Vriend wordt beschuldigd

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
opisop_shop

Berichten: 15641
Geregistreerd: 19-11-08
Woonplaats: Oostenrijk:)

Re: Vriend wordt beschuldigd

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 09:06

Poeh wat heftig zeg. Heeft de zus niet verteld wat er dan precies gebeurd is, aangezien je vriend toen nog zo jong was?

DuoPenotti

Berichten: 39171
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 09:43

Maar doordat moeder of zus nu een bom dropt en het daarbij laat komt broer/vriend ook in een moeilijke situatie waar hij nu niets mee kan.

Ik begrijp dat zus niet zomaar alles kan vertellen dat dit te emotioneel is.
Maar als broer echt niet weet wat hij heeft gedaan is het ook niet fijn dit nu gedropt te krijgen.
Stel hij weet wel wat het was, gedaan in kinderonschuld, dan kan hij nu niet eens oprecht excuses aanbieden.
De situatie nu zo laten is voor niemand oke.
Voor de hele familie niet, maar ook voor ts niet. Die word er nu net zo goed bij betrokken.

KikiCelinevs
Berichten: 255
Geregistreerd: 07-07-20

Re: Vriend wordt beschuldigd

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 10:11

Misschien is er een reden waarom moeder nu al het contact blokkeert. Waarschijnlijk weet zij meer van het verhaal en wil zij haar dochter beschermen. Daarom zou ik de zus met rust laten en al het contact met moeder laten verlopen. De zus heeft moeder namelijk in vertrouwen genomen met haar verhaal en geen van de andere betrokkenen.

pmarena

Berichten: 51672
Geregistreerd: 09-02-02

Re: Vriend wordt beschuldigd

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 10:28

Mja ik zou toch een beetje voorzichtig zijn, want moeder kan ook haar eigen verfje er overheen doen natuurlijk.... ongetwijfeld met de beste bedoelingen, maar waardoor er toch storing op de lijn optreedt.

Ik denk eigenlijk dat ik als schoonzusje nog wel even een berichtje zou sturen aan het zusje.
Zeker gezien het contact dat er hiervoor was.

Om aan te geven dat je het gehoord hebt. Dat jullie er erg van geschrokken zijn.
Dat je het heel erg voor haar vindt. Eventueel dat vriend geen idee heeft waar het over gaat (als dat echt zo is) en zich er enorm naar / schuldig over voelt.

En dat je / jullie altijd beschikbaar zijn als ze er meer over kwijt wil / er over wil praten.
Dat moeder heeft aangegeven hoe ze wil dat jullie je tegen haar gedragen.
En dat je dat dermate ongemakkelijk vindt, om haar zomaar te negeren, dit je ook geen goede oplossing lijkt. En je graag even van haar zelf wil horen als het inderdaad zo is dat ze geen contact meer wil.

Zodat het bij de volgende ontmoeting niet lijkt alsof jullie boos op haar zijn ofzo....

Kortom: even eerlijk en met veel compassie een deurtje open zetten.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 10:51

pmarena schreef:
Mja ik zou toch een beetje voorzichtig zijn, want moeder kan ook haar eigen verfje er overheen doen natuurlijk.... ongetwijfeld met de beste bedoelingen, maar waardoor er toch storing op de lijn optreedt.

Ik denk eigenlijk dat ik als schoonzusje nog wel even een berichtje zou sturen aan het zusje.
Zeker gezien het contact dat er hiervoor was.

Om aan te geven dat je het gehoord hebt. Dat jullie er erg van geschrokken zijn.
Dat je het heel erg voor haar vindt. Eventueel dat vriend geen idee heeft waar het over gaat (als dat echt zo is) en zich er enorm naar / schuldig over voelt.

En dat je / jullie altijd beschikbaar zijn als ze er meer over kwijt wil / er over wil praten.
Dat moeder heeft aangegeven hoe ze wil dat jullie je tegen haar gedragen.
En dat je dat dermate ongemakkelijk vindt, om haar zomaar te negeren, dit je ook geen goede oplossing lijkt. En je graag even van haar zelf wil horen als het inderdaad zo is dat ze geen contact meer wil.

Zodat het bij de volgende ontmoeting niet lijkt alsof jullie boos op haar zijn ofzo....

Kortom: even eerlijk en met veel compassie een deurtje open zetten.

goede post hoor, mee eens.
Maar dikgedrukte zou ik laten.
Ten eerste kun je nooit controleren of vriend echt niet weet waar het over gaat of zich schaamt en het dus niet durft te zeggen.

plus dat is een vrij pijnlijke constatering voor zus (die het als ontkenning, gebrek aan erkenning etc.) al opvatten.

Verder zou ik contact via vader laten verlopen als de relatie tussen zus en vader nog ok is (en vader niet echt kant van vriend heeft gekozen). Want hij klinkt rationeel en verstandig.

En verder wil ik nog zeggen: iedereen in dit topic lijkt er nu van uit te gaan dat er iets gebeurd is. Die kans is ook best reeel, dus het is ook goed om daar rekening mee te houden. Maar je hebt hier ook aangegeven dat jij je vriend gelooft die zegt dat het niet zo is. En er is niemand die het echt weet. Zelfs jouw vriend en zijn zus misschien zelf niet.

Er zijn helaas iets teveel beunhazen in de wereld en hulpverlening die het concept van verdrongen herinneringen iets te serieus nemen (en mensen dingen aanpraten) en er was op bokt ook iemand die jarenlang heeft volgehouden dat ze kanker had, inclusief bezoekjes, inzamelingsacties. En die tevens onder een ander topic vertelde dat ze betrokken was bij een ernstig busongeluk waarbij ze afgerukte mensenhoofden had zien rollen. Klopte natuurlijk niets van.

Wat dat betreft zijn we beste rare wezens met een bijzondere verscheidenheid aan psychische stoornissen die voor buitenstaanders moeilijk inleefbaar zijn.
De pijnlijke conclusie (en moeilijkheid in dit verhaal) is dus dat je misschien wel nooit zult weten wie de waarheid spreekt en dat je met beide scenario's rekening moet houden. Waarschijnlijk hebben je vriend en zus het allebei als hun eigen waarheid beleefd (maar zelfs dat is geen zekerheid. Er zijn mensen die hier bewust over liegen) en moet er zo ook naar gekeken worden. Want objectieve waarheidsvinding gaat toch niet meer gebeuren. En er moet ook uitgekeken worden dat men niet te snel er vanuit gaat dat wel "iets" plaatsgevonden moet hebben. Je weet het gewoon niet, en misschien moet je ook gewoon accepteren dat jij als buitenstaander het nooit echt zult weten.

Jouw vriend is voor jou een lief vriendje geweest (veronderstel ik) en heeft in jullie periode geen gekke dingen gedaan, en da's dan eigenlijk de enige waarheid waar je je nu aan vast kan klampen.

pmarena

Berichten: 51672
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 10:59

Menino schreef:
pmarena schreef:
Mja ik zou toch een beetje voorzichtig zijn, want moeder kan ook haar eigen verfje er overheen doen natuurlijk.... ongetwijfeld met de beste bedoelingen, maar waardoor er toch storing op de lijn optreedt.

Ik denk eigenlijk dat ik als schoonzusje nog wel even een berichtje zou sturen aan het zusje.
Zeker gezien het contact dat er hiervoor was.

Om aan te geven dat je het gehoord hebt. Dat jullie er erg van geschrokken zijn.
Dat je het heel erg voor haar vindt. Eventueel dat vriend geen idee heeft waar het over gaat (als dat echt zo is) en zich er enorm naar / schuldig over voelt.

En dat je / jullie altijd beschikbaar zijn als ze er meer over kwijt wil / er over wil praten.
Dat moeder heeft aangegeven hoe ze wil dat jullie je tegen haar gedragen.
En dat je dat dermate ongemakkelijk vindt, om haar zomaar te negeren, dit je ook geen goede oplossing lijkt. En je graag even van haar zelf wil horen als het inderdaad zo is dat ze geen contact meer wil.

Zodat het bij de volgende ontmoeting niet lijkt alsof jullie boos op haar zijn ofzo....

Kortom: even eerlijk en met veel compassie een deurtje open zetten.

goede post hoor, mee eens.
Maar dikgedrukte zou ik laten.
Ten eerste kun je nooit controleren of vriend echt niet weet waar het over gaat of zich schaamt en het dus niet durft te zeggen.

plus dat is een vrij pijnlijke constatering voor zus (die het als ontkenning, gebrek aan erkenning etc.) al opvatten.


Ben ik an sich met je eens :j Vandaar ook mijn "eventueel" voor die zin.
Want ik vind dat volkomen afhankelijk van hoe vriend er in staat, en daar weten wij eigenlijk niets van.

Als je kijkt naar het bericht van schaduwbloem. Dan zou het voor haar (denk ik) enorm helpend zijn als haar broer erkent dat er dingen gebeurd zijn die niet hadden mogen gebeuren. (maar die hij ook maar spelenderwijs zonder intentie van dwang of iets deed).

Stel je voor dat vriend van TS zich toch kan herinneren dat er wel eens contact is geweest dat achteraf verkeerd opgevat kan worden. En hij heeft daar (nu) een schuldgevoel over. Dan lijkt dat me zeker zinvol om te vermelden tegen de zus want die heeft dan een open deurtje om in gesprek te gaan er over. Die krijgt dan een toegestoken hand van erkenning en help je daarmee wel van de angst af van ontkenning / belachelijk gemaakt worden ofzo.

Dus dat lijkt mij juist super zinvol, als je haar het gevoel kan geven dat ze gehoord en gezien zal worden en dat haar verhaal serieus genomen zal worden en ze niet veroordeeld zal worden erop. Als dit daadwerkelijk aan de orde zou zijn natuurlijk :j

Iets van een verontschuldiging is wellicht het belangrijkste dat ze zou kunnen krijgen als er echt dingen gebeurd zijn.

Suliko

Berichten: 4983
Geregistreerd: 06-12-14
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 11:15

FamilyIssues schreef:
Ik zal morgen even alles doornemen.

Mijn vriend heeft zijn vader gebeld. Zijn vader heeft het ook van zus gehoord. Moet zeggen dat vader wel aan vriends kant staat en boos is op moeder van vriend. Zijn vader zegt namelijk dat dit uitgesproken moet worden tussen vriend, zus en een hulpverlener. Vader gaf wel aan dat zus hier nog lang niet aan toe is en dat hij dus niet snapt waarom moeder dit dan nu moest vertellen.

Mijn vriend voelt zich slecht. En onze relatie is ook anders. Ik merk dat intiem zijn lastiger is...


Allereerst, wat een heftige en complexe situatie TS. Ik zou wel oppassen met in kanten gaan denken, dan klinkt het alsof er iemand gelijk en ongelijk heeft en die kant wil je helemaal niet opgaan. Klinkt vooral alsof de vader er verstandig in staat. Dat hij boos is op de moeder mag, maar dat heeft natuurlijk niets te maken met hoe zus er verder in staat.

Dit soort zaken in de doofpot stoppen is voor niemand helpend. Ik zou dan ook aanraden om professionals in de hand te nemen, iemand die gespecialiseerd is in familietrauma en problematiek. Zodat je vriend zijn stuk kan doen aan werk, voor verheldering en ook verwerking. Hij zou op den duur zijn ouders hierbij kunnen betrekken en wie weet legt dat ooit (zonder druk) het lijntje naar zus. Laat hem dit in ieder geval niet alleen dragen, dit is te zwaar en gaat aan je vreten.

Ik begrijp dat het impact heeft op jullie relatie en misschien ook hoe jij naar hem kijkt. Maar jij kent hem zoals hij nu is, van heel dichtbij, als ontwikkelde volwassenen. Wat hij als kind gedaan heeft staat daar compleet los van en zegt niets over wie hij nu is. Hij is nog steeds dezelfde vriend als die hij was voor dit alles.
Echter maakt dat niet de pijn en het trauma van de zus minder en verdient zij daarin erkenning en de ruimte om het te verwerken. Neem daarin de post van @schaduwbloem dan ook zeker ter harte!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 11:23

pmarena schreef:
Menino schreef:

goede post hoor, mee eens.
Maar dikgedrukte zou ik laten.
Ten eerste kun je nooit controleren of vriend echt niet weet waar het over gaat of zich schaamt en het dus niet durft te zeggen.

plus dat is een vrij pijnlijke constatering voor zus (die het als ontkenning, gebrek aan erkenning etc.) al opvatten.


Ben ik an sich met je eens :j Vandaar ook mijn "eventueel" voor die zin.
Want ik vind dat volkomen afhankelijk van hoe vriend er in staat, en daar weten wij eigenlijk niets van.

Als je kijkt naar het bericht van schaduwbloem. Dan zou het voor haar (denk ik) enorm helpend zijn als haar broer erkent dat er dingen gebeurd zijn die niet hadden mogen gebeuren. (maar die hij ook maar spelenderwijs zonder intentie van dwang of iets deed).

Stel je voor dat vriend van TS zich toch kan herinneren dat er wel eens contact is geweest dat achteraf verkeerd opgevat kan worden. En hij heeft daar (nu) een schuldgevoel over. Dan lijkt dat me zeker zinvol om te vermelden tegen de zus want die heeft dan een open deurtje om in gesprek te gaan er over. Die krijgt dan een toegestoken hand van erkenning en help je daarmee wel van de angst af van ontkenning / belachelijk gemaakt worden ofzo.

Dus dat lijkt mij juist super zinvol, als je haar het gevoel kan geven dat ze gehoord en gezien zal worden en dat haar verhaal serieus genomen zal worden en ze niet veroordeeld zal worden erop. Als dit daadwerkelijk aan de orde zou zijn natuurlijk :j

Iets van een verontschuldiging is wellicht het belangrijkste dat ze zou kunnen krijgen als er echt dingen gebeurd zijn.


Ja ik snap je, als vriend openlijk wil vertellen dat er iets (allicht per ongeluk) is gebeurd kan dat helpend zijn. Andersom denk ik eigenlijk per definitie niet (op dit moment!)

Maar ik zou misschien sowieso zeggen dat de situatie nu gewoon veels te preciair is om al aan dit soort "oplossingen" te werken. Vriend moet nog van de schrik bekomen. Stél er is iets gebeurd en hij herinnert het zich, is dat nu met alle bijkomende emoties ook wel even een nieuwe bom om op dit moment te droppen die helemaal verkeerd uit kan pakken. Iedereen redeneert nu nog met zijn reptielenbrein en er lijkt weinig ratio bij te zitten. En dat is heel logisch, want het is een extreem, extreem heftige en angstige situatie voor iedereen (vriend, ouders, zus en TS) want al je bestaanszekerheid en je hele identiteit ligt ten grabbel. Ik denk echt dat de komende weken nog wel zullen bestaan uit verdriet, angst en boosheid en dat lijkt me ook een "gezonde" reactie in zo'n heftige situatie. Alleen dat betekent wel dat er voorlopig nog eventjes weinig begrip naar elkaar zal zijn en het even niet zo'n goed moment is om beslissingen te nemen of een inhoudelijk gesprek aan te gaan. Elkaar steun bieden, of wel dat begrip tonen kan heel helpend zijn. Maar daar zou ik het dan ook bij laten.

Schaduwbloem (die het prachtig mooi heeft verwoord. Dank daarvoor!) zit al een stuk verder in haar proces, kan zelfs met mildheid naar de "dader" kijken, wat echt knap is (en een stukje verwerking...) en niet voor ieder slachtoffer weggelegd, waardoor zij er nu misschien meer aan toe is dan zus in kwestie.

Ik zou misschien hoogstens zeggen dat je open staat om te praten, en inderdaad steun aanbieden zonder te refereren naar wat er wel of niet gebeurd zou zijn.

Ik zou juist zeggen dat dit soort belangrijke stappen echt met hulp of begeleiding gezet moeten worden. Die daarvoor ook het goede moment kunnen bepalen... Het liefst een ervaren GZ-psycholoog die met zus en broer kan praten (zonder ze beide te behandelen, maar psycholoog van zus kan vriend misschien wel eens uitnodigen om onder 4 ogen te praten) om te kijken wat de situatie is en op basis daarvan kan inschatten of zo'n confrontatie helend kan zijn of juist helemaal niet en op welk moment :j . Ik wist niet dat er psychologen bestonden voor familietrauma, maar dat lijkt me idd een hele goede.

Suliko

Berichten: 4983
Geregistreerd: 06-12-14
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 11:38

Los van of vriend zich herinnert waar het over gaat of niet en wat er wel of niet gebeurd is, kan hij alsnog de pijn van zus erkennen. Dit hoeft hij niet direct tegen de zus te zeggen, maar kan hij bijvoorbeeld wel aan beide ouders doorgeven. Dat hij ziet en erkent waar zus zit, dat hij daar een aandeel in heeft gehad, ongeacht wat dat aandeel is geweest en dat hij bereidt is om haar ruimte te geven. En dat hij hier zelf ook werk in te doen heeft, zomaar ergens een dader van zijn, wat je intentie ook is geweest, moet verwerkt worden om nog een congruent zelfbeeld te hebben en je eigen waarde te helen. Wat @Menino zegt, ieder zijn bestaanszekerheid en identiteit is wankel in dit verhaal.

Het brein is erg tricky en herinneringen al helemaal. Elke keer dat we een herinnering ophalen wordt het net weer anders opgeslagen en bepaalde herinneringen worden compleet geblokt. Met de juiste hulp kan je hierin verheldering krijgen en handvatten om hoe dit op jezelf als ook met familie aan te pakken. Er zijn absoluut GZ-psychologen die zich gespecialiseerd hebben in familietrauma- en problematiek, systemisch werk en hierin ook counseling geven zodat er op den duur ruimte is voor de andere familieleden om zich aan te sluiten.

@Pmarena, ik zou niet zonder een professioneel de vriend contact laten opnemen met de zus over herinneringen. " dat er wel eens contact is geweest dat achteraf verkeerd opgevat kan worden" is al een hele gevaarlijke zin omdat je hiermee impliciet zegt dat de zus fout zit, doordat haar interpretatie verkeerd is geweest. Ik betwijfel of ze daar erkenning in zal vinden.

ingvdh

Berichten: 6504
Geregistreerd: 28-09-02
Woonplaats: uitgeest

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 11:43

Suliko schreef:
Los van of vriend zich herinnert waar het over gaat of niet en wat er wel of niet gebeurd is, kan hij alsnog de pijn van zus erkennen. Dit hoeft hij niet direct tegen de zus te zeggen, maar kan hij bijvoorbeeld wel aan beide ouders doorgeven. Dat hij ziet en erkent waar zus zit, dat hij daar een aandeel in heeft gehad, ongeacht wat dat aandeel is geweest en dat hij bereidt is om haar ruimte te geven. En dat hij hier zelf ook werk in te doen heeft, zomaar ergens een dader van zijn, wat je intentie ook is geweest, moet verwerkt worden om nog een congruent zelfbeeld te hebben en je eigen waarde te helen. Wat @Menino zegt, ieder zijn bestaanszekerheid en identiteit is wankel in dit verhaal.
.



Dat vind ik erg tricky, stel hij is zich echt van geen kwaad bewust, dan gaat hij in dit geval wel schuld bekennen, dat kan hele nare gevolgen hebben, ook voor je eigen verwerking.

Als ik hem was zou ik zeker hulp zoeken en hopen dat zij zus dat ook doet.
Het simpel weg onder het tapijt schuiven zoals moeder wil gaat veel meer kwaad dan goed doen.

pmarena

Berichten: 51672
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 11:45

Suliko schreef:
@Pmarena, ik zou niet zonder een professioneel de vriend contact laten opnemen met de zus over herinneringen. " dat er wel eens contact is geweest dat achteraf verkeerd opgevat kan worden" is al een hele gevaarlijke zin omdat je hiermee impliciet zegt dat de zus fout zit, doordat haar interpretatie verkeerd is geweest. Ik betwijfel of ze daar erkenning in zal vinden.


Dat zeg ik ook helemaal niet.
Ik heb het over TS die een berichtje zou kunnen sturen. Niet haar vriend.
En ik zeg ook niet dat ze die dikgedrukte woorden zou moeten gebruiken, dat is gewoon deel van mijn bericht aan TS.

Urbanus

Berichten: 45413
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 11:50

pmarena schreef:
Suliko schreef:
@Pmarena, ik zou niet zonder een professioneel de vriend contact laten opnemen met de zus over herinneringen. " dat er wel eens contact is geweest dat achteraf verkeerd opgevat kan worden" is al een hele gevaarlijke zin omdat je hiermee impliciet zegt dat de zus fout zit, doordat haar interpretatie verkeerd is geweest. Ik betwijfel of ze daar erkenning in zal vinden.


Dat zeg ik ook helemaal niet.
Ik heb het over TS die een berichtje zou kunnen sturen. Niet haar vriend.
En ik zeg ook niet dat ze die dikgedrukte woorden zou moeten gebruiken, dat is gewoon deel van mijn bericht aan TS.


Maar die zus heeft vorig jaar al afstand genomen van ts en haar vriend. Ik zou dat respecteren.

Suliko

Berichten: 4983
Geregistreerd: 06-12-14
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 11:53

pmarena schreef:
Suliko schreef:
@Pmarena, ik zou niet zonder een professioneel de vriend contact laten opnemen met de zus over herinneringen. " dat er wel eens contact is geweest dat achteraf verkeerd opgevat kan worden" is al een hele gevaarlijke zin omdat je hiermee impliciet zegt dat de zus fout zit, doordat haar interpretatie verkeerd is geweest. Ik betwijfel of ze daar erkenning in zal vinden.


Dat zeg ik ook helemaal niet.
Ik heb het over TS die een berichtje zou kunnen sturen. Niet haar vriend.
En ik zeg ook niet dat ze die dikgedrukte woorden zou moeten gebruiken, dat is gewoon deel van mijn bericht aan TS.


Ik vatte deze zin "Stel je voor dat vriend van TS zich toch kan herinneren dat er wel eens contact is geweest dat achteraf verkeerd opgevat kan worden. En hij heeft daar (nu) een schuldgevoel over." op als vriend die zich iets herinnert over het contact uit verleden waar zus nu dus mee zit. Maar dan heb ik het wellicht verkeerd geinterpreteerd, dan excuus!


ingvdh schreef:
Suliko schreef:
Los van of vriend zich herinnert waar het over gaat of niet en wat er wel of niet gebeurd is, kan hij alsnog de pijn van zus erkennen. Dit hoeft hij niet direct tegen de zus te zeggen, maar kan hij bijvoorbeeld wel aan beide ouders doorgeven. Dat hij ziet en erkent waar zus zit, dat hij daar een aandeel in heeft gehad, ongeacht wat dat aandeel is geweest en dat hij bereidt is om haar ruimte te geven. En dat hij hier zelf ook werk in te doen heeft, zomaar ergens een dader van zijn, wat je intentie ook is geweest, moet verwerkt worden om nog een congruent zelfbeeld te hebben en je eigen waarde te helen. Wat @Menino zegt, ieder zijn bestaanszekerheid en identiteit is wankel in dit verhaal.
.



Dat vind ik erg tricky, stel hij is zich echt van geen kwaad bewust, dan gaat hij in dit geval wel schuld bekennen, dat kan hele nare gevolgen hebben, ook voor je eigen verwerking.

Als ik hem was zou ik zeker hulp zoeken en hopen dat zij zus dat ook doet.
Het simpel weg onder het tapijt schuiven zoals moeder wil gaat veel meer kwaad dan goed doen.


Maar dat hij zich van geen kwaad bewust is, betekend niet dat hij geen aandeel heeft gehad. Aandeel bedoel ik hierin als een neutraal begrip wat van alles kan betekenen, van onschuldig tot spelen tot als kind wel iets willen ontdekken wat grensoverschijdend is geweest (maar ook dat is iets wat kinderen nou eenmaal doen). Ik denk dat er helemaal niet in schuld gedacht moet worden, hoe moeilijk ook. Vriend was een kind, daden van toen zeggen niets over hem nu als persoon. Maar dat hij ergens een aandeel in heeft gehad wat ervoor gezorgd heeft dat zus nu een trauma heeft, dat moet wel erkend worden.

pmarena

Berichten: 51672
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 12:06

Urbanus schreef:
pmarena schreef:


Dat zeg ik ook helemaal niet.
Ik heb het over TS die een berichtje zou kunnen sturen. Niet haar vriend.
En ik zeg ook niet dat ze die dikgedrukte woorden zou moeten gebruiken, dat is gewoon deel van mijn bericht aan TS.


Maar die zus heeft vorig jaar al afstand genomen van ts en haar vriend. Ik zou dat respecteren.


Ik in principe ook, maar hoe zie je het dan voor je, de volgende keer dat je haar ergens (bij een verjaardag ofzo) tegen het lijf loopt...? Echt gaan negeren, zoals moeder wil...? Dus geeneens gedag zeggen? Dat is toch geen doen. Zéker niet omdat je niet weet of dat maffe idee van moeder komt of de uitdrukkelijke wens van zus zelf is....

Urbanus

Berichten: 45413
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 12:07

Gewoon niet gaan. Eerst dingen oplossen.

Wel raar dat je het een maf idee noemt. Laat je oordeel alsjeblieft los want je was er niet bij. Je weet niets.
Laatst bijgewerkt door Urbanus op 17-10-22 12:08, in het totaal 1 keer bewerkt

FamilyIssues
Berichten: 12
Geregistreerd: 12-10-22

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-22 12:08

Sorry alvast als ik op een vraag niet antwoord. Stuur de vraag dan even opnieuw.

Allereerst bedankt voor alle reacties. Ik had zoveel nooit verwacht en met alles wat er gaande is even geen tijd gehad om te antwoorden.

Iets wat ik een aantal keer voorbij zag komen is de zus iets sturen. Dit mag dus absoluut niet. Ik weet dat dit lief bedoelt is, en ik wilde dit zelf ook, maar volgens moeder mag dit echt niet. Voor ons bestaat zus even niet zei ze.

Over vaders 'kant' bedoel ik dat hij het er mee eens is dat er een gesprek moet plaatsvinden en dat moeder dit beter nog niet had kunnen vertellen.

Verder stoppen vriend en ik dit zelf absoluut niet in de doofpot. We hebben het er nog over. Ik merk ook wel dat mijn vriend het even nodig heeft om erover te praten. De eerste dagen waren wel echt lastig. Ik zag hoe erg mijn vriend ermee zat. Hij is ooit gameverslaafd geweest en het leek eventjes weer die kant op te gaan. Gamen is voor hem altijd een uitvlucht geweest. En ik heb niks tegen gamen, maar wel als dit invloed heeft op zijn/onze slaap.

Ik kijk niet anders naar mijn vriend. Dit zal wel zo zijn als hij tegen mij zou liegen. Vanwege mijn verleden kan ik niet goed tegen liegende mensen. Het meest logische op dit moment zou zijn dat mijn vriend in zijn jeugd 'iets' heeft gedaan bij zus met andere intenties. Er is door vader en moeder beide niet gezegd wat er is gebeurd. Vader zei wel dat het om meerdere keren gaat... -O- Maar kan niet vertellen wat dan. Ik weet niet of hij en vriends moeder dit wel weten.

Zijn zusje is midden 20 nu en hij eind 20.

Zus heeft trouwens al ruim 2 jaar professionele hulp. Mijn vriend heeft dit niet. Ik denk wel dat het goed is voor hem om met iemand te praten. Het is alleen lastig omdat hij niet weet wat hij heeft gedaan en hij ook een drukke baan heeft.

@Schaduwbloem :knuffel: ik zal je een pb sturen als je dat ok vind.

paddington

Berichten: 3132
Geregistreerd: 19-07-06
Woonplaats: Rechts op me boxspring

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 12:09

In mijn kennisengroep zijn ook beschuldigingen geuit naar 1 persoon dat deze persoon aan minderjarige had gezeten.

Om een heel lang verhaal kort te houden heeft ze toen uit wanhoop een bedrijf gezocht die een leugendetector test bij haar kon doen.

Niet dat het 100% betrouwbaar is maar wel zo haar onschuld kunnen aan tonen.

Urbanus

Berichten: 45413
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 12:10

Eerste stap is naar de huisarts gaan en vanaf daar verder kijken.

Leugendetectortest heeft geen zin als 1 partij het zich niet kan herinneren.

Gewoon naar de huisarts en hulp vragen. Meer kan je vriend nu niet doen.

Suliko

Berichten: 4983
Geregistreerd: 06-12-14
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 12:10

Urbanus schreef:
Gewoon niet gaan. Eerst dingen oplossen.


Eens. Dit is niet iets wat voor altijd zo hoeft te zijn, maar voor nu zou ik zeker geen confrontatie opzoeken. Dan is dat maar een aantal jaar zo, is pijnlijk, maar wat nu gaande is is belangrijker. Betekend wel dat ieder (vriend en ook ouders) zijn eigen werk moeten doen door hulp te zoeken, anders blijft het sudderen.

Edit:

FamilyIssues schreef:
Sorry alvast als ik op een vraag niet antwoord. Stuur de vraag dan even opnieuw.

Allereerst bedankt voor alle reacties. Ik had zoveel nooit verwacht en met alles wat er gaande is even geen tijd gehad om te antwoorden.

Iets wat ik een aantal keer voorbij zag komen is de zus iets sturen. Dit mag dus absoluut niet. Ik weet dat dit lief bedoelt is, en ik wilde dit zelf ook, maar volgens moeder mag dit echt niet. Voor ons bestaat zus even niet zei ze.

Over vaders 'kant' bedoel ik dat hij het er mee eens is dat er een gesprek moet plaatsvinden en dat moeder dit beter nog niet had kunnen vertellen.

Verder stoppen vriend en ik dit zelf absoluut niet in de doofpot. We hebben het er nog over. Ik merk ook wel dat mijn vriend het even nodig heeft om erover te praten. De eerste dagen waren wel echt lastig. Ik zag hoe erg mijn vriend ermee zat. Hij is ooit gameverslaafd geweest en het leek eventjes weer die kant op te gaan. Gamen is voor hem altijd een uitvlucht geweest. En ik heb niks tegen gamen, maar wel als dit invloed heeft op zijn/onze slaap.

Ik kijk niet anders naar mijn vriend. Dit zal wel zo zijn als hij tegen mij zou liegen. Vanwege mijn verleden kan ik niet goed tegen liegende mensen. Het meest logische op dit moment zou zijn dat mijn vriend in zijn jeugd 'iets' heeft gedaan bij zus met andere intenties. Er is door vader en moeder beide niet gezegd wat er is gebeurd. Vader zei wel dat het om meerdere keren gaat... -O- Maar kan niet vertellen wat dan. Ik weet niet of hij en vriends moeder dit wel weten.

Zijn zusje is midden 20 nu en hij eind 20.

Zus heeft trouwens al ruim 2 jaar professionele hulp. Mijn vriend heeft dit niet. Ik denk wel dat het goed is voor hem om met iemand te praten. Het is alleen lastig omdat hij niet weet wat hij heeft gedaan en hij ook een drukke baan heeft.

@Schaduwbloem :knuffel: ik zal je een pb sturen als je dat ok vind.


Ik zou ook zeker geen kaartje naar zus sturen. Maar je vriend kan wel naar de ouders uitspreken dat hij haar pijn ziet en de ruimte geeft, dan kan het op die manier mogelijk alsnog bij haar belanden. Ik denk dat oprechte communicatie echt heel belangrijk is en vriend kan dus ook zeggen dat hij zich machteloos voelt en niet weet waar het over gaat, maar bereidt is om hier ook stappen in te zetten door hulp te zoeken.

Fijn om te lezen dat je niet anders naar je vriend kijkt. Wat betreft liegen, tja, dat is lastig. Dat is een kwestie van vertrouwen hebben maar ook zien dat er wel iets gebeurd kan zijn, maar dat hij dit simpelweg niet meer actief in zijn herinneringen heeft. Daar kan hij ook niets aan doen.

Als je vriend hulp wilt zoeken kan hij naar de huisarts gaan om een verwijzing te krijgen. De huisart kan helpen om bijvoorbeeld een passende GZ-psycholoog te vinden. Je kan ook zelf alvast op zoek gaan naar een GZ-psycholoog via https://www.vind-een-therapeut.nl/zoeken/gz-psycholoog.html, dan kan je vriend zelf kijken bij wie hij een prettig gevoel krijgt. Met een verwijzing kan je in principe bij iedereen terecht. Houd wel rekening met een wachttijd die kan oplopen tot maanden, meerdere psychologen aanschrijven is handig!
Laatst bijgewerkt door Suliko op 17-10-22 12:20, in het totaal 1 keer bewerkt

pmarena

Berichten: 51672
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 12:11

Urbanus schreef:
Gewoon niet gaan. Eerst dingen oplossen.

Wel raar dat je het een maf idee noemt. Laat je oordeel alsjeblieft los want je was er niet bij. Je weet niets.


Hoe los je dit op dan, zonder contact te hebben :?
En verwacht je dan dat vriend en TS naar geen 1 verjaardag in de familie meer gaan :?
Dat is toch ook raar.... wie weet zijn het types die normaal wel heel wat verjaardagen aflopen....
Ik vraag me af hoe je dat dan voor je ziet hoor...

En ja ik vind het een maf idee van moeder om te zeggen dat ze voortaan maar zus moeten negeren en geeneens meer gedag mogen zeggen. Ben daar ook bepaald de enige niet in als ik de reacties zo lees.... TS geeft zelf ook aan dat erg ongemakkelijk te vinden.

FamilyIssues
Berichten: 12
Geregistreerd: 12-10-22

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-22 12:15

De feestdagen komen er weer aan en dit vinden wij wel enorm lastig. Vorig jaar zijn we niet bij vriends familie geweest want die waren toen op vakantie. Dit jaar is er nog geen plan. Normaal gaan we wel gewoon elk jaar naar beide families. Het beste zou dan zijn dat zus en wij niet op hetzelfde moment komen want ik heb geen idee wat te doen als zij er wel is. Ik mag en kan namelijk niks.

Dingen oplossen wil mijn vriend ook, maar is dus volgens vader nog lang niet mogelijk...

Om het lastiger te maken is er nog een jonger zusje, als in een heel stuk jonger. (basisschool). En dus zit je nog met Sint/kerst/haar verjaardag/oud en nieuw etc.

Urbanus

Berichten: 45413
Geregistreerd: 05-02-08
Woonplaats: Tollembeek

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 12:16

pmarena schreef:
Dat is toch ook raar.... wie weet zijn het types die normaal wel heel wat verjaardagen aflopen....
Ik vraag me af hoe je dat dan voor je ziet hoor...


FamilyIssues schreef:
Vanwege omstandigheden en afstand zien we zijn familie niet veel.


En hoe je dit oplost lijkt me wel complexer dan dat ik nu kan bedenken.

Maar het lijkt me wijs om hier hulp bij te zoeken die er gespecialiseerd in is. Op het tempo van zus, niet op het tempo van broer.

En tot die tijd feestjes maar even mijden. Dat is toch geen ramp?

pmarena

Berichten: 51672
Geregistreerd: 09-02-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 12:20

Ik kan me helemaal voorstellen dat praktisch gezien dit enorm lastig voelt TS :(:)

Als je nu niet met zus in 1 ruimte komt dan valt het nog wel mee, maar je kan toch niet altijd langs elkaar heen leven...? Dat zullen anderen dan moeten inplannen voor jullie als je zelf geen contact met zusje mag / kan hebben.

Op het moment dat jullie toevallig op dezelfde verjaardag zitten (bij een opa / oma / tante ofzo?) dan is het toch ook geen doen wanneer jullie haar moeten negeren... dat valt anderen toch ook op en ik kan me voorstellen dat het niet aan de hele familie verteld is.... hoop ik eigenlijk ook van niet voor jouw vriend want dat zou wel heel zuur zijn als je zelf oprecht niet weet wat er gebeurd zou moeten zijn en iedereen wel op een bepaalde manier naar je kijkt :(:)

En natuurlijk is dat voor zus minstens zo vervelend.

FamilyIssues
Berichten: 12
Geregistreerd: 12-10-22

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 17-10-22 12:24

Er is een jonger zusje nog, en daarom willen zowel vriend als zus naar feestjes. Juist voor haar.

Met zijn familie niet veel zien, had ik misschien anders moeten verwoorden. Ik zie mijn familie minstens 1x per maand. Meestal elke week. Zijn familie zien we alleen met feesten, of als we een weekend vrij hebben.
Dit is trouwens zijn eigen keuze, ik zeg, denk ik, iedere week dat hij naar zn familie kan of dat we samen kunnen gaan. Maar dat is een heel ander onderwerp :o

princequillo
Fotograaf

Berichten: 2527
Geregistreerd: 12-10-05
Woonplaats: Zuiden van Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-10-22 12:26

Jester_ schreef:
Jullie hebben et sowieso prof hulp bij nodig, zeker zijn zus.

Hulp voor als het wel gebeurd is, maar ook hulp voor als het niet gebeurd is en ze dit dus 'verzint'


Dit vind ik het beste advies eigenlijk. Ongeacht of het nu waar is of niet, er is hier iets gaande wat imo niet opgelost kan worden zonder professionele hulp, of nuja, misschien is opgelost het verkeerde woord. Maar dat is echt wel serieus, als het waar is, maar ook zeker nog als het 'verzonnen' is.

Heftig allemaal TS. Ik zou niet weten wat ik zou doormaken in zo'n situatie. Sterkte!

Overigens komt het zeker wel voor op die leeftijd... Daarmee wil ik niets over de vriend van TS zeggen, maar er zijn genoeg voorbeelden van dit soort situaties, helaas. Dus ook al denkt men "mijn kinderen zijn hier nog helemaal niet mee bezig", laat dat dit soort dingen niet uitsluiten.