Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-03-06 14:11

Re:

Geplaatst: 14-03-06 14:11

sylvia2003 schreef:
jullie denken dat jullie net als hitler

Whohoo! Godwinated!

**Geplaatst**: 14-03-06 14:34

Re:

Geplaatst: 14-03-06 14:34

Wij denken als Hitler?
Okee bij deze is het niveau weer aangetoont.
Het lijkt mij beter dat jij verder je mond houd en niet meer mee discuseerd voordat je jezelf nog belachelijker maakt.

**Geplaatst**: 14-03-06 14:40

Re: Lichamelijk/geestelijke gehandicapten geen ouderschap??

Geplaatst: 14-03-06 14:40

Citaat:
Niemand heeft overigens RECHT op kinderen. Een kind heeft wel RECHT op ouders die het kunnen geven wat het nodig heeft - en met alleen liefde kom je er echt niet.

Dit is waar het om gaat, de rechten van het kind.

Dan mensen met Hitler vergelijken? Dit is een belediging die als strafbaar aangemerkt kan worden. Maar daar heb je waarschijnlijk niet eens het benul voor. Je weet duidelijk niet waar je het over hebt. En daar moet ook ik zeggen: je bent een schoolvoorbeeld hoe het zeer zeker NIET moet.

En het is dan ook inderdaad beter voor je hier niet verder op in te gaan.

**Geplaatst**: 14-03-06 18:02

Re: Lichamelijk/geestelijke gehandicapten geen ouderschap??

Geplaatst: 14-03-06 18:02

mm, wat zal ik er over zeggen
aan de ene kant vind ik het wel okay maar door mijn wekr in de verstandelijk gehandicapten zorg wete ik dat er ontzettend veel mensen met een verstandelijke handicap zijn die absoluut niet in staat zijn een kind op te voeden
die hebben veel te vele begeleiding nodig en vaakl draait het er dan nog opuit dat het kind letterlijk de kind van de rekening en word uit huis geplaatst

of de rollen draaien zich om, het kind oudert over de ouders ...

dus ik wil geen harde uitspraak doen of iets dergelijks maar ik ben er voorzichtig en en zeg sneller nee dan ja ...

maar zo vind ik ook dat er erg veel mensen zijn zonder verstandelijke beperking die ook nooit zichzelf zouden moeten voortplanten
en dan niet zo zeer genetisch maar omdat ze gewoon niet kunnen opvoeden

**Geplaatst**: 14-03-06 18:30

Re:

Geplaatst: 14-03-06 18:30

ik bepaal zelf of ik mee discuseer
wat jullie doen is bepalen welke mensen wel en geen kind mogen krijgen (dus net als wat hitler ook deed) dat bedoel ik er mee jullie zijn oneerlijk en moeten eens met die mensen om gaan maar dat doet de helft van jullie niet omdat jullie het vies vinden en verstandelijk gehandicapte onder jullie rang is het is gewoon triest hoe jullie doen

**Geplaatst**: 14-03-06 20:13

Re:

Geplaatst: 14-03-06 20:13

sylvia2003 schreef:
ik bepaal zelf of ik mee discuseer
wat jullie doen is bepalen welke mensen wel en geen kind mogen krijgen (dus net als wat hitler ook deed) dat bedoel ik er mee jullie zijn oneerlijk en moeten eens met die mensen om gaan maar dat doet de helft van jullie niet omdat jullie het vies vinden en verstandelijk gehandicapte onder jullie rang is het is gewoon triest hoe jullie doen

Wow,nou moet je echt even normaal doen!!!!!
Zoals je hebt kunnen lezen hebben veel van de mensen die reageren ervaring met zwakbegaafde mensen.
Wij hebben nergens gezegd dat het onder onze stand is of dat ze vies zijn.
Als jij een zin kan vindt waar de woord vies of onder onze stand staat vind ik jou een knappe meid.
Maar tot nu toe kom je mij aardig zwakzinnig over.
Jij reageert in ieder topic alleen maar om ruzie te veroorzaken.

**Geplaatst**: 14-03-06 20:17

Re:

Geplaatst: 14-03-06 20:17

Volgens mij hebben juist veel van de mensen die hier commentaar geven persoonlijke ervaring. Ikzelf ook.

En het is een internet traditie (Godwin's Law) dat degene die z'n tegenstander met Hitler/Nazi vergelijkt in een poging om de discussie te winnen, het argument automatisch verloren heeft en zijn of haar woorden niet meer serieus genomen hoeven te worden.

http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin's_law

**Geplaatst**: 14-03-06 22:04

Re:

Geplaatst: 14-03-06 22:04

sylvia2003 schreef:
ik bepaal zelf of ik mee discuseer
wat jullie doen is bepalen welke mensen wel en geen kind mogen krijgen (dus net als wat hitler ook deed) dat bedoel ik er mee jullie zijn oneerlijk en moeten eens met die mensen om gaan maar dat doet de helft van jullie niet omdat jullie het vies vinden en verstandelijk gehandicapte onder jullie rang is het is gewoon triest hoe jullie doen

Misschien kan iemand jou uitleggen wat Hitler allemaal deed! Want ik zie de vergelijking met mensen op dit toppic niet, gelukkig. Anders was jou moeder direct doodgemaakt en dat is niet iets wat iemand hier zou willen!
Het is droevig genoeg dat mensen verstandelijk gehandicapt zijn maar over vies en minderwaardig hoor ik jou alleen maar .... Dat is nl niet het gevoel dat ik heb bij die mensen!
Wij bepalen ook niets de discussie is echter of je vind dat het wel of niet 'verboden' zou moeten worden dat wil nog niet zeggen dat het zo gaat gebeuren. Veel mense hier menen idd dat het niet in het belang is van een kind om geboren te worden uit een of 2 zwakbegaafden. Niet omdat ze de ouders het niet gunnen of minder waard vinden maar puur omdat het in de meeste gevallen niet kan, de ouder kan het kind niet opvoeden, in elkgeval niet zonder hulp. Voor mij ligt daar de lijn: het wel of niet zelfstandig kunnen opvoeden en ook dat die ouder dan zo ontwikkeld is dat hij/zij een kind alle dingen kan bijbrengen die het kind verstandelijk nodig heeft. Helaas is dat vaak niet het geval.
Iedereen heeft zijn beperkingen en moet zich daar bij neerleggen een verstandelijkgehandicapte heeft een verstandelijke beperking en daardoor niet goed in staat een kind op te voeden. Wat moet je als je kind met vragen komt waar je niets v begrijpt: dan loopt je kind je voorbij en draaien de rollen om. Dat is niet goed voor n kind
Helaas voel ik bij jou een heleboel aggressie tegen de 'boze wereld' die nergens voor nodig is! Zonde v je energie en niet goed voor je kindje.

**Geplaatst**: 14-03-06 22:39

Re:

Geplaatst: 14-03-06 22:39

Vriendelijk verzoek om niet elkaar naar de haren te vliegen en wat minder opvliegend te reageren!!

**Geplaatst**: 14-03-06 23:49

Re:

Geplaatst: 14-03-06 23:49

sylvia2003 schreef:
ik bepaal zelf of ik mee discuseer
wat jullie doen is bepalen welke mensen wel en geen kind mogen krijgen (dus net als wat hitler ook deed) dat bedoel ik er mee jullie zijn oneerlijk en moeten eens met die mensen om gaan maar dat doet de helft van jullie niet omdat jullie het vies vinden en verstandelijk gehandicapte onder jullie rang is het is gewoon triest hoe jullie doen

Nee, wij kijken naar wat belangrijk voor het kínd is en zetten dat recht voorop!
Volgens mij is dat echt iets totaal anders dan wat Hitler deed.

Verder vind ik het érg sneu dat er in een dergelijke discussie altijd wel iemand over Hitler begint; volgens mij is heb je gewoon een gebrek aan intellectuele argumenten als je moet afzakken naar het niveau van name-calling...

Er heeft ook niemand het woord vies in zijn mond genomen. Mijn buurjongetje tot voor kort was ook geestelijk gehandicapt en een hardstikke lieve en vrolijke jongen. Daarnaast heb ik via mijn moeder die psychiater is veel vaker contact gehad met geestelijk gehandicapten en daar heb ik dus ook nooit enige aversie tegen gehad. Ik vind ze alleen niet geschikt om kinderen op te voeden, en dat standpunt is júist door mijn persoonlijke ervaringen alleen maar versterkt.

Nogmaals: dat een verstandelijk gehandicapte niet mag autorijden vind iedereen normaal, want dat kunnen ze niet aangezien ze de gevaren en gevolgen van hun acties niet kunnen overzien. Waarom zouden ze dan wél de gevolgen van zoiets als een kind kunnen overzien?
Ieder mens heeft beperkingen en daar moet je je bij kunnen neerleggen ipv met man en macht overal overheen walsen.

**Geplaatst**: 15-03-06 00:16

Re:

Geplaatst: 15-03-06 00:16

sylvia2003 schreef:
ik bepaal zelf of ik mee discuseer
wat jullie doen is bepalen welke mensen wel en geen kind mogen krijgen (dus net als wat hitler ook deed) dat bedoel ik er mee jullie zijn oneerlijk en moeten eens met die mensen om gaan maar dat doet de helft van jullie niet omdat jullie het vies vinden en verstandelijk gehandicapte onder jullie rang is het is gewoon triest hoe jullie doen

jongedame...als jij gelezen zou hebben en begrepen!! zou hebben wat er hier allemaal al is gezegd dan zou jij dergelijke opmerkingen als in het stukje wat ik van je gequote heb en in je posts daarvoor niet hebben gemaakt,
niemand, maar dan ook niemand in deze discussie heeft een persoon met een verstandelijke beperking uitgemaakt voor ook maar iets wat minder is dan iemand zonder verstandelijke beperking

mensen met een verstandelijke beperking kunnen geweldige leuke mensen zijn , en geweldige eikels, net als ieder mens wat er op deze aarde rondloopt..ongeacht IQ of beperking
een groot gedeelte van de mensen die in dit topic hebben gereageert hebben familie met een verstandelijke beperking, of werken met mensen met een verstandelijke beperking en geven zeer veel om deze mensen , net zoals ik..

je reacties getuigen van een niet al te veel emotionele volwassenheid en ik krijg door je posts ook het idee dta je geen flauw idee heb wat er hier nu eingelijk precies gezegd word
want je reageerd alsof je een kind van 12 bent en je zet jezelf hier op deze manier aardig voor schut

**Geplaatst**: 15-03-06 09:36

Re:

Geplaatst: 15-03-06 09:36

En als opvoeden zo makkelijk is en een kind alleen liefde nodig heeft, waarom zitten de opvoedproblemen-cursussen en de Nanny programma's en de Dr Phil shows en de opvangtehuizen dan vol met ouders en kinderen die hoog nodig hulp nodig hebben om een beetje normaal verder door het leven te gaan? Opvoeden is een enorme verantwoordelijkheid die voor gewone, gezonde mensen met een gemiddelde opleiding en een gelukkige jeugd al moeilijk genoeg is.

**Geplaatst**: 15-03-06 10:51

Re: Lichamelijk/geestelijke gehandicapten geen ouderschap??

Geplaatst: 15-03-06 10:51

Mijn mening (los van alle reacties en discussies die tot stand zijn gekomen)

Wat betreft lichamelijk gehandicapten, het ligt aan de mate van de handicap of ze wel of niet in staat zijn om een kindje op te voeden. Neem bijvoorbeeld een ouder met één hand, die is prima in staat om een kind op te voeden. Maar een ouder met een zwaar vergroeide rug die eigenlijk niets zelf kan en in een rolstoel zit is dat dan (lichamelijk!!!) weer niet. (beetje extreem voorbeeld...)

Wat betreft verstandelijk gehandicapten; er wordt steeds meer geprobeerde om een 'normaal' leven voor deze mensen te creeren. Dit betekend ook dat ze de kans krijgen om zelfstandig te wonen en ook om samen te wonen. Het komt heel vaak voor dat deze mensen verliefd worden en afhankelijk van het verstandelijke niveau zijn er ook bij die prima in staat zijn redelijk zelfstandig te leven. Dit houdt echter niet in dat zij in staat zijn om een kindje op te voeden. Niet omdat het het kindje zal ontbreken aan liefde, daar hoeft geen twijfel over te bestaan. Maar denk eens aan zorg voor het kindje, voeding enz. Vaak wordt de link huilen-eten niet gelegt en wordt vergeten om een schone luier te geven. Terwijl dit voor 'gezonde' mensen een normale zaak is. De omschakeling van hun gestructureerde leventje (want die structuur is áltijd terug te vinden!) naar een leven met een kindje is zo'n grote stap en zoveel verandering, dat zonder hele goede en intensieve begeleiding die omschakeling niet mogelijk is en zelfs dan is het van groot belang dat de begeleiding intensief bezigblijft met de ouders en het kindje.
Mijn mening is dus dat ik vind dat het in veel gevallen onverantwoord is dat een verstandelijk gehandicapt stel een kindje krijgt, simpelweg omdat ze niet over de pedagogische kwaliteiten beschikken die nodig zijn een kindje op te kunnen voeden. Natuurlijk is er die begeleiding, maar die is niet 24 uur per dag aanwezig en dat brengt de nodige risico's met zich mee.

**Geplaatst**: 15-03-06 12:03

Re:

Geplaatst: 15-03-06 12:03

ik bedoel alleen maar te zeggen wie zijn wij om te bepalen dat een verstandelijk/geestelijk gehandicapte wel of geen kind kan nemen ik heb hier bij ons in de buurt genoeg verstandelijk gehandicapte die goed voor hun kindje kunnen zorgen met de juiste maatregelen en die opmerking over hitler was zeker niet nodig geweest maar hij dacht ook zo jij bent dit dus jij mag geen kind ik heb echt genoeg praktijk ervaring om te kunnen weten dat ze best wel voor een kindje kunnen zorgen maar niet zonder hulp en niet meer dan 1 kindje want dat wordt ook te veel voor ze

**Geplaatst**: 15-03-06 12:21

Re:

Geplaatst: 15-03-06 12:21

sylvia2003 schreef:
ik bedoel alleen maar te zeggen wie zijn wij om te bepalen dat een verstandelijk/geestelijk gehandicapte wel of geen kind kan nemen
ik heb hier bij ons in de buurt genoeg verstandelijk gehandicapte die goed voor hun kindje kunnen zorgen met de juiste maatregelen en die opmerking over hitler was zeker niet nodig geweest maar hij dacht ook zo jij bent dit dus jij mag geen kind ik heb echt genoeg praktijk ervaring om te kunnen weten dat ze best wel voor een kindje kunnen zorgen maar niet zonder hulp en niet meer dan 1 kindje want dat wordt ook te veel voor ze

Het gaat erom dat voor die maatregelen om het goed of redelijk te laten verlopen er ook weer mensen nodig zijn om dat te regelen.
Het gaat erom dat ze gewoon zelfstandig een kind moeten kunnen opvoeden net als normale mensen.
Als ik een paard koop kan ik er toch ook niet vanuit gaan dat als ik em niet verzorg de dierenbescherming het vanzelf overneemt.
Dus als ik er niet voor kan zorgen zonder hulp moet ik geen paard kopen.
Dit is maar een voorbeeld hoor.
En zelfs 1 kind is teveel voor die mensen want ze kunnen niet zonder hulp,ze vergeten hun kind eten te geven,aan te kleden, verschonen.
Feit is wel dat een kind 4-5 keer per dag voeding nodig heeft en op ieder moment van de dag een luier vol kan gooien.
Dat wil zeggen dat er continu hulp nodig is.
En ook al blijf jij erbij dat het allemaal kan,ik blijf erbij dat het niet reeel is.
By the way,hoe kom jij dan aan zoveel geestelijk gehandicapten in je buurt?
Ik heb er ook een stuk of 50 om me heen maar mijn flat ligt vlak naast een geestelijk gehandicapten instelling

**Geplaatst**: 15-03-06 13:21

Re:

Geplaatst: 15-03-06 13:21

bij ons in de straat zit een tehuis voor die mensen waar ze zelfstandig in een kamertje wonen met vrouw/man kind of alleen en het is daar echt goed goede manier om die hulp wel te kunnen bieden er zijn genoeg werklozen laat die dan een opleiding doen via de uitkering in de zorg en dan kunnen die de juiste begeleiding geven

**Geplaatst**: 15-03-06 14:57

Re:

Geplaatst: 15-03-06 14:57

sylvia2003 schreef:
bij ons in de straat zit een tehuis voor die mensen waar ze zelfstandig in een kamertje wonen met vrouw/man kind of alleen en het is daar echt goed goede manier om die hulp wel te kunnen bieden er zijn genoeg werklozen laat die dan een opleiding doen via de uitkering in de zorg en dan kunnen die de juiste begeleiding geven

Hier geeft je dus zelf al aan, dat het zonder hulp van buitenaf absoluut niet gaat, al wonen deze mensen gewoon zelfstandig.

Gelukkig gaat de tendens er steeds verder naar toe om ook geestelijk gehandicapten zelffstandig te laten functioneren. Dit ligt ook aan de gradatie van de handicap, is die te hoog is dit ook niet mogelijk. Maar dit is alleen mogelijk met enorm veel inspanning, zorg en continu hulp van buiten af. De ouders van deze gehandicapten, zelfs dus als ze zelf niet geestelijk gehandicapt zijn kunnen deze taken niet aan en moeten deze overlaten aan specialisten op dit gebied.

Dit alles gaat ten laste van de algemeenheid, deze onkosten kan een normaal mens met een normaal salaris niet opbrengen. Het is dus een feit dat zowel voor het een als het ander altijd hulp nodig is, in de vorm van specialisten en in de vorm van geld. Een kind krijgen en opvoeden is namelijk de verantwoordelijkheid van diegene die het kind krijgt en niet de verantwoordelijkheid van je medemensen.

Ik persoonlijk heb absoluut niets tegen gehandicapten, zowel lichamelijk alsook geestelijk. Ik vind ze niet vies en ben ook niet bang voor ze. De dochter van mijn beste vrienden is zwaar lichamelijk gehandicapt sinds haar geboorte, zit vastgebonden in een rolstoel. Zwaar spastisch en voor vreemden ziet ze er niet uit en bij het eten moet je er niet bij zijn als je er niet tegen kunt. Dan, het zoontje van onze dochter is zwaar geestelijk gehandicapt en autistisch op de wereld gekomen. Hij vormt van klein af aan een gevaar voor zich en de omgeving vanwege zijn oncontroleerbare agressiviteit. Het kind is geboren met een afwijking in zijn hersenen, bepaalde verbindingen zijn gewoonweg niet aanwezig. Onze dochter in niet geestelijk gehandicapt, nog haar man, nog komt het in beide families voor. Een tragische vergissing van de natuur. Hij moest geplaatst worden op een plek met 24 uurs zorg, zeer tegen de zin van onze dochter uiteraard. Maar er was geen andere mogelijkheid. Echter hoewel hij ondertussen behoorlijk kan functioneren in deze omgeving, zal er alles aan gedaan worden dat hij geen eigen kinderen zal kunnen krijgen, daar dat absoluut onverantwoord is.

Zelfs, als deze mensen, die uiteindelijk zelf en nog hun ouders hebben gekozen voor hun handicap, redelijk functioneren als in die wooneenheden vind ik het persoonlijk nog steeds onverantwoord ze kinderen te laten krijgen. Dat neemt niet weg dat ik ze de liefde zou misgunnen en ook niet de zaken die erbij behoren zoals sexuele omgang, maar dan wel zonder gevolgen.

Dan Silvia2003, als je daar toe in staat bent, ga eens naar de bibiliotheek en lees eens een paar boeken over deze Hitler. Daar worden de ideeën en ook de methodes beschreven hoe dit alles te bewerkstelligen, uitgevoerd door zijn grote vriend dr. Mengele en met als eindstation ook de gaskamer. Dan zul je inderdaad zien en hopelijk begrijpen, dat de intenties van dat verfoeilijke heerschap wel heel andere zijn m.b.t. alles wat hier geantwoord is en wat onze intenties zijn in deze gevallen. Dan weet je ook hóe ongenuanceerd en beledigend jouw uitspraak is.

Edit: tikfoutje

**Geplaatst**: 15-03-06 15:28

Re:

Geplaatst: 15-03-06 15:28

sylvia2003 schreef:
bij ons in de straat zit een tehuis voor die mensen waar ze zelfstandig in een kamertje wonen met vrouw/man kind of alleen en het is daar echt goed goede manier om die hulp wel te kunnen bieden er zijn genoeg werklozen laat die dan een opleiding doen via de uitkering in de zorg en dan kunnen die de juiste begeleiding geven

Okee ik ben geen voorstander van thuiszitters waar ik voor moet betalen.
Maar een opleiding via de uitkeringsinstanties kost ons ook geld.
En waarom moet ik en vele met mij dan weer betalen omdat geestelijkgehandicapten kinderen willen die ze niet zelf kunnen verzorgen.
Dan kunnen we wel voor alles blijven betalen.
Ben blij dat jij niet in de politiek zit want met jouw ideeen zouden we binnen no time bankroet zijn en is het leed van kinderopvangtehuizen niet te overzien.

**Geplaatst**: 15-03-06 15:39

Re:

Geplaatst: 15-03-06 15:39

weet je wat het is ...met de juiste begeleiding kan alles...
maar niet alleen mensen met een verstandelijke beperking hebben begeleiding nodig
er zijn zo veel gezinnen met ouders ie gene verstandelijke beperking hebben die het opvoeden van een kind al niet aankunnen
en die begeleiding is gewoon niet haalbaar
er is geen geld voor, er is geen personeel genoeg voor, en er zal ook nooit personeel genoeg voor komen want daar is geen geld voor
can you say"vicieuze cirkel?"

eingelijk vind ik dat iedreene die aan kinderen wil beginnen een ouderschaps examen zou moeten afleggen, zak je...dan geen kids
simpel...

en het gaat er niet alleen om of de ouder het wel of niet genoeg liefde kan geven

het gaat erom dat een kind een stabiele basis krijgt waarin het consequent word opgevoed word en goed het verschil tussen goed en kwaad weet

hoe kan een persoon die zelf geen grenzen heeft (veel mensen met een verstandelijke beperking hebben problemen met remmingen/grenzen)
en zelf heel beinvloedbaar is (veel mensen met ene verstandelijke beperking zijn makkelijk beinvloedbaar)
en iemand die emotioneel instabiel is (veel mensen met een verstandelijke beperking laten zich te sterk leiden door emoties die zij niet in de hand hebben)
dit voor een kind waarborgen?
niet , hoevele begeleiding daar ook bij is ...

en wie moet er voor de kosten opdraaien?
juist , de rest van de wereld

het is voor vele mensen die wel kids willen maar het niet kunnen door die beperking misschien heel erg rot, en verdrietig...
maar het moet wel realistisch blijven en vanuit het belang van het kind bekeken worden ,

**Geplaatst**: 15-03-06 19:14

Re:

Geplaatst: 15-03-06 19:14

die mensen die in een uitkering zitten die krijgen vroeg of laat toch wel een traject die de overheid geld kost dus waarom geen opleiding/traject in de zorg. kost ze 1 keer geld en die mensen hebben werk blijven ze in hun uitkering dan kost het ze elke maand geld

**Geplaatst**: 15-03-06 19:49

Re: Lichamelijk/geestelijke gehandicapten geen ouderschap??

Geplaatst: 15-03-06 19:49

@sylvia2003: Weet niet of je het doorhebt, maar je het is duidelijk wat jij ervan vind hoor, en dat was de bedoeling van dit topic, dat je laat weten wat JOUW mening is. En als anderen het daar niet mee eens zijn: NOU EN? Je hebt in Nederland recht op je eigen mening, gehandicapt of niet en dus hoef je je echt niet zo te verdedigen. En iemand van jouw mening overtuigen hoeft ook niet, ookal zijn ze het ergens niet mee eens, want iedereen heeft hier duidelijk zijn eigen mening en we moeten elkaars mening gewoon accepteren...

Dan blijft het tenminste een beetje overzichtelijk en kan iedereen zijn eigen verhaal kwijt ipv steeds die aanvallende discussies...

**Geplaatst**: 15-03-06 20:10

Re:

Geplaatst: 15-03-06 20:10

sylvia2003 schreef:
die mensen die in een uitkering zitten die krijgen vroeg of laat toch wel een traject die de overheid geld kost dus waarom geen opleiding/traject in de zorg. kost ze 1 keer geld en die mensen hebben werk blijven ze in hun uitkering dan kost het ze elke maand geld

Dus jij zou willen dat alle mensen die een uitkering krijgen verplicht een opleiding in de zorg krijgen zodat zij begeleider kunnen worden en dat allemaal om maar te zorgen dat geestelijk gehandicapten ook kinderen kunnen krijgen?

Je bedoelt het vast lief, maar het is wel een enorm onrealistisch plan.

Bovendien; wat heeft zo'n kind eraan om te worden opgevoed door allerlei verschillende begeleiders?? Dat lijkt me nog steeds voor het kind een uiterst onwenselijke situatie en dus iets waar je imo niet aan zou moeten beginnen.

**Geplaatst**: 15-03-06 21:05

Re:

Geplaatst: 15-03-06 21:05

en mensen die in de zorg werken, laat dat alsjeblieft mensen zijn die daar zelf voor gekozen hebben en het met hart en ziel doen
niet door mensen die het doen omdat het "moet"

**Geplaatst**: 15-03-06 23:32

Re:

Geplaatst: 15-03-06 23:32

dat wil ik ook niet zeggen dat ze het moeten doen maar ik heb bevoorbeeld via m'n uitkering een opleiding in de zorg gedaan en ben nu van me uitkering af en dat is wat ik wou al van kleins af aan er zijn genoeg mensen met een uitkering die de zorg in willen maar ik hou hier over op want ik heb geen zin dat ik hier straks ruzie krijg om het een of ander want z'n iemand ben ik niet wat sommige van jullie ook wel niet denken

**Geplaatst**: 15-03-06 23:42

Re:

Geplaatst: 15-03-06 23:42

- ik wordt gewoon volledig genegeerd... -