Help, mijn stad verandert. Hoe is het bij jou?

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
verootjoo
Berichten: 36763
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-23 21:23

Ik heb best wat vluchtelingen gesproken, met name uit het midden-oosten.
Er waren er maar weinig die echt graag hier wilden zijn. Iedereen heeft moeite met aarden hier.
Ik raak er meer en meer van overtuigd dat iedereen hier laten wonen de oplossing niet is. Met name dus omdat ze dat zelf helemaal niet willen.

Ik hoop echt dat er meer geld uitgegeven gaat worden aan andere oplossingen. Voor mijn part financieren we een heel land om mensen echt goed op te vangen. Want zeg nou zelf; de opvang hier in NL laat ook heel wat te wensen over en is niet menswaardig. We proppen mensen in grote AZC’s als dieren, de zorg is slecht geregeld en psychische hulp is er amper. Veel vluchtelingen krijgen na hun trauma van de situatie in hun land nog een trauma van de AZC’s hier. En als ze dan eindelijk wel hier mogen wonen verwachten we van ze dat ze gaan werken en een opleiding gaan doen en normaal functioneren in de maatschappij. Wat natuurlijk niet lukt als je zo gebroken bent.

Dus nee, hier opvangen is mi niet de oplossing, of het moet enorm verbeterd worden maar ik zie niet hoe dat hier zou moeten.

@nikass; hoe kom je erbij dat 98% wordt opgevangen in de regio?
Dat is in het midden-oosten iig niet zo.
Elk land daar houdt de deuren dicht, of liggen zelf in de clinch met het land waar de vluchtelingen uitstromen. Of hebben zelf oorlog of staan op het punt daarvan. De verhoudingen liggen daar heel moeilijk.
Libanon staat op springen, Jordanië ook, Jemen en Oman hoef je ook niet te proberen en Saoedi-Arabië ook niet.

Suliko

Berichten: 5014
Geregistreerd: 06-12-14
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-23 21:39

Shadow0 schreef:
Ik vind Utrecht eigenlijk best verbeterd door de tijd, en het was al leuk. De Catharijnesingel die nu weer open is... Niet alles is ideaal en ik zou her en der wel wat van de oude busverbindingen terug willen hebben. Het busstation aan de andere kant van het station maakt de bereikbaarheid aan de centrum/noord/oostkant wel echt slechter. Maar ik geloof niet dat ik verder in Utrecht het idee heb dat vroeger alles beter was.


Ja, dat ze de singel weer doorgetrokken hebben vind ik ook leuk! Hoog catherijne zelf vind ik vreselijk, maar ik vind alle winkelcentrums vreselijk door de hoeveelheid prikkels, tl-balken, felle kleuren en tegels en ramen die alles weerspiegelen. :')
De busverbindingen om in het centrum/noord/oost te komen zijn inderdaad bagger, daar begin ik niet eens aan. Ik woon 10 min fietsen van het CS af, in noord-oost. Als ik mijn fiets niet heb ga ik nog lieverd lopend dan met de bus, is ook nog eens sneller.

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-23 22:31

verootjoo schreef:
Ik heb best wat vluchtelingen gesproken, met name uit het midden-oosten.
Er waren er maar weinig die echt graag hier wilden zijn. Iedereen heeft moeite met aarden hier.
Ik raak er meer en meer van overtuigd dat iedereen hier laten wonen de oplossing niet is. Met name dus omdat ze dat zelf helemaal niet willen.

Ik hoop echt dat er meer geld uitgegeven gaat worden aan andere oplossingen. Voor mijn part financieren we een heel land om mensen echt goed op te vangen. Want zeg nou zelf; de opvang hier in NL laat ook heel wat te wensen over en is niet menswaardig. We proppen mensen in grote AZC’s als dieren, de zorg is slecht geregeld en psychische hulp is er amper. Veel vluchtelingen krijgen na hun trauma van de situatie in hun land nog een trauma van de AZC’s hier. En als ze dan eindelijk wel hier mogen wonen verwachten we van ze dat ze gaan werken en een opleiding gaan doen en normaal functioneren in de maatschappij. Wat natuurlijk niet lukt als je zo gebroken bent.

Dus nee, hier opvangen is mi niet de oplossing, of het moet enorm verbeterd worden maar ik zie niet hoe dat hier zou moeten.

@nikass; hoe kom je erbij dat 98% wordt opgevangen in de regio?
Dat is in het midden-oosten iig niet zo.
Elk land daar houdt de deuren dicht, of liggen zelf in de clinch met het land waar de vluchtelingen uitstromen. Of hebben zelf oorlog of staan op het punt daarvan. De verhoudingen liggen daar heel moeilijk.
Libanon staat op springen, Jordanië ook, Jemen en Oman hoef je ook niet te proberen en Saoedi-Arabië ook niet.


Je hebt gelijk, het is "slechts" 85% dat opgevangen wordt in de regio.

https://www.vluchtelingenwerk.nl/nl/ove ... g-de-regio

Grappig wat jij gehoord hebt van vluchtelingen. Mijn ervaring is heel anders, met de vele vluchtelingen die ik in mijn werk tegenkwam. Ze waren allemaal erg blij dankbaar hier te zijn. Ook mijn oom - docent Nederlands - die jarenlang vrijwillig deze mensen heeft geholpen met de Nederlandse taal heeft die positieve ervaring.
Ze willen ook allemaal graag werken, en, hoewel velen hoog opgeleid zijn, zijn ze niet te beroerd om werk te doen waar wij Nederlanders ons te goed voor voelen.

De opvang is inderdaad ondermaats geregeld. Daarvoor moet je bij Rutte en zijn kiezers zijn.
De slechte opvang los je niet op door de vluchtelingen dan maar te weren. Hij het lijkt erop dat Rutte's opzet slaagt: door de asielzoekers op straat te laten slapen suggereren dat het probleem bij de asielzoekers ligt ipv bij het politieke beleid.

Ik ben echt teleurgesteld. Ik had een ander beeld van jou, Verootjoo.

"Iedereen hier laten wonen" als het niet om te huilen was, zou het hilarisch zijn -O-

VuurVleugels
Berichten: 2343
Geregistreerd: 07-06-19

Re: Help, mijn stad verandert. Hoe is het bij jou?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-23 22:35

Erg jammer dat dit topic deze wending heeft genomen, maar goed het was te verwachten.

Hoewel het makkelijk is om de oorzaak bij anderen neer te leggen, liggen de veranderende steden voor 99% aan onszelf. Ons (online) shop gedrag, onze gemakzucht, onze drang om allemaal hetzelfde te dragen/doen/zijn. Eeuwig zonde, maar ook een natuurlijk menselijk fenomeen. En inderdaad, zoals anderen ook al aankaartten, als alles hetzelfde bleef zou je dat ook niet meer waarderen. Je weet pas wat je mist als het er niet meer is!

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-23 22:38

Agree Vuurvleugels :j
Helaas het zoveelste anti-asielzoekers topic -O-

verootjoo
Berichten: 36763
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-23 22:41

Ik zeg geloof ik niet dat ik vluchtelingen wil weren.
Ik vang met liefde iedereen op, als het moet in m’n eigen huis. Ik heb meerdere mensen in mijn omgeving die dat doen.
Dat is niet makkelijk. De mensen zijn kapot.

Wat toevallig en leuk dat jouw oom NL les geeft :) ik heb namelijk ook een oom die Nederlandse les geeft voor de inburgeringscursus. Daar spreek ik ook mensen en ook op mijn eigen werk en in mijn omgeving.

Het klopt dat de mensen dankbaar zijn; omdat er geen alternatief is. Maar veel mensen voelen zich ontworteld in een land welke zo weinig lijkt op hun eigen achtergrond.
De mensen die ik spreek, voorbij de dankbaarheid dat ze hier kunnen zijn, geven aan hoe moeilijk het is om hier te zijn en hoe erg ze graag in hun eigen omgeving waren gebleven.
Ik sta ervan te kijken dat er aangegeven wordt dat 85% in het midden-oosten zelf blijft. De relaties tussen die landen zijn zo complex en de landen die nog wel vluchtelingen opnemen staan op het punt om in oorlog uit te barsten.

Ik heb niks tegen vluchtelingen, ik hou van elk mens. Maar ik vraag me enkel af of het de beste oplossing is om de hele stroom hier te laten komen.
Vooral ook uit liefde voor henzelf. Er is zoveel verdriet en trauma bij deze ontwortelde mensen. En ik vraag me af of ze minder ontworteld zouden zijn als er hulp is in de eigen omgeving.

Canon
Berichten: 950
Geregistreerd: 09-10-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-01-23 22:48

musiqolog schreef:
Ik dacht al, wanneer komt de eerste "Nederland-is-vol"-post. 't Is er ook wel het topic voor hè? "Ik verlang naar vroeger" is erg vaak codetaal voor "weg met de buitenlanders".

Ik vind het onderwerp rondom wel of niet welkom heten van buitenlanders eigenlijk een discussie die hier niet zijn plek hoeft te vinden. Sorry dat ik jouw quote er even tussenuit pak Musiqolog.

Ik zou iedereen willen vragen dit specifieke onderwerp hier te staken. Dit was niet mijn intentie bij het openen van het topic.
Laatst bijgewerkt door Canon op 08-01-23 23:12, in het totaal 4 keer bewerkt

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-23 22:49

Maar dat gebeurt toch niet?
"de hele stroom" komt niet naar Europa.
Dus waarom zou je het daar over moeten hebben?
En wat heeft het te maken met het onderwerp van dit topic?

chanicha

Berichten: 13246
Geregistreerd: 14-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-23 22:54

Daardoor veranderd de stad toch ook!
We kunnen nu wel heilig doen maar het is gewoon de waarheid en ja daar is Rutte debet aan, zeker!

Canon
Berichten: 950
Geregistreerd: 09-10-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-01-23 22:56

Het is nogal een zijpad waarvan veel mensen uitgesproken meningen hebben.
Je kunt zien dat dat een wrijving en ongewenste discussie-sfeer oplevert, een goede reden om daar een eigen topic over te openen.

Ik zou het doodzonde vinden als mijn topic over omgaan met nostalgie, ophalen van herinneringen en elkaar helpen in steden die veranderen straks verzand in een "Nederland-is-vol discussie."

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-23 23:06

Ik zie dat totaal niet Chanicha, of hooguit ten goede. Ik ben blij met de multiculturele samenleving. Moet er niet aan denken dagelijks alleen maar Hollandse kaaskoppen en vrouwen met praktisch haar tegen te komen :D

Ik vind zeker niet alle ontwikkelingen slecht. In sommige steden zijn bijvoorbeeld veel extra groenvoorzieningen gekomen; in plaats van strakke strookjes gras staan er nu veel meer wilde bloemen. Ook het nk tegelwippen is een positieve verandering.
Lelijke grote kantoorgebouwen die niet direct veel mooier zijn geworden, maar nu wel een woonbestemming hebben. Dat vind ik toe te juichen.
Maar op sommige plekken snap ik niet waarom er niet wat mooier en origineler kan worden gebouwd. Gelukkig worden de oudere stadscentra meestal beschermd!

VuurVleugels
Berichten: 2343
Geregistreerd: 07-06-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-23 23:09

Nikass schreef:
Ik zie dat totaal niet Chanicha, of hooguit ten goede. Ik ben blij met de multiculturele samenleving. Moet er niet aan denken dagelijks alleen maar Hollandse kaaskoppen en vrouwen met praktisch haar tegen te komen :D

Ik vind zeker niet alle ontwikkelingen slecht. In sommige steden zijn bijvoorbeeld veel extra groenvoorzieningen gekomen; in plaats van strakke strookjes gras staan er nu veel meer wilde bloemen. Ook het nk tegelwippen is een positieve verandering.
Lelijke grote kantoorgebouwen die niet direct veel mooier zijn geworden, maar nu wel een woonbestemming hebben. Dat vind ik toe te juichen.
Maar op sommige plekken snap ik niet waarom er niet wat mooier en origineler kan worden gebouwd. Gelukkig worden de oudere stadscentra meestal beschermd!


Vrouwen met praktisch haar HAHAHA ik voel me aangevallen :=

Nikass

Berichten: 16733
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-01-23 23:16

Haha dat is niet de bedoeling hoor :)
Ik heb die term overgenomen na een aflevering van Filemon heel lang geleden.
In Europa hebben vrouwen meestal lang haar. Maar in Nederland hebben vrouwen boven de 30 vaak kort haar (inmiddels is de trend wel weer veranderd en zie je meer vrouwen boven de 30 met lang haar. Maar heel lang was dit niet het geval)
Filemon ging op straat stellen interviewen. Hij vroeg dan aan de man wat hij van het korte haar van zijn vrouw vond. Meestal was het dan ook nog rood of paars geverfd.
De mannen zagen allemaal liever hun vrouwen met lang haar.
Maar Nederlandse vrouwen zijn blijkbaar nogal praktische ingesteld.
Het is lang geleden, maar de aflevering is me altijd bijgebleven ;)

Canon
Berichten: 950
Geregistreerd: 09-10-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-01-23 23:21

Je hebt gelijk Nikass. Hier in de stad worden ook veel oude kantoorgebouwen omgebouwd naar woningen, bijvoorbeeld voor starters e.d.. Er komen ook mooie ideeën van de grond met veel groen en licht, die de stad weer positief veranderen. Een voorbeeld hier is dan weer Hertzberger Park. Oude blokkendozen-kantoor van centraal beheer. (Lag even stil, maar gaat nu waarschijnlijk weer beginnen.) De schetsen daarvan laten echt wel een mooi gezicht en innitiatief zien. Daar mag er echt wel meer van komen. Net als verschillende gezichten, dat maakt een stad alleen maar mooier.

Ik moest wel lachen om je beschrijving. "It's funny cause you know it's true." :') Ik kan die uitzending ook nog wel heugen.

Canon
Berichten: 950
Geregistreerd: 09-10-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-01-23 23:35

VuurVleugels schreef:
Hoewel het makkelijk is om de oorzaak bij anderen neer te leggen, liggen de veranderende steden voor 99% aan onszelf. Ons (online) shop gedrag, onze gemakzucht, onze drang om allemaal hetzelfde te dragen/doen/zijn. Eeuwig zonde, maar ook een natuurlijk menselijk fenomeen. En inderdaad, zoals anderen ook al aankaartten, als alles hetzelfde bleef zou je dat ook niet meer waarderen. Je weet pas wat je mist als het er niet meer is!

Die gemakzucht is wel iets waar ik steeds meer bewustzijn en ook schuld in merk. Pas had ik een knutsel-gereedschap nodig, nergens te vinden in winkels en uiteindelijk kom je op een (niet eens zo beste) webshop uit. Dan haak ik nog wel af, maar ik weet ook dat de verleiding voor elk ander groot is. Eigenlijk zo sonde, want juist in die winkels kwam je altijd originele dingen tegen die lang plezier brachten.

Ik zou zo een lijstje willen verzamelen met toffe plekjes in steden die locals je dan hebben aangeraden.
Dat die meer worden bezocht en hopelijk ietsje langer tot stand blijven. Lijkt me fantastisch. <3

Vroeger reed mijn ouderlijk gezin uren om in Duitsland voor één dag lokale cafeetjes/restaurantjes en winkels te bezoeken. Inmiddels zijn we al jaren niet meer geweest en heb je voor de stomste dingen internet nodig. Eigenlijk best sonde..

Avalanche

Berichten: 16329
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Re: Help, mijn stad verandert. Hoe is het bij jou?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-23 00:32

Hmmm waar ik wel een beetje van baal (een beetje veel) vroeger hadden we hier in het dorp allemaal van die leuke boetiekjes, van die kleine winkeltjes, waar je van alles kon kopen, en lekker kon eten.

Nu is bijna alles veranderd in woningen, en zitten er 3 shoarma zaken..... :=

echt, wat een onzin allemaal. Ik vind het doodzonde. Ik ga nog steeds erg graag naar een fysieke winkel, ik ben wel nooit zo van het shoppen geweest, maar kleding online bestellen vind ik vreselijk.

musiqolog
Berichten: 3691
Geregistreerd: 14-08-12
Woonplaats: Bunnik

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-23 00:43

Avalanche schreef:
Hmmm waar ik wel een beetje van baal (een beetje veel) vroeger hadden we hier in het dorp allemaal van die leuke boetiekjes, van die kleine winkeltjes, waar je van alles kon kopen, en lekker kon eten.

Nu is bijna alles veranderd in woningen, en zitten er 3 shoarma zaken..... :=

Als je bedoelt dat vreettentjes het enige zijn dat het nog goed doet, geef ik je gelijk.

Op dat punt voel ik de nostalgie ook, daar ben ik maar eerlijk in. Ik ging twintig jaar geleden in Utrecht studeren en sinds die tijd heb ik van alles zien verdwijnen: diverse platenzaken (waaronder een paar gespecialiseerde!), en twee zaken voor muziekinstrumenten. Een zaak voor bladmuziek is er nog maar moest twee keer kleiner, en mijn geliefde stripwinkel aan de Vismarkt werd een souvenirszaak. En inderdaad, dat nieuwe Hoog Catherijne is een winkelcentrum van dertien in een dozijn, alleen dan een maatje groter.
De trend is overal dezelfde, maar wat bij jou snackbars zijn, dat zijn in het centrum van Utrecht hipsterachtige eettentjes. Het amsterdamiseert. Het ergste ging een paar maanden geleden open. In een nieuw roze zaakje op de Steenweg kun je piemel- en vaginavormige eclairs kopen. Helemáál niet bedoeld voor instagrammende toeristen die er een foto van maken en voor gratis reclame zorgen...

Enfin, ik kan als het erop aankomt ook mekkeren dat het een aard heeft. Maar als we dit nou allemaal vinden, waarom houden we die buurtwinkeltjes en kleine speciaalzaken dan niet in stand? Of zijn het toch weer "al die anderen" die dat doen?

Suliko

Berichten: 5014
Geregistreerd: 06-12-14
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-23 01:04

Tja, dat Utrecht nu misschien andere soorten buurtwinkeltjes en speciaalzaken heeft dan vroeger, dat kan je niet tegengaan. Maar ze zijn er wel en enorm veel! Ik vind de diversiteit heerlijk, je hebt van alles wat. Jammer om alles op één berg te gooien als 'hipsterachtig', ik vind dat echt tekort doen. Zo heb je meerdere fantastische lokale boekhandels (en dan bedoel ik niet eens Broese), kringloop de Arm die nog steeds met meerdere locaties bestaat en heel veel aanbod aan tweedehands kledingzaken, sindskort een groen warenhuis met duurzame producten als 2e hands (wel overpriced, maar ben blij dat het ideaal gestimuleerd wordt), winkeltje vol winkeltjes aan de adamsestraatweg waar meerdere lokale artiesten en kunstenaars hun producten verkopen (fantastisch voor cadeautjes), stripboekwinkel, spellenwinkel, platenzaken zijn er ook nog steeds.
Wat betreft de eettentjes kan ik juist mijn hart ophalen door alles wat er beschikbaar is, terwijl er ook nog genoeg verstokte ouderwetse vleesschanserijen zijn van goedkoop tot luxe (daar zet ik dan weer geen stap binnen, maar zoals ik al zei, voor ieder wat wils). Italiaanse mevrouw van Life's a Peach met geweldige fococia's en pasta del nata's, de koffie en platen bij koffeleute, uiteten by gys, broei, syr, de veldkeuken en tijm, allemaal knusse plekjes, broodjes bij Bigoli en ik vergeet er nog een boel, de ontzettend oude filmhuizen Springhaver en Loui Hartlooper Complex.
Elke vrijdag de biomarkt op vredenburgplein, elke zaterdag de lapjesmarkt op de breedstraat.
Plus wat ik enorm waardeer aan Utrecht zijn de horeca die samenwerken met elkaar, restaurants die brood en thee van de veldkeuken gebruiken, kroegen die lokaal bier op de tap en in het assortiment hebben (van de streek, kromme haring, oproer, de leckere), café's die koek en gebak aanbieden van sociale werkplaatsen, standaard exposities van lokale kunstenaars bij de Nijverheid en dB's, etc.

Misschien een generatieverschil, maar ik kan je aanraden om met een meer open blik te kijken naar wat er wel nog in Utrecht is, voorbij de piemel- en vagina eclairs.

Horsepride
Berichten: 226
Geregistreerd: 16-12-22

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-23 01:15

Prrrr schreef:
We hebben ook een tekort aan werknemers... zo simpel is dat niet.

Dat komt doordat we inefficiënter zijn gaan werken en dat we tegenwoordig te veel hoger opgeleiden hebben en te kort aan praktische mensen.

Wanneer je de bevolking laat toe nemen door immigranten dan zijn dat jammer genoeg niet alleen maar praktische mensen zonder kinderen en die nooit zorg nodig hebben, enz.
Of wel ondanks dat er wat praktische mensen er bij zitten zat het erg ook voor zorgen dat je er nog meer nodig hebt.

Suliko

Berichten: 5014
Geregistreerd: 06-12-14
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-23 01:22

Horsepride schreef:
Prrrr schreef:
We hebben ook een tekort aan werknemers... zo simpel is dat niet.

Dat komt doordat we inefficiënter zijn gaan werken en dat we tegenwoordig te veel hoger opgeleiden hebben en te kort aan praktische mensen.

Wanneer je de bevolking laat toe nemen door immigranten dan zijn dat jammer genoeg niet alleen maar praktische mensen zonder kinderen en die nooit zorg nodig hebben, enz.
Of wel ondanks dat er wat praktische mensen er bij zitten zat het erg ook voor zorgen dat je er nog meer nodig hebt.


Er is al eerder gevraagd om deze discussie (in anti-asielzoekerssferen) niet hier te voeren. Walgelijk overigens om over mensen te spreken als nuttige voorwerpen. Genoeg Nederlanders die ook niet nuttig zijn voor de maatschappij en vooral kosten opleveren, zullen we die er dan ook maar uitzetten?

musiqolog
Berichten: 3691
Geregistreerd: 14-08-12
Woonplaats: Bunnik

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-23 01:24

Suliko schreef:
Tja, dat Utrecht nu misschien andere soorten buurtwinkeltjes en speciaalzaken heeft dan vroeger, dat kan je niet tegengaan. Maar ze zijn er wel en enorm veel! Ik vind de diversiteit heerlijk, je hebt van alles wat. Jammer om alles op één berg te gooien als 'hipsterachtig', ik vind dat echt tekort doen. Zo heb je meerdere fantastische lokale boekhandels (en dan bedoel ik niet eens Broese), kringloop de Arm die nog steeds met meerdere locaties bestaat en heel veel aanbod aan tweedehands kledingzaken, sindskort een groen warenhuis met duurzame producten als 2e hands (wel overpriced, maar ben blij dat het ideaal gestimuleerd wordt), winkeltje vol winkeltjes aan de adamsestraatweg waar meerdere lokale artiesten en kunstenaars hun producten verkopen (fantastisch voor cadeautjes), stripboekwinkel, spellenwinkel, platenzaken zijn er ook nog steeds.
Wat betreft de eettentjes kan ik juist mijn hart ophalen door alles wat er beschikbaar is, terwijl er ook nog genoeg verstokte ouderwetse vleesschanserijen zijn van goedkoop tot luxe (daar zet ik dan weer geen stap binnen, maar zoals ik al zei, voor ieder wat wils). Italiaanse mevrouw van Life's a Peach met geweldige fococia's en pasta del nata's, de koffie en platen bij koffeleute, uiteten by gys, broei, syr, de veldkeuken en tijm, allemaal knusse plekjes, broodjes bij Bigoli en ik vergeet er nog een boel, de ontzettend oude filmhuizen Springhaver en Loui Hartlooper Complex.
Elke vrijdag de biomarkt op vredenburgplein, elke zaterdag de lapjesmarkt op de breedstraat.
Plus wat ik enorm waardeer aan Utrecht zijn de horeca die samenwerken met elkaar, restaurants die brood en thee van de veldkeuken gebruiken, kroegen die lokaal bier op de tap en in het assortiment hebben (van de streek, kromme haring, oproer, de leckere), café's die koek en gebak aanbieden van sociale werkplaatsen, standaard exposities van lokale kunstenaars bij de Nijverheid en dB's, etc.

Misschien een generatieverschil, maar ik kan je aanraden om met een meer open blik te kijken naar wat er wel nog in Utrecht is, voorbij de piemel- en vagina eclairs.

Ik geloof dat je mijn punt mist. Ik vind het helemaal niet erg dat het aanbod aan eterijen verandert, en de overgang naar meer vegetarisch en veganistisch juich ik toe. Maar ik zie wel een patroon: er komen minder speciaalzaken en waar een speciaalzaak dicht gaat, gaat er een vreettentje open - bijna altijd gericht op toeristen. Je hebt gelijk dat er nog relatief veel is - het is tenslotte Utrecht, een grote stad met een brede (sub)culturele onderstroom - maar ik heb het over de kant die het opgaat. Trouwens, de winkels die jij noemt waren er bijna allemaal twintig jaar geleden ook al.

Suliko

Berichten: 5014
Geregistreerd: 06-12-14
Woonplaats: Utrecht

Re: Help, mijn stad verandert. Hoe is het bij jou?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-23 01:35

Klopt, ik noem zowel zaken die er al heel lang zijn als vrij nieuwe zaken. Maar ik zie dus juist ook speciaalzaken die nieuw zijn. Je punt was dat je vanalles ziet verdwijnen en het niet in stand wordt gehouden, maar het is dus niet dat er alleen maar troep voor terug komt en veel blijft ook gewoon bestaan of komt terug in een net andere vorm. De eettentjes die ik noem, kunnen denk ik als hipsterachtig bestempeld worden tegenover een meer traditioneel bourgondisch restaurant, maar zijn gewoon kwalitatieve en knusse eetplekken.
Paar absurde uitschieters daargelaten, wat betreft de eclairs, maar daar kan ik dan wel weer om lachen.

Canon
Berichten: 950
Geregistreerd: 09-10-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-23 02:04

Ergens snap ik wel wat je bedoelt met de "hipster-achtige tentjes" Musiqolog. Vele voldoen (aan der oppervlakte gezien) wel aan die standaard en popten ook rond dezelfde tijd op. (En het zijn veel van die, die nu ook weer verdwijnen.) En ik heb ergens ook wel het gevoel dat dat een ding was van (zogezegd) mijn/onze generatie die is gaan ondernemen, of ondernemers die in die tijd een gat in de markt zagen.. De invloeden daarvan zijn wel erg overeenkomend. Waarschijnlijk, pijnlijk genoeg, is zo ook die roze kleurige eclairs winkel tot stand gekomen.

Aan de andere kant zijn het ook wel de tentjes die op hun manier de meeste effort doen om ook echt aan sfeer en gemoedelijkheid te doen in deze tijd. Je kunt groot uitpakken in restaurant-stijl, maar daar gaan mensen heel ongemakkelijk naar binnen op een woensdagmiddag om even koffie te halen en te werken.. En de gemiddelde witte-muren-TL-snackbar idem. Ik die tentjes daarom ook bijna niet onder hipster willen afdoen. Er zit meer achter dan enkel dat. (Daarmee snap ik Suliko ook weer.) ;)

@Suliko, wat een fantastische tips voor fijne plekjes en tentjes! <3 Dat klinkt ook echt veelzijdig en goed. Zulke plekjes in elke stad weten lijkt me echt fantastisch.

Ik ken Utrecht gek genoeg ook echt als de stad met de vele toffe boekhandels, sfeervolle restaurants onderaan de singels (Of heet dat standskanaal daar? Hoe noemen jullie ze?) En veel oude muziekwinkels! Maar dat veel van die plekken gesloten zijn met de jaren heb ik daar helaas ook mogen meemaken.

Als er dan iets weg moet, dan zou iets soortgelijks op een ander plekje het mooist zijn. Dat de speciaalzaken in Nederland op die manier een beetje mogen blijven bestaan. Als het dan toch veranderen moet. Maar misschien is dat vooral de eeuwige optimist in mij die hoop houdt. Ik heb er veel in de praktijk ook nooit meer terug gezien.
Je kunt indd wel een groeiende trend opmerken in het openen van toeristisch spul waar iets authentieks is dichtgegaan. (En eclairs gezien kan het blijkbaar niet gek genoeg.)

musiqolog
Berichten: 3691
Geregistreerd: 14-08-12
Woonplaats: Bunnik

Re: Help, mijn stad verandert. Hoe is het bij jou?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-01-23 02:40

(Ik zou eigenlijk in mijn nest moeten liggen, maar ik heb dit nou toch gelezen. Dan kan ik ook net zo goed reageren.)

Voor alle duidelijkheid: het gaat mij niet om hippe eettentjes i.p.v. traditionele restaurants. Die kunnen me o.h.a. weinig schelen. (Nou ja, ik heb wel heel nostalgische herinneringen aan de Mr. Jack's die zo te zien echt wel op zijn laatste benen loopt. Maar ik zie wel in dat voor een prikkie massa's vlees eten de toekomst niet heeft.)

Overigens: wij noemen de grachten de grachten. Die plekjes aan het water heten de werven, en de restaurants daarbinnen werfkelders. Als je dat zegt weet elke Utrechter, burger of academicus, wat je bedoelt. :)

Canon
Berichten: 950
Geregistreerd: 09-10-11

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-23 03:04

(Betreft het tijdstip kunnen we elkaar een beetje de hand schudden. Maar ach.. :D)

Ik begrijp nu denk ik beter waar je heen wilt en ik zal mijn pro-hipster of pro chique spul indammen, dat gaat de kern niet om. :o

Wel vind ik het interessant erover na te denken hoe de tijd zo veel effect heeft op het straatbeeld qua winkels en dergelijke. Een beetje geïnspireerd op Mr. Jack's.. We hebben hier nog een jaaaren-oud stakehouse in de binnenstad.. Echt een klassieker met aankleding, onbeperkt ribs menu en alles. (Ok wel een stiekeme aanrader.) Met wat daarmee gaat gebeuren in de toekomst ga ik me niet te veel druk maken, maar het zet je wel aan het denken ondertussen..

En dank voor de uitleg over de grachten! Soms weet ik het verschil niet meer. Komend bezoek kan ik deze kennis eens uitproberen bij mijn in Utrecht wonende familie. Mksschien kan ik ze nog verbazen. :D