al geloof ik wel dat hij bestaat.
Dat vroeger al heel snel gezegd werd "pas op anders ga je naar de Hel" of zoals de katholieken vroeger mensen hun zonden lieten afkopen waar door ze dan vrij gewaard zouden zijn van martelingen in de Hel.
Dat kon vroeger natuurlijk ook omdat de bijbel alleen in handen was van de leiders in de kerk en je dat zelf dus niet kon toetsen.
Tegenwoordig kan je makkelijk aan een bijbel komen om zelf te toetsen en weten Christenen dat ze niet bang hoeven te zijn voor de duivel omdat Jezus de duivel heeft overwonnen.

Blue_Eyes

Berichten: 20692
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 12:31

Joolien schreef:
Kijk en daar ga je dus wel met het waan der geloof. Mensen die dit zeggen spelen imo in op de persoon die op dat moment zwak is en dat vind ik niet kunnen. Jij heb waarschijnlijk een goede reden om depressief te zijn en dat heeft niks met de duivel te maken. Ik wil je niet van het geloof afhouden, dat zeker niet maar ik vind het link om dit aan de duivel toe te dichten.

Ik denk dat je er niet vanuit moet gaan dat mensen dat zeggen om bewust in te spelen ergens op. Ik denk dat zij zich echt zorgen maken dat de duivel erachter zit, en dat ze op die manier proberen te helpen. Mensen leven nou eenmaal met het idee dat als je van iets de oorzaak weet, dat je dan ook wel aan de oplossing kunt komen.

Poiuytrewq
Berichten: 15421
Geregistreerd: 06-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 12:39

nee hij bestaat niet voor mij, ben daar veel te nuchter voor denk ik. ik vind geloven in god en de duivel zelfs wat ouderwets.

Kinke

Berichten: 21265
Geregistreerd: 20-02-04
Woonplaats: Overijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 13:13

Sammy_xxs schreef:
@ femke hun zeggen ook niet dat mn depressie door de duivel komt. Maar dat er uiteindelijk wel een duivel te pas is gekomen.
Maar inderdaad what doesn't kill me makes me stronger dus k ga t wel doen.


Dit snap ik niet zo goed...Volgens mij geloof jij dus al? Want hoe kan iemand door te zeggen dat 'de duivel' hiermee te maken heeft anders zo'n grote invloed op je hebben?

Sammy_xxs

Berichten: 2640
Geregistreerd: 11-06-10

Re: Waarom bestaat God wel/niet voor jou?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 13:40

Nou ik begin nu wel te geloven ja, maarja misschien komt dat omdat ik graag een schuld wil geven aan mijn problemen...dat weet ik niet.
Normaal was ik echt super atheist, ik geloofde niet dat God de aarde zo 1 2 3 kon maken...vond ik zo belachelijk, en dat God iedereen kan vergeven zelf kindermoordenaars enzo...nee dat vond ik belachelijk.
Ik ben altijd van het realistische geweest, de Bijbel was volgens mij gewoon een fictieboek.

Maar nu ja ik heb veel gelovigen om me heen, en die zeggen allemaal dat als ik naar de kerk ga en ga bidden dat het allemaal beter gaat.
Veel mensen hebben me uitgelegd e.d.
Daarom begin ik nu zo erg te twijfelen, en wil ik het graag geloven. Maar ik vind het alsnog moeilijk, om je "over te geven " aan iemand die je niet kan zien of horen.
Maar ik kan het probreren, misschien helpt het misschien niet. Misschien raak ik wel helemaal bekeerd en krijg ik Gods liefde...
Maar het is alsnog moeilijk voor mij...

BigOne
Berichten: 41529
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Waarom bestaat God wel/niet voor jou?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 14:00

Geloof me, ook met Gods liefde zijn jouw problemen niet op te lossen. Dit is medisch. Ik vind het erg dat je zo beinvloedbaar bent op het moment en nog erger dat mensen daar gebruik van maken. Ga naar de huisarts en als je weer een heldere kijk hebt op het leven dan kun je alsnog besluiten om gelovig te zijn.

Reneee_

Berichten: 1638
Geregistreerd: 28-07-07
Woonplaats: Sörenberg

Re: Waarom bestaat God wel/niet voor jou?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 14:10

Een jongen kijkt naar een stel meisjes en vraagt aan een ander hoe oud die meiden zijn.
"13, 14 en 15"
Dus ik zeg: "Jammer joh die zijn echt te jong voor je"
Zegt hij: Ooh maar ik heb ook liever een meisje van 18

1x raden wie daar als enigste 18-jarige stond :')

verootjoo
Berichten: 36812
Geregistreerd: 19-10-03

Re: Waarom bestaat God wel/niet voor jou?

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 14:11

verkeerde topic? :=

verootjoo
Berichten: 36812
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 14:12

bigone schreef:
Geloof me, ook met Gods liefde zijn jouw problemen niet op te lossen. Dit is medisch. Ik vind het erg dat je zo beinvloedbaar bent op het moment en nog erger dat mensen daar gebruik van maken. Ga naar de huisarts en als je weer een heldere kijk hebt op het leven dan kun je alsnog besluiten om gelovig te zijn.


Een leven met God betekent geen garantie voor een probleemloos lang leven, God leidt je nooit om problemen heen. Maar Hij is wel altijd bij je, je hebt de garantie dat je het niet alleen hoeft te doen. Dat maakt het zo fijn om een leven te leven met God :)

BigOne
Berichten: 41529
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-08-13 14:14

verootjoo schreef:
bigone schreef:
Geloof me, ook met Gods liefde zijn jouw problemen niet op te lossen. Dit is medisch. Ik vind het erg dat je zo beinvloedbaar bent op het moment en nog erger dat mensen daar gebruik van maken. Ga naar de huisarts en als je weer een heldere kijk hebt op het leven dan kun je alsnog besluiten om gelovig te zijn.


Een leven met God betekent geen garantie voor een probleemloos lang leven, God leidt je nooit om problemen heen. Maar Hij is wel altijd bij je, je hebt de garantie dat je het niet alleen hoeft te doen. Dat maakt het zo fijn om een leven te leven met God :)


Natuurlijk niet maar vind jij het dan kloppen dat gelovigen kwetsbare mensen bang maken voor de duivel om ze tot bekering te brengen, kom nu.