Algemeen coronatopic #6

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
nynke55
Berichten: 5940
Geregistreerd: 14-03-10

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-05-21 23:40


robert45
Berichten: 2942
Geregistreerd: 06-06-07
Woonplaats: groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 00:11

nynke55 schreef:
Alle leeftijden, maar de groep 40-59 stijgt het sterkst : https://www.rivm.nl/nieuws/in-derde-gol ... jdsgroepen


Het is net welke statistiek je leest.
82 procent van alle ziekenhuisopnames is 50 plus. Waarvan 66 procent zelfs 60 plus.

Cijfers van de afgelopen 4 weken.

Dus het valt wel wat mee met al die jongeren die plots in het ziekenhuis zijn opgenomen. Daar is weinig van terug te zien in de cijfers.

Vayo

Berichten: 8041
Geregistreerd: 23-08-05

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 00:45

Dat kun je gewoon op corona dashboard zien. De grootste groep is 70-79 jaar. Daarna 60-69 jaar. Dan 80-89 jr. En dan komt 50-59 jr. Dan 40-49 jaar en in die lijn zie je maar een hele lichte stijging.

996981
Berichten: 11071
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 02:31

Karl66 schreef:
996981 schreef:

Het idee dat kwetsbaren nu meer zouden mogen omdat ze al geënt zijn is in mijn ogen even belachelijk :)

Een groep meer of minder “privileges” geven dan een andere groep, om welke reden dan ook, is in mijn ogen niet oké. Normaal niet, nu met Covid ook niet


Alleen zijn het geen privileges. Er gaat een pandemie rond. Die ziekte wordt overgebracht door sociaal contact. Om de verspreiding van die die ziekte in te dammen zijn er dus maatregelen genomen die het sociale contact beperken. Nu is er een groep mensen die doordat ze de ziekte doorgemaakt hebben of doordat ze gevaccineerd zijn, waarvoor die maatregelen, of in ieder geval een deel van die maatregelen, niet meer zo zinvol zijn. Dan vind jij het dus blijkbaar wel zinnig dat zij zich aan die regels moeten blijven houden, hoe zinloos dat ook is, domweg omdat er andere mensen zijn, waarvoor die regels wel zinnig zijn?

Jij vindt dan blijkbaar ook dat kappers niet op mogen gaan, zolang de kroegen ook nog niet open zijn. Want anders is dat oneerlijk voor de kroegeigenaren. Want dat is namelijk een vergelijkbaar verhaal, op basis van de besmettingscijfers en de ontwikkeling van de pandemie konden we enkele maatregelen verlichten, waardoor de kappers open konden. Alleen konden we nog niet alle maatregelen beëindigen, waardoor de kroegen nog dicht zijn.


Iemand die Corona heeft doorgemaakt, kan het nog steeds een tweede keer krijgen en besmettelijk zijn voor anderen. Zelfde geldt voor mensen die gevaccineerd zijn. Dus dat de maatregelen voor hen niet meer zo zinvol zijn? Mwa. Ben ik het niet mee eens. Immers moeten mensen die niet gevaccineerd zijn ook gewoon hun boodschappen doen. Hoe eerlijk is het, dat de groep die het nog niet gehad heeft (waarschijnlijk doordat ze zich uitstekend aan de maatregelen hebben gehouden) nog steeds niets mag, terwijl mensen die het wel gehad hebben (waarbij veel mensen zitten die het gekregen hebben door zich niet aan de maatregelen te houden) weer meer mogen en daarbij weer meer kans lopen besmet te raken en dus anderen te besmetten.

Wat onprettig dat je er vanuit gaat dat mijn mening over het een, direct invloed heeft op mijn mening over andere maatregelen. Dat hoeft natuurlijk helemaal niet zo te zijn. Ik snap namelijk prima dat ervoor gekozen wordt gefaseerd weer open te gaan.

Wat ik dan weer niet snap, is dat ervoor gekozen wordt restaurants te sluiten. Het gevolg van restaurants sluiten is dat mensen elkaar thuis gaan opzoeken. Laat dat precies de plek zijn waar geen handhaving van de afstandsregels mogelijk is, waar dat in restaurants wel kan.

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 07:39

bigone schreef:
Dat ben ik en veel anderen met je eens, ik ben gevaccineerd net als alle broers en zussen en geen haar op ons hoofd dat we nu vrijheden eisen/pakken. Ja, ik zal binnenkort met man misschien een keer op het terras zitten maar dan houd het ook wel op. Winkelen? Zolang het zo druk is , geen haar op mijn hoofd dat ik dat nu doe. Ik vind dat er met allerlei paspoorten/ bewijzen gewacht moet worden tot iedereen minimaal de kans op één prik heeft gehad. En die niet willen, jammer dan dan ga je maar testen en de rest, die zal geen moeite met een bewijs van vaccinatie hebben wanneer men daardoor weer normaal kan leven.

Het is toch idioot dat de economie nog een paar maanden langer op slot zou moeten omdat de jonge niet gevaccineerden de gevaccineerde oudjes geen zonnebloemuitstapjes gunnen?

nynke55
Berichten: 5940
Geregistreerd: 14-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 08:03

robert45 schreef:
nynke55 schreef:
Alle leeftijden, maar de groep 40-59 stijgt het sterkst : https://www.rivm.nl/nieuws/in-derde-gol ... jdsgroepen


Het is net welke statistiek je leest.
82 procent van alle ziekenhuisopnames is 50 plus. Waarvan 66 procent zelfs 60 plus.

Cijfers van de afgelopen 4 weken.

Dus het valt wel wat mee met al die jongeren die plots in het ziekenhuis zijn opgenomen. Daar is weinig van terug te zien in de cijfers.


Ik heb het ook niet over jongeren (tot 25-30) jaar, maar over jongere. In het begin was het meest 70+, nu veel rond de 50.

Echwel

Berichten: 12954
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Raalte

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 08:17

elnienjo schreef:
bigone schreef:
Dat ben ik en veel anderen met je eens, ik ben gevaccineerd net als alle broers en zussen en geen haar op ons hoofd dat we nu vrijheden eisen/pakken. Ja, ik zal binnenkort met man misschien een keer op het terras zitten maar dan houd het ook wel op. Winkelen? Zolang het zo druk is , geen haar op mijn hoofd dat ik dat nu doe. Ik vind dat er met allerlei paspoorten/ bewijzen gewacht moet worden tot iedereen minimaal de kans op één prik heeft gehad. En die niet willen, jammer dan dan ga je maar testen en de rest, die zal geen moeite met een bewijs van vaccinatie hebben wanneer men daardoor weer normaal kan leven.

Het is toch idioot dat de economie nog een paar maanden langer op slot zou moeten omdat de jonge niet gevaccineerden de gevaccineerde oudjes geen zonnebloemuitstapjes gunnen?

Het gaat toch niet alleen om zonnebloem oudjes, het gaat om hele generaties die weer in de maatschappij moeten komen om de economie een boost te geven.
Zonnebloem vakantie is leuk maar het is geen grote bijdrage aan de economie...

DuoPenotti

Berichten: 40062
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 08:28

Maar zo heel veel meer mensen zijn er nog niet volledig gevaccineerd.

Echwel

Berichten: 12954
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Raalte

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 08:37

Nee dus medewerkers en alles waar zo een uitje naartoe zou gaan ook niet, dus dan mogen niet gevaccineerden er wel bij komen???

Mungbean

Berichten: 36326
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 08:40

robert45 schreef:
nynke55 schreef:
Alle leeftijden, maar de groep 40-59 stijgt het sterkst : https://www.rivm.nl/nieuws/in-derde-gol ... jdsgroepen


Het is net welke statistiek je leest.
82 procent van alle ziekenhuisopnames is 50 plus. Waarvan 66 procent zelfs 60 plus.

Cijfers van de afgelopen 4 weken.

Dus het valt wel wat mee met al die jongeren die plots in het ziekenhuis zijn opgenomen. Daar is weinig van terug te zien in de cijfers.


Als je in percentages rekent dan schiet dadelijk de jongere generatie even omhoog door het inent effect, dat was in Israel ook zo met gelijk sensatie nieuws erbij dat het virus nu vreselijk gevaarlijk is voor jonge mensen.... iets met cijfers niet begrijpen heet dat. Dat gebruiken ze op het moment ook al wel als hamer om mee te slaan. Het zou namelijk van de zotte zijn om ook positief nieuws te melden.
Er was laatst zo‘n intervieuw met: het aantal jongeren dat op de IC ligt stijgt schrikbarend, concreet ging het om 6 stuks.
Niet om te doen alsof we een leuk virusje hebben, maar laten we wel enigsinds met de voeten op de grond blijven staan.
Laatst bijgewerkt door Mungbean op 08-05-21 08:43, in het totaal 1 keer bewerkt

Echwel

Berichten: 12954
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Raalte

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 08:43

Reproductiegetal zit nu op 0.91 dus wel posotief..

DuoPenotti

Berichten: 40062
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 08:43

Maar de leeftijd op de IC is nu wel jonger, die er eerder niet kwamen, waarom is dat dan?
Las ergens dat ze dat zelf ook nog niet weten overigens.
Dit lag er gisteren hier op de IC aan corona patienten
Leeftijden op de ic 58,56,61,52,57,77,66,54
Mensen jonger zijn er de laatste tijd ook geweest, mar niets onder de 40.
Maar eerder was het meeste toch wel rond de 70-75.

Mungbean

Berichten: 36326
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 08:51

Het zou niets verbazen dat die groep tussen de 40-60 nu de grootste groep is die gewoon weer normaal aan het leven is, de home office mijn reet groep.
Viel me laatst op hoe hoog daar de infecties waren.
Eigenlijk zou je dat eens tegen elkaar moeten afzetten maar het probleem is dat uitgerekend de „zak er maar in“ groep maar heel weinig gaan testen dus waarschijnlijk vreselijk onbetrouwbaar.
Dat zie ik ook bij de meeste mensen bij ons in de straat, die gaan echt niet testen als ze verkouden zijn, maar vieren weer volop hun verjaardag.

Echwel

Berichten: 12954
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Raalte

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 08:56

Maar Sizzle ook risicogroep die gewoon van hot naar haar gaat, dingen doet enz.
Dat is ook niet goed

Wij zijn beiden nu geent en eind mei bij vrienden in de tuin afgesproken, zijn zijn ook geent, dacht dat dat na ruim een jaar wel zou kunnen

Mungbean

Berichten: 36326
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 09:01

Nog even, het inenten gaat rap nu.

Wat je nu wel goed ziet is het effect van een westers gezondheidssysteem. Hoewel je in het nieuws overspoeld wordt door de drama‘s in Brazilie staat NL veel hoger op de ranglijst kwa aantal infecties (13e van de wereld zag ik ergens). Het aantal infecties dat men in een westers land aan kan is enorm veel hoger.
Geeft weer goed de ongelijkheid in de wereld aan.

Even bron gezocht.
NL inderdaad boven in de top op plaats 13, ten opzichte van Brazilie en India op plaats 31 en 32.

https://allecijfers.nl/nieuws/corona-vi ... ereldwijd/
Laatst bijgewerkt door Mungbean op 08-05-21 09:08, in het totaal 1 keer bewerkt

nynke55
Berichten: 5940
Geregistreerd: 14-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 09:02

Sizzle schreef:
Het zou niets verbazen dat die groep tussen de 40-60 nu de grootste groep is die gewoon weer normaal aan het leven is, de home office mijn reet groep.
Viel me laatst op hoe hoog daar de infecties waren.
Eigenlijk zou je dat eens tegen elkaar moeten afzetten maar het probleem is dat uitgerekend de „zak er maar in“ groep maar heel weinig gaan testen dus waarschijnlijk vreselijk onbetrouwbaar.
Dat zie ik ook bij de meeste mensen bij ons in de straat, die gaan echt niet testen als ze verkouden zijn, maar vieren weer volop hun verjaardag.


Ik denk dat je daar wel gelijk in hebt. Hoewel ik gisteren 2 mensen aan de deur had die wel heel voorzichtig waren met mondkapjes op en echt goed afstand houden, terwijl we buiten waren. Bleek dat de man corona gehad had en daar flink ziek van was geweest. Dat is wat eigen ervaring met je doet....

MarlindeRooz

Berichten: 35882
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 09:05

nynke55 schreef:
Sizzle schreef:
Het zou niets verbazen dat die groep tussen de 40-60 nu de grootste groep is die gewoon weer normaal aan het leven is, de home office mijn reet groep.
Viel me laatst op hoe hoog daar de infecties waren.
Eigenlijk zou je dat eens tegen elkaar moeten afzetten maar het probleem is dat uitgerekend de „zak er maar in“ groep maar heel weinig gaan testen dus waarschijnlijk vreselijk onbetrouwbaar.
Dat zie ik ook bij de meeste mensen bij ons in de straat, die gaan echt niet testen als ze verkouden zijn, maar vieren weer volop hun verjaardag.


Ik denk dat je daar wel gelijk in hebt. Hoewel ik gisteren 2 mensen aan de deur had die wel heel voorzichtig waren met mondkapjes op en echt goed afstand houden, terwijl we buiten waren. Bleek dat de man corona gehad had en daar flink ziek van was geweest. Dat is wat eigen ervaring met je doet....

Mensen die ik ken (70+) die man heeft 3 weken in het ziekenhuis gelegen door corona (had longembolie er van gekregen) en die vieren doodleuk feestjes en gaan op vakantie. Dat is wat "ik ben toch beschermd" met je doet.

nynke55
Berichten: 5940
Geregistreerd: 14-03-10

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 09:11

Sommigen zijn echt hardleers.

MarlindeRooz

Berichten: 35882
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 09:22

nynke55 schreef:
Sommigen zijn echt hardleers.

De kans dat die het weer krijgen is echt heel klein aangezien ze beide enorm ziek zijn geweest en al een vaccin hebben gehad (=beschermd). Zijn trouwens dezelfde mensen als die tegen mij vertelden dat wij als jeugd beter op moesten letten. :j :')

Maar ik zie het heel veel bij die leeftijdsgroep hoor. Die zijn gewoon te eigenwijs en houden zich nergens aan.

Fitzroy

Berichten: 25750
Geregistreerd: 11-01-01

Re: Algemeen coronatopic #6

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 09:25

Nu ben je zelf ook aan het generaliseren. Ik ken juist alleen maar mensen boven de 70 die super voorzichtig zijn.

Popstra
Berichten: 15782
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 09:26

De voorspellingen zijn we in juli weer enigszins ,normaal, kunnen gaan leven. ( of dat met een vaccinatie bewijs gaat zijn even terzijde)
Dat is nog 2 maanden.

MarlindeRooz

Berichten: 35882
Geregistreerd: 27-02-10
Woonplaats: Onder de rook van Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 09:39

Fitzroy schreef:
Nu ben je zelf ook aan het generaliseren. Ik ken juist alleen maar mensen boven de 70 die super voorzichtig zijn.

Ja die ken ik ook. Ik kom helaas op mijn werk gewoon te veel voorbeelden tegen van mensen die dat niet zijn.

robert45
Berichten: 2942
Geregistreerd: 06-06-07
Woonplaats: groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 09:42

DuoPenotti schreef:
Maar de leeftijd op de IC is nu wel jonger, die er eerder niet kwamen, waarom is dat dan?
Las ergens dat ze dat zelf ook nog niet weten overigens.
Dit lag er gisteren hier op de IC aan corona patienten
Leeftijden op de ic 58,56,61,52,57,77,66,54
Mensen jonger zijn er de laatste tijd ook geweest, mar niets onder de 40.
Maar eerder was het meeste toch wel rond de 70-75.


De landelijke cijfers geven dit beeld niet zo. Natuurlijk kunnen er tussen ziekenhuizen verschillen zijn.

Dat er IC opnames in andere leeftijden zijn zal oa komen door vaccinaties en omdat mensen toch minder voorzichtig zijn. Wat overigens ook logisch is na 1.5 jaar ga je allemaal wat makkelijk met de regels om.

BigOne
Berichten: 41495
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 09:46

Ik las vanochtend een groot interview over restklachten na Corona. Grootste gedeelte van de mensen zijn vrouw, tussen de 25 en 65. De specialisten die aan het woord waren vergeleken het met Q koorts/ zware hersenschudding en de gevolgen daarvan. Corona blijkt ook hersenschade te veroorzaken en zenuwschade . Concentratieproblemen, zenuwschade en prikkende voeten en handen, zenuwschade die dus meestal niet overgaat maar alleen erger word. En elke dag komen er tientallen gevallen bij.
De groep C support is nu al voor een aantal jonge mensen bezig met het UVW omdat ze na een jaar nog niet in staat zijn om te werken. C support waarschuwt dat het grootste gedeelte van de mensen met langdurige klachten gewoon een infectie thuis heeft doorgemaakt en dat ze verwachten dat velen nooit meer op hun oude niveau gaan komen.
Dus jongeren, let op en laat je vaccineren want we hebben het over de ouderen en kwetsbaren die dood gaan maar heel cru gesteld, ik vraag me serieus af wie uiteindelijk beter af is.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-05-21 10:04

996981 schreef:
Karl66 schreef:
Alleen zijn het geen privileges. Er gaat een pandemie rond. Die ziekte wordt overgebracht door sociaal contact. Om de verspreiding van die die ziekte in te dammen zijn er dus maatregelen genomen die het sociale contact beperken. Nu is er een groep mensen die doordat ze de ziekte doorgemaakt hebben of doordat ze gevaccineerd zijn, waarvoor die maatregelen, of in ieder geval een deel van die maatregelen, niet meer zo zinvol zijn. Dan vind jij het dus blijkbaar wel zinnig dat zij zich aan die regels moeten blijven houden, hoe zinloos dat ook is, domweg omdat er andere mensen zijn, waarvoor die regels wel zinnig zijn?

Jij vindt dan blijkbaar ook dat kappers niet op mogen gaan, zolang de kroegen ook nog niet open zijn. Want anders is dat oneerlijk voor de kroegeigenaren. Want dat is namelijk een vergelijkbaar verhaal, op basis van de besmettingscijfers en de ontwikkeling van de pandemie konden we enkele maatregelen verlichten, waardoor de kappers open konden. Alleen konden we nog niet alle maatregelen beëindigen, waardoor de kroegen nog dicht zijn.


Iemand die Corona heeft doorgemaakt, kan het nog steeds een tweede keer krijgen en besmettelijk zijn voor anderen. Zelfde geldt voor mensen die gevaccineerd zijn. Dus dat de maatregelen voor hen niet meer zo zinvol zijn? Mwa. Ben ik het niet mee eens. Immers moeten mensen die niet gevaccineerd zijn ook gewoon hun boodschappen doen. Hoe eerlijk is het, dat de groep die het nog niet gehad heeft (waarschijnlijk doordat ze zich uitstekend aan de maatregelen hebben gehouden) nog steeds niets mag, terwijl mensen die het wel gehad hebben (waarbij veel mensen zitten die het gekregen hebben door zich niet aan de maatregelen te houden) weer meer mogen en daarbij weer meer kans lopen besmet te raken en dus anderen te besmetten.

Wat onprettig dat je er vanuit gaat dat mijn mening over het een, direct invloed heeft op mijn mening over andere maatregelen. Dat hoeft natuurlijk helemaal niet zo te zijn. Ik snap namelijk prima dat ervoor gekozen wordt gefaseerd weer open te gaan.

Wat ik dan weer niet snap, is dat ervoor gekozen wordt restaurants te sluiten. Het gevolg van restaurants sluiten is dat mensen elkaar thuis gaan opzoeken. Laat dat precies de plek zijn waar geen handhaving van de afstandsregels mogelijk is, waar dat in restaurants wel kan.


Het doel van de maatregelen is het reproductiegetal omlaag te brengen, meer specifiek om het onder de 1 te houden. Geen enkele maatregel die genomen is, is in zijn eentje zaligmakend en werkt goed genoeg om dat te bereiken. Dat betekent dat geen enkele maatregel zo waterdicht is, dat daardoor niemand meer besmet wordt. Dat geldt dus ook voor het opheffen van de maatregel voor mensen die besmet zijn geweest of zijn gevaccineerd. Er is een klein risico dat je door zo iemand besmet wordt, maar dat risico is niet groot genoeg om het reproductiegetal boven de 1 te brengen.

Dat we voor een groep van de mensen de maatregelen verlichten is een vorm gefaseerd opengaan, of dat nou is omdat ze tot een bepaalde beroepsgroep horen of dat ze tot een andere vorm van bevolkingsgroep horen, maakt niet zoveel uit. Het zijn appels die met appels vergeleken worden.