Bokt.nl

**Geplaatst**: 12-11-23 19:28

Geplaatst: 12-11-23 19:28

Jeetje... Wat vervelend voor jullie allemaal! Beide mannen loslaten, dit is niet eerlijk als zij een monogame relatie met jou willen. Ik vind het al heel bijzonder dat beide mannen gaan zitten wachten nu tot jij een keuze maakt.

Ook een puntje vind ik dat je nog maar acht maanden samen ben met man 1. In die fase zou je toch eigenlijk nog zo in de wittebroodsweken moeten zitten dat je niet zo verliefd wordt op een ander? Ook bij niet-monogamie is 'new relationship energy' een ding.

**Geplaatst**: 12-11-23 19:32

Geplaatst: 12-11-23 19:32

anjali schreef:
VuurVleugels schreef:
Ja, want in de praktijk blijkt dat die 100% (seksuele) monogamie vaker niet dan wel voorkomt. Daarnaast weten veel mensen niet dat soa's ook via oraal contact kunnen worden overgedragen.

Dus de idealen zijn leuk, maar de uitwerking vaak minder.

Dat van dat oraal contact is waar, dat men dat soms niet weet.Ik herinner me het geval van een bekende ik meen Amerikaanse acteur die door een op die manier opgelopen virus keelkanker heeft opgelopen.

Ik heb het even opgezocht. Het is Michael Douglas die door het HPV-virus keelkanker kreeg. Het kostte hem ook zijn relatie (met een vrouw) die hier niet van gecharmeerd was.

**Geplaatst**: 12-11-23 20:18

Geplaatst: 12-11-23 20:18

Ik vind het nogal egoistisch om anderen op zo een manier als de TS alles beschrijft pijn te doen!
Die mannen hebben ook gevoelens!
Ben je niet vooral erg op zoek naar aandacht TS?
Heb wel vaker relatie "dingetjes" van jou in topics voorbij zien komen..

**Geplaatst**: 12-11-23 20:21

Geplaatst: 12-11-23 20:21

Nessie schreef:
Ik ben hartstikke gelukkig met mijn heerlijk ‘ouderwetse’ relatie waarin je gewoon voor elkaar gaat en ik zie dat ook terug bij mijn vriendinnen. Waarvan trouwens zo goed als niemand gelovig is. Vanuit mijn werk kom ik veel mannen tegen en natuurlijk zijn er dan genoeg die andersom wel interesse kunnen hebben, maar ik zal er gewoon nooit op een manier naar kijken en altijd direct duidelijk afwijzend zijn want ik ben gelukkig met mijn man. Nu doen sommige Bokkers net of trouwe mensen niet bestaan, terwijl er genoeg gelukkige monogame mensen zijn die zich niet tot verleidingen laten brengen.

TS; Wanneer je over een open relatie zou spreken lijkt het me vooral ook handig als je bedenkt wat het doet als hij met een andere (of meerdere) vrouw(en) gaat.

Nessie ik vind het een vreemde reactie. TS heeft een probleem. Wil daar met ons over praten.
Ik zie niemand monogamie veroordelen. Maar daar gaat het toch niet over. Het gaat over TS. Laten we het daar bij houden.

TS sterkte. Lijkt me moeilijk. Ik kan je niet adviseren. Geen ervaring mee. De gesprekken open houden en niet te vlug ingrijpende besluiten nemen lijkt mee een goed advies. Liefs Pien.

**Geplaatst**: 12-11-23 20:38

Geplaatst: 12-11-23 20:38

Het is een discussieforum, daarop heb ik net zoveel recht om te reageren als ieder ander. Mijn tweede reactie was vanuit de reacties op mijn ‘ouderwetse’ monogame eerste reactie (want monogamie en je focus op 1 man bewaren is wat ouderwets wordt daaronder aangehaald). TS heeft er ook alleen maar baat bij om meerdere inzichten te zien naar mijn idee. Ieder kijkt met z’n eigen achtergronden en eigen ervaringen naar de situatie. Ik geef daarbij aan wat mijn mening (en ervaring) is. Het is aan TS zelf wat ze ermee doet

**Geplaatst**: 12-11-23 21:00

Geplaatst: 12-11-23 21:00

Nessie schreef:
Het is een discussieforum, daarop heb ik net zoveel recht om te reageren als ieder ander.

En ook dat zie ik niemand ontkennen.

Natuurlijk mag jij hier posten, daar gaat het niet om. Het gaat erom dat jij een verdediging van polyamorie lijkt op te vatten als een aanval op jouw monogame relatie. En dat zegt echt niemand.

En nu doe je hetzelfde: je wordt aangesproken op de inhoud van je post en je reageert met: ik mag hier gewoon posten. Maar dat het niet verboden is betekent niet dat je gelijk hebt.

Popstra schreef:
Ik vind het nogal egoistisch om anderen op zo een manier als de TS alles beschrijft pijn te doen!
Die mannen hebben ook gevoelens!
Ben je niet vooral erg op zoek naar aandacht TS?
Heb wel vaker relatie "dingetjes" van jou in topics voorbij zien komen..

Zo Popstra, daar neem ik er nog eentje op. Goeienavond zeg...

TS heeft een probleem en geen kleintje. Dan zou ik ook iemand om advies vragen ja. Bijvoorbeeld voor de beste oplossing voor alle drie, dus ook die mannen en hun gevoelens. En dat noem jij "egoïstisch" en "op zoek gaan naar aandacht." Alsof TS er iets aan kan doen dat ze verliefd wordt op een ander!

Wie denk je nou eigenlijk gelukkig te maken met deze reactie?

**Geplaatst**: 12-11-23 21:07

Geplaatst: 12-11-23 21:07

Ik mag prima mijn visie toelichten net als ieder ander dat mag. Ik gaf alleen de terugkoppeling op reacties op mij specifiek als ‘dat is echt niet waar’ ‘wat ouderwets’ . Een ander mag het daar prima niet mee eens zijn. Het is vooral iemand vinden die matcht in behoeften, of dat nou lekker ouderwets monogamie of meerdere contacten aanhouden is (wat pas later werd aangegeven, maar de tegenpartijen willen dat er een keuze gemaakt wordt).

**Geplaatst**: 12-11-23 21:14

Re: Verliefd op twee mannen

Geplaatst: 12-11-23 21:14

Nessie we hebben je gehoord!

**Geplaatst**: 12-11-23 22:22

Re: Verliefd op twee mannen

Geplaatst: 12-11-23 22:22

Mag hier gewoon mijn mening posten musiqoloog!

**Geplaatst**: 12-11-23 22:31

Geplaatst: 12-11-23 22:31

Popstra schreef:
Mag hier gewoon mijn mening posten musiqoloog!

Ik heb er op getemd want ik vond het een nogal persoonlijke aanval.

**Geplaatst**: 12-11-23 22:38

Geplaatst: 12-11-23 22:38

Urbanus schreef:
Popstra schreef:
Mag hier gewoon mijn mening posten musiqoloog!

Ik heb er op getemd want ik vond het een nogal persoonlijke aanval.

Ik ook vandaar niet op dat bericht gereageerd. Ik stem zo sporadisch. Deze is te erg.

**Geplaatst**: 12-11-23 22:41

Geplaatst: 12-11-23 22:41

Meningen mogen verschillen, maar de statistiek is simpel. Naarmate een relatie langer voortduurt nadert de kans dat tenminste één van beide partners gevoelens voor een ander ontwikkelt 1. Maar liefst 100% van de mensen die het voor het eerst overkomt hadden het daarvoor nog nooit meegemaakt.

De meeste konden het zich ook niet voorstellen.

Beweren dat het jou en je partner niet kan overkomen is naïef (wat maakt jou zo speciaal?) en het recept voor leugens en drama als je onverhoopt toch in die situatie belandt. Je maakt hiermee een open gesprek namelijk bij voorbaat al vrijwel onmogelijk. En dat is jammer, aangezien het ook een verrijkende ervaring kan zijn.

Ik vind sommige reacties in dit topic erg veroordelend. Bijvoorbeeld die waarin wordt beweerd dat je niet van je partner houdt als je verliefd wordt op iemand anders. Vragen de mensen die dit denken ook aan moeders die voor de tweede keer zwanger zijn of hun eerste kind niet leuk genoeg is? Waarom zou je níet voor meerdere mensen romantische gevoelens kunnen hebben, ook al heb je dat zelf nog nooit ervaren?

Je persoonlijke ontwikkeling stopt hopelijk niet op het moment dat je een relatie aangaat. Het feit dat je X maanden of jaren geleden tijdens de derde date hebt gezegd dat je geen ander meer wilde maakt niet dat je nooit meer op dat onderwerp terug mag komen. Inzichten, gevoelens, behoeften, mensen en relaties hebben met elkaar gemeen dat ze veranderlijk zijn. In plaats van je daartegen te verzetten kun je er maar beter van genieten.

Polyamoreus is geen synoniem voor aandachtsgeil of oversekst. Zelf ben ik heel graag alleen en hoewel ik het heerlijk vind om te vrijen met mensen waar ik van hou, zou ik prima zonder seks kunnen. Intimiteit vind je soms al in een blik, een goed gesprek of een gedeelde ervaring, zoals het luisteren naar muziek. Waar precies binnen een monogame relatie de grens wordt overschreden is mij dan ook nooit helemaal duidelijk geweest. Polyamorie is voor mij juist de vorm waarin ik trouw kan zijn aan mezelf en anderen. Het gaat over eerlijke communicatie, mild zijn en verantwoordelijkheid nemen. Dat is niet altijd makkelijk, maar het is de overvloed die je ervaart als je meerdere mensen in je leven toelaat als je het mij vraagt meer dan waard. Wie het niets lijkt... die heeft van mij niets te vrezen.

En voor TS, die het op dit moment misschien even niet zo goed weet, neem je tijd. Je stelt jezelf kwetsbaar op en daar mag je trots op zijn. Je geeft duidelijk aan dat je ze graag allebei in je leven wilt houden en dat mag. Jij hoeft die keuze niet voor hen te maken.

**Geplaatst**: 12-11-23 22:52

Geplaatst: 12-11-23 22:52

Urbanus schreef:
Popstra schreef:
Mag hier gewoon mijn mening posten musiqoloog!

Ik heb er op getemd want ik vond het een nogal persoonlijke aanval.

Wat is hier persoonlijk aan??
Mijn reactie word afgebrand terwijl de TS om reacties vraagt. Mag ik daar niet op reageren?
Dit is een openbaar topic en ik schrijf dat ik het not done vind anderen pijn te doen. Niks raars aan.

Maar tem maar lekker hoor. Had van jou niet anders verwacht aangezien jij het in geen een topic met mij eens bent!

**Geplaatst**: 12-11-23 23:05

Geplaatst: 12-11-23 23:05

pien_2010 schreef:
Nessie schreef:
Ik ben hartstikke gelukkig met mijn heerlijk ‘ouderwetse’ relatie waarin je gewoon voor elkaar gaat en ik zie dat ook terug bij mijn vriendinnen. Waarvan trouwens zo goed als niemand gelovig is. Vanuit mijn werk kom ik veel mannen tegen en natuurlijk zijn er dan genoeg die andersom wel interesse kunnen hebben, maar ik zal er gewoon nooit op een manier naar kijken en altijd direct duidelijk afwijzend zijn want ik ben gelukkig met mijn man. Nu doen sommige Bokkers net of trouwe mensen niet bestaan, terwijl er genoeg gelukkige monogame mensen zijn die zich niet tot verleidingen laten brengen.

TS; Wanneer je over een open relatie zou spreken lijkt het me vooral ook handig als je bedenkt wat het doet als hij met een andere (of meerdere) vrouw(en) gaat.

Nessie ik vind het een vreemde reactie. TS heeft een probleem. Wil daar met ons over praten.
Ik zie niemand monogamie veroordelen. Maar daar gaat het toch niet over. Het gaat over TS. Laten we het daar bij houden.

TS sterkte. Lijkt me moeilijk. Ik kan je niet adviseren. Geen ervaring mee. De gesprekken open houden en niet te vlug ingrijpende besluiten nemen lijkt mee een goed advies. Liefs Pien.

Nou, monogamie is opgelegd door de kerk, is bedacht om pa en ma bij elkaar te houden, is ouderwets, is bedacht om soa's tegen te gaan, want monogame mensen hebben die vaker, om maar een paar in het topic te noemen, dus dat er niet wordt geoordeeld is niet helemaal waar

TS, ik zou als ik jou was gewoon maar eens de tijd voor jezelf nemen. Vogel uit wat je wilt en wanneer je een keuze hebt gemaakt voor jezelf, zoek dan mensen erbij die er hetzelfde in staan.
Ik ken meerdere mensen in een polygame relatie en de een heeft het er toch een stukje moeilijker mee dan de ander. Soms stemmen ze toe omdat ze de relatie niet kwijt willen en worden dan toch gekwetst en komen er dan toch achter dat het niet voor hen is. Een vriend van me is ook polyamoureus, die heeft drie vriendinnen, hij vindt het echter niet erg prettig als zij er ook nog een andere partner op na houden. Hij vindt dat de groep dan oncontroleerbaar wordt, want heeft de vriend van die vriendin dan ook nog een andere vriendin en gebeurt dan alles nog veilig. Die prefereert een vaste groep die dan is met elkaar.
Als je huidige partner en de man waar je verliefd op bent beiden monogaam zijn ingesteld, dan lijkt het me wel een dingetje worden.

**Geplaatst**: 12-11-23 23:13

Geplaatst: 12-11-23 23:13

Ja, polyamorie wordt hier wel erg rooskleurig voorgesteld, strookt ook niet altijd helemaal met de werkelijkheid :')

Laten we elkaar lekker in de monogame en niet-monogame waarde laten, het één is niet beter of verlichter dan het ander.

**Geplaatst**: 12-11-23 23:19

Re: Verliefd op twee mannen

Geplaatst: 12-11-23 23:19

Mooie post @Present.

**Geplaatst**: 12-11-23 23:22

Geplaatst: 12-11-23 23:22

Wintu schreef:
Die prefereert een vaste groep die dan is met elkaar.

Totale illusie. Verandering is een gegeven. Hoe meer zielen hoe meer veranderingen. Alle betrokkenen hebben dezelfde rechten/vrijheden. Als hij dat te riskant vindt moet hij zijn eígen risico beperken en veiliger vrijen met minder partners toch :)*

Mbt het ´controleerbaar´ is het simpel opgelost. Vrij veilig met een ´buitenstaander´ tot testresultaat groen licht geeft. Ja, dan nóg blijft er risico en.... zie boven.

Verder zijn er altijd risicos met alles wat we doen. Paardrijden bv. is makkelijk riskanter dan veilig vrijen. Enneh dood ga je toch. Hebben we net een Covid crisis over achter de rug. Dúrf te leven $*\%/*$

Laatst bijgewerkt door Huertecilla op 12-11-23 23:30, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-11-23 23:24

Geplaatst: 12-11-23 23:24

Popstra schreef:
Wat is hier persoonlijk aan??
Mijn reactie word afgebrand terwijl de TS om reacties vraagt. Mag ik daar niet op reageren?
Dit is een openbaar topic en ik schrijf dat ik het not done vind anderen pijn te doen. Niks raars aan.

Maar tem maar lekker hoor. Had van jou niet anders verwacht aangezien jij het in geen een topic met mij eens bent!

Klopt, maar dat staat hier buiten. Ik vind dat je kunt zeggen wat je vindt zonder te insinueren dat ze het voor de aandacht doet. En daarom heb ik getemd.

**Geplaatst**: 12-11-23 23:25

Geplaatst: 12-11-23 23:25

Biks2 schreef:
Klopt, beiden mannen dwingen mij niet tot een keuze maar maken dan een keuze voor zichzelf. Daardoor voel ik me dan eigenlijk ook wel weer voor het blok gezet, want ik wil ze niet kwijt. Maar ik neem ze dit niet kwalijk, het is hun goed recht.
Alleen wel vervelend als je denkt dat houden van onvoorwaardelijk is. Zeker met de man waar ik eerst vrienden mee was. Voor hem is vrienden blijven geen optie meer, hij wilt of meer, of geen contact. Dit vind ik wel erg jammer. Deze keuze was ook moeilijk voor hem om te maken, maar anders vond hij het niet dragelijk.

De grootste problemen zijn eigenlijk ontstaat doordat ik een vakantie had geboekt met de tweede man (voordat er gevoelens gingen spelen) toen ik vervolgens eerlijk opbiechtte aan mijn partner, moest ik de vakantie afblazen of anders zou onze relatie uit zijn, wederom uit zelfbescherming. Ik heb doen de vakantie gecanceld maar baal daar eigenlijk ontzettend van, had er zo'n zin in.

Ik blijf het moeilijk vinden, wat 'hoort erbij' in een relatie, wat kun je maken en wat niet, wat moet je voor elkaar overhebben?

Ik heb trouwens een fijn huisje voor mezelf waar ik me voorlopig even terugtrek en op andere dingen focus.

Persoonlijk denk ik dat even afstand nemen van beide nu ook het verstandigst is om te doen. Misschien kun je dan makkelijker even je verstand uitzetten en wat meer op je gevoel concentreren. Mis je de ene meer dan de ander?

Zouden beide mannen het wel oké vinden /vertrouwen in hebben als je de ander nog op vriendschappelijke basis ziet?
Je geeft aan dat je "gewone vriend" geen contact meer wil als je niet voor hem kiest. Daar heb ik dan mijn twijfels bij. Ik begrijp dat de situatie ook voor hem pijnlijk is en als hij (tijdelijk) wat afstand zou willen nemen om zijn gevoelens een plekje te geven. Als je echter veel om iemand geeft lijkt het mij dat je uiteindelijk toch graag op een bepaalde manier deel van iemands leven uit wil blijven maken...

**Geplaatst**: 12-11-23 23:25

Geplaatst: 12-11-23 23:25

BaileyMix schreef:
Ja, polyamorie wordt hier wel erg rooskleurig voorgesteld, strookt ook niet altijd helemaal met de werkelijkheid Laten we elkaar lekker in de monogame en niet-monogame waarde laten, het één is niet beter of verlichter dan het ander.

Inderdaad, we moeten iedereen in zijn waarde laten. Polyamoureus is iets wat je bent of niet. Net als homoseksueel, transgender of kinky. Als je dat bent, moet je dat zelf ontdekken. Een waardeoordeel helpt daar niet bij.

**Geplaatst**: 13-11-23 00:37

Re: Verliefd op twee mannen

Geplaatst: 13-11-23 00:37

Ik word misschien naief of bevooroordeeld bestempeld worden. Maar als je voor meerdere liefdes wil gaan is dat wijs om vooraf af te stemmen of bedenken. Als je er al in zit is het niet réël om te verwachten dat beide mannen die je dat moment leuk vind daar naar gaan schikken voor jou omdat je ze beide wil houden. Veranderen gaat het sowieso.
Ik denk zelfs nog kans dat als 1 of 2 van beide die geen intentie hadden nu straks wel toezegt dat uit verkeerde instantie doet en niet uit eigen wens.
Een langere relatie die op de klippen loopt maakt kwetsbaar. Iemand die er dan voor je is kan heel wat losmaken. Probeer er voor jezelf achter te komen wat je beweegredenen zijn en hoe het zit.

En hou er rekening mee dat hoe het ook loopt, het gaat veranderen tov hoe het nu is. Kan positief zijn,, maar negatief kan ook.

**Geplaatst**: 13-11-23 00:43

Geplaatst: 13-11-23 00:43

Huertecilla schreef:
Wintu schreef:
Die prefereert een vaste groep die dan is met elkaar.

Totale illusie. Verandering is een gegeven. Hoe meer zielen hoe meer veranderingen. Alle betrokkenen hebben dezelfde rechten/vrijheden. Als hij dat te riskant vindt moet hij zijn eígen risico beperken en veiliger vrijen met minder partners toch

Mbt het ´controleerbaar´ is het simpel opgelost. Vrij veilig met een ´buitenstaander´ tot testresultaat groen licht geeft. Ja, dan nóg blijft er risico en.... zie boven.

Verder zijn er altijd risicos met alles wat we doen. Paardrijden bv. is makkelijk riskanter dan veilig vrijen. Enneh dood ga je toch. Hebben we net een Covid crisis over achter de rug. Dúrf te leven $*\%/*$

En wie ben jij om te zeggen wat hij moet doen? Als hij met de dames die afspraak heeft, wie ben jij dan om daar wat te vinden, het orakel der polygamie?

**Geplaatst**: 13-11-23 01:09

Geplaatst: 13-11-23 01:09

Dat klinkt niet als polyamorie, maar eerder als een harem, Wintu.

**Geplaatst**: 13-11-23 01:13

Geplaatst: 13-11-23 01:13

present schreef:
Dat klinkt niet als polyamorie, maar eerder als een harem, Wintu.

Ja, ik snap dat je dat denkt, echter zo begon het vanzelf niet, door schade en schande werd men wijs zeg maar

Maar zonder het hele verhaal snap ik dat je tot die gedachte komt

**Geplaatst**: 13-11-23 08:15

Geplaatst: 13-11-23 08:15

Wintu schreef:
Een vriend van me is ook polyamoureus, die heeft drie vriendinnen, hij vindt het echter niet erg prettig als zij er ook nog een andere partner op na houden. Hij vindt dat de groep dan oncontroleerbaar wordt, want heeft de vriend van die vriendin dan ook nog een andere vriendin en gebeurt dan alles nog veilig. Die prefereert een vaste groep die dan is met elkaar.

Dit vind ik erg oneerlijk klinken en inderdaad neigen naar een harem. De vrouwen mogen alleen maar met die man maar ze mogen zelf geen ander ernaast hebben. Maar het wel accepteren dat de man het met 3 vrouwen doet. Controle in die vorm lijkt mij ongezond. Maar goed, als ze gelukkig zijn allemaal, prima hoor.

Mooie post Present! Fijn dat het zo goed werkt voor jou.