Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-12-21 00:39

Geplaatst: 30-12-21 00:39

Ladyson schreef:
Ik vind het een heel goede ontwikkeling dat het normaler wordt om aan je mentale gezondheid / geluk te (kunnen) werken. Voor een psycholoog heb je echt een probleem nodig om erheen te 'mogen', en dan ook nog een maandenlange wachtlijst.

Het is wel een ding dat inderdaad iedereen zich maar coach mag noemen, maar dat heb je natuurlijk bij zoveel beroepen.

Dat 1e is heel erg plaats afhankelijk en dat 2e is wat mij betreft in potentie dus gevaarlijk. Ik heb in de afgelopen 50 jaar (ook) mijn deel aan shyte meegemaakt maar dat maakt me nog lang niet tot een coach in de materie. Mijn shyte is mijn shyte. Dat maakt me nog lang niet geschikt om iemand anders te adviseren over zijn/haar shyte. De ene shyte is de andere shyte niet en de ene persoon is de andere persoon niet.

**Geplaatst**: 30-12-21 09:01

Geplaatst: 30-12-21 09:01

VogeltjeM schreef:
Een coach is w.m.b. prima voor lichte problematiek, zolang het geen stoornis genoemd mag worden. Ik denk dat coaching dan veel toe kan voegen. Waar het gevaarlijk wordt: coaches die zichzelf overschatten en/of te weinig overview hebben om te herkennen wanneer iets ernstig is en wanneer er doorgestuurd moet worden. Baat het niet dan schaadt het wél (cliënten die ontregelen door een aangeboord trauma bijvoorbeeld, of cliënten die door een slechte coaching concluderen dat de hulpverlening niets voor ze is, of de cliënt die zich afhankelijk gaat voelen en jarenlang gecoacht moet worden - lees: de bankrekening van de coach blijft spekken). Ik zie zelfs coaches die EMDR aanbieden met één of ander onzinverhaal over "alternatieve EMDR" erbij (spoiler: dat bestaat niet). Ik vind het volstrekt onethisch.

100% Eens. In mijn optiek kan een coach heel nuttig zijn, zolang deze zich bemoeit met het gezonde deel van de persoon. Er komen schrijnende situaties voor waarbij personen met ernstige depressieve stoornissen of anorexia alle hoop vestigen op de coach en die coach daar gewoon in mee gaat. Levensgevaarlijk. Er moet dan echt extra hulp ingeschakeld worden.

**Geplaatst**: 30-12-21 10:16

Re: Wildgroei aan coaches

Geplaatst: 30-12-21 10:16

Ik vind het juist gevaarlijk om het allemaal maar als onzin af te doen. Je zou maar een persoon zijn die het moeilijk heeft met zichzelf, naar een coach gaan, daar de hulp vinden die je goed doet om dan hier te lezen dat het allemaal belachelijk is.
Leven en laten leven is soms echt heel erg moeilijk, ik denk dat veel mensen daarin gecoacht kunnen worden.

**Geplaatst**: 30-12-21 10:34

Geplaatst: 30-12-21 10:34

Gini schreef:
Ik vind het juist gevaarlijk om het allemaal maar als onzin af te doen. Je zou maar een persoon zijn die het moeilijk heeft met zichzelf, naar een coach gaan, daar de hulp vinden die je goed doet om dan hier te lezen dat het allemaal belachelijk is.
Leven en laten leven is soms echt heel erg moeilijk, ik denk dat veel mensen daarin gecoacht kunnen worden.

Als je het "gewoon moeilijk" hebt met jezelf dan kan een coach prima zijn. En als je zoveel problematiek hebt dat je bent uitbehandeld en stabiel blijft door een coach is dat ook prima.

Maar als je goed behandelbare problematiek hebt, en bij een coach komt, is dat een gevaarlijk spel. Er zullen mensen zijn die vooruit gaan. Maar ik heb helaas veel gevallen (als in: over de jaren op regelmatige basis) gezien waarbij de coach onderdeel geworden is van de problematiek (bijv bij afhankelijkheid of bij een andersoortige dynamiek), of waarbij de coach een instandhoudende factor is geworden, of waarbij de coaching voorkomt dat iemand echte behandeling is gaan zoeken, of waarbij de coaching ontregelend is geweest etc etc.

Daarbij kan het voor jezelf heel fijn voelen, alsof je geholpen wordt, door jarenlang met een coach te praten. Maar in feite wordt er dan niet aan je probleem gewerkt en ben je jarenlang aan het betalen voor een luisterend oor. Vooral kwetsbare mensen kunnen dit onderscheid niet altijd maken.

Maar nogmaals: als je niet lekker in je vel zit of een concreet probleem oid hebt is een coach meer dan prima.

**Geplaatst**: 30-12-21 10:38

Re: Wildgroei aan coaches

Geplaatst: 30-12-21 10:38

Ja, dat kan, dat het misloopt. Zoals in iedere andere beroepsgroep kan iets inderdaad mislopen.

**Geplaatst**: 30-12-21 10:45

Re: Wildgroei aan coaches

Geplaatst: 30-12-21 10:45

Die kans is natuurlijk wel groter bij coaches zonder opleiding.

**Geplaatst**: 30-12-21 10:48

Geplaatst: 30-12-21 10:48

Gini schreef:
Ja, dat kan, dat het misloopt. Zoals in iedere andere beroepsgroep kan iets inderdaad mislopen.

Coach is geen beschermde titel. Ans met een cursus van 3 dagen behoort tot de beroepsgroep. Er zijn zeer weinig coaches met een gedegen opleiding.

**Geplaatst**: 30-12-21 10:55

Re: Wildgroei aan coaches

Geplaatst: 30-12-21 10:55

Dat is gekend, er zijn vele beroepen die je kan doen zonder opleiding. Aanleg is ook een groot goed. Niet iedereen met een opleiding heeft aanleg, interesse of slaagt magna cum laude. Niet iedereen zonder opleiding is goed.
En als je een 'slecht' exemplaar tegenkomt, dan ben je gesjareld: of dat nu je loodgieter, je huisarts of je coach is.

**Geplaatst**: 30-12-21 11:18

Re: Wildgroei aan coaches

Geplaatst: 30-12-21 11:18

Ik denk dat je als aanbieder van om het even welke vorm van hulpverlening, of dat nu medisch, paramedisch, begeleiding, training, coaching of wat anders is, héél goed moet weten wat je doet, wat het gevolg ervan kan zijn en vooral wanneer je iemand moet doorverwijzen naar een andere hulpverlener.

Je moet ook permanent reflecteren op wat je doet en gedaan hebt en daarvan leren. Intervisie, gesprekken met collega's over je reflectie, is heel belangrijk.

Als coach ben je niet degene die antwoorden geeft, maar degene die iemand helpt om zichzelf te ontdekken, een spiegel voor houdt, te veranderen, te verbeteren, etc. De coachée (persoon die gecoacht wordt) moet het uiteindelijk zélf doen.

De vorm van coaching hangt ook af van de behoefte van de coachee en de verschillende mogelijkheden van aanpak die een coach heeft. Een goede "klik" tussen coachee en en coach is tevens erg belangrijk.

**Geplaatst**: 30-12-21 11:19

Geplaatst: 30-12-21 11:19

Ik ben tijdens mijn opleiding social work opgeleid tot jobcoach en loopbaancoach door het volgen van een minor en specialisatie. Ik vind dit werk veld ontzettend interessant en zou me er graag verder in ontwikkelen, maar ik vind het voor mezelf eerst wel belangrijk om dit te doen binnen een bedrijf waar ik samen met collega's kan optrekken, voor ik mezelf coach zou noemen. Uiteindelijk is het een droom om (samen met mijn vader die al 30+ jaar in het werkveld zit) een eigen bedrijf te starten omtrent re-integratie.
Ook geloof ik dat een goede coach, op welk gebied dan ook, een cliënt zou moeten doorverwijzen wanneer de hulp van die coach onvoldoende is om de problematiek aan te pakken. Wanneer ik iemand bij mij zou krijgen die moet participeren omdat diegene een uitkering ontvangt via de participatie wet, maar blijkt dat diegene met allerlei psychische problematiek kampt wat eerst stabiel moet worden voordat die persoon in staat is om te participeren, zal ik deze persoon altijd doorverwijzen.
Ondanks dat ik zelf het een en ander heb meegemaakt en opgeleid ben om personen (tot op een bepaalde hoogte) te helpen, weet ik wel wat mijn professie is en dat ik geen psycholoog ben. En dat zou iedere coach moeten weten in mijn optiek, waar de grens van coaching ligt.
Alle coaches die zelf blijven aanmodderen met cliënten die te maken hebben met problematiek die overstijgend is aan de professie van de coach zijn in mijn ogen inderdaad gevaarlijk.

**Geplaatst**: 30-12-21 11:26

Geplaatst: 30-12-21 11:26

Gini schreef:
Dat is gekend, er zijn vele beroepen die je kan doen zonder opleiding. Aanleg is ook een groot goed. Niet iedereen met een opleiding heeft aanleg, interesse of slaagt magna cum laude. Niet iedereen zonder opleiding is goed.
En als je een 'slecht' exemplaar tegenkomt, dan ben je gesjareld: of dat nu je loodgieter, je huisarts of je coach is.

Ja maar het ergste wat er kan gebeuren bij een slechte loodgieter is dat er een pijp doorbreekt. Met een slechte huisarts kan er veel meer gebeuren, maar daar is doorgaans meer toezicht op. Met een slechte coach kan iemand stoppen met hulp zoeken en er een eind aan maken.

**Geplaatst**: 30-12-21 11:38

Re: Wildgroei aan coaches

Geplaatst: 30-12-21 11:38

Heel eerlijk: ik ken fantastische coaches, maar helaas veel meer niet zo goede coaches. Mensen die niet eens in staat zijn om hun eigen problemen aan te pakken, geen enkele opleiding hebben gedaan, maar zich wel coach noemen. En ik vind het bizar dat dat zomaar kan.

Al moet ik zeggen dat ik ook niet alle psychologen even sterk vind hoor, er zijn er een paar die hun papiertje lijken te hebben gekregen bij een pakje boter

en juist door dat soort types gaan mensen het ook buiten de reguliere hulpverlening zoeken. De wildgroei aan coaches voldoet namelijk wel aan een behoefte...

**Geplaatst**: 30-12-21 11:50

Geplaatst: 30-12-21 11:50

Achterom schreef:
Heel eerlijk: ik ken fantastische coaches, maar helaas veel meer niet zo goede coaches. Mensen die niet eens in staat zijn om hun eigen problemen aan te pakken, geen enkele opleiding hebben gedaan, maar zich wel coach noemen. En ik vind het bizar dat dat zomaar kan.

Al moet ik zeggen dat ik ook niet alle psychologen even sterk vind hoor, er zijn er een paar die hun papiertje lijken te hebben gekregen bij een pakje boter en juist door dat soort types gaan mensen het ook buiten de reguliere hulpverlening zoeken. De wildgroei aan coaches voldoet namelijk wel aan een behoefte...

Nouja dit dus, hier in de omgeving zitten ook bizar veel coaches. Een aantal hebben er ook echt gevoel en aanleg voor maar het gros zou ik nog niet vertrouwen met het leven van een goudvis.

**Geplaatst**: 30-12-21 12:15

Re: Wildgroei aan coaches

Geplaatst: 30-12-21 12:15

Hahaha ik ben nu in Zweden op vakantie, blijkbaar heb je ze hier dus ook _O-

**Geplaatst**: 30-12-21 12:17

Geplaatst: 30-12-21 12:17

Misschien is het eens tijd om de mens als een volwassene te bekijken, die zelf prima in staat is om te bepalen wat degene goed of niet goed doet. En wat jij voor jezelf waardeloos vind, kan een andere juist goed helpen. De vraag die ik las, waarom de topicstarter dit stoort.

Dus degene die zich aan deze "wiildgroei" storen, waarom? Hoor geen verhalen uit ervaringen waar iets gevaarlijks is gebeurd. Tenzij je hypnose doet, kan ik me niet voorstellen wat er gevaarlijk is. Er zijn vele rijinstructeurs of hoveniers of dit of dat. Waarom stoort je dit specifiek. Het is een overtuiging die je hebt, wanneer je denkt dat alleen jarenlange ervaring en studies je de garantie geven dat je goed en veilig geholpen kan worden. Alles wat daaraan niet voldoet is gevaarlijk.

**Geplaatst**: 30-12-21 12:21

Geplaatst: 30-12-21 12:21

Dinopino schreef:
Misschien is het eens tijd om de mens als een volwassene te bekijken, die zelf prima in staat is om te bepalen wat degene goed of niet goed doet. En wat jij voor jezelf waardeloos vind, kan een andere juist goed helpen. De vraag die ik las, waarom de topicstarter dit stoort.

Dus degene die zich aan deze "wiildgroei" storen, waarom? Hoor geen verhalen uit ervaringen waar iets gevaarlijks is gebeurd. Tenzij je hypnose doet, kan ik me niet voorstellen wat er gevaarlijk is. Er zijn vele rijinstructeurs of hoveniers of dit of dat. Waarom stoort je dit specifiek. Het is een overtuiging die je hebt, wanneer je denkt dat alleen jarenlange ervaring en studies je de garantie geven dat je goed en veilig geholpen kan worden. Alles wat daaraan niet voldoet is gevaarlijk.

Zoals ook in andere topics heb je het talent om steeds weer dezelfde vragen te stellen en niet de antwoorden te lezen.

**Geplaatst**: 30-12-21 12:24

Geplaatst: 30-12-21 12:24

Oh zo herkenbaar dit. Zo zonde voor alle goede en gedegen opgeleide coaches..

Heb zelf ook iemand in mijn omgeving. Diegene heeft 0 vooropleiding gedaan of iets wat in de richting komt, heeft zelf voor het eerst sinds een paar maanden een serieuze relatie en is daardoor nu liefdescoach inclusief betaalde e-books waarin wel even vermeld staat hoe je jouw perfecte man aan de haak slaat. Iedere dag worden er berichtjes gepost over wat mannen willen en hoe jij je als vrouw hoort te gedragen. Echt te bizar voor woorden.. Maar ik kan me wel voorstellen dat je als onzekere 16 jarige zoiets daadwerkelijk gelooft, en daar zit voor mij het kwalijke.

Niks mis met goede coaches, maar dit is gewoon geld aftroggelen en misbruik maken van onzekere meisjes.

**Geplaatst**: 30-12-21 12:26

Geplaatst: 30-12-21 12:26

Ik zit er ook aan te denken om coach te worden...
Heb HBO verpleegkunde gedaan met meerdere specialisaties.
En nu een cursus coaching gedaan. Moet eerlijk zeggen dat ik na deze cursus mezelf nog niet capabel vind om coach te worden, al heb ik als verpleegkundige natuurlijk ook wel skills. Dus ik ga nog even verder leren voordat ik mezelf echt een goede coach ga vinden

Ik ben zoekende om iets te gaan doen om wat eerder de verpleging uit te kunnen...ben bijna 52 en werk bijna 31 jaar in de zorg....en weet niet hoelang ik het werken in de zorg nog ga aankunnen....

**Geplaatst**: 30-12-21 12:35

Re: Wildgroei aan coaches

Geplaatst: 30-12-21 12:35

Vuurvleugels interessant dat je je zo aan mij stoort. :-)

En dan heb je nog wel vakantie in Zweden.

**Geplaatst**: 30-12-21 12:46

Re: Wildgroei aan coaches

Geplaatst: 30-12-21 12:46

Ik ken iemand die zichzelf "lifecoach" noemt, meid is 27. :roll:

Vind ik toch bijzonder.
En inderdaad veel coaches komen met betaalde e-boeken of cursussen van 2000€ die je zou moeten volgen want HET IS TIJD DAT JIJ IN JEZELF GAAT INVESTEREN.

**Geplaatst**: 30-12-21 12:49

Geplaatst: 30-12-21 12:49

Op zich is de wildgroei aan coaches ook niet zo raar, met het internet is het nu zo makkelijk zelf een "bedrijf" te starten en met coaching maak je je eigen skills schaalbaar. Je kan 40 uur zelf diensten draaien in een bepaald beroep, of je kan in de helft van de tijd 10 mensen coachen hoe ze dat moeten doen en ze het vijfvoudige in rekening brengen wat je anders zou verdienen. Gooi er een e-book of cursus bovenop (eenmalige investering om het samen te stellen, daarna is het cashen) en je kan er flink mee verdienen mits je wat sales-skills hebt ( = vlotte babbel en leuk uiterlijk).

Nog niet zo lang geleden werd iedereen met een digitale camera opeens "fotograaf", daarna werden veel mensen met een boven-gemiddeld uiterlijk influencer, onlyfans model of fitness coach, en nu zijn er coaches voor bijna alles dat je je maar kan bedenken. Ik zie vooral coaches voorbij komen die je dolgraag willen leren hoe je moet day-traden, aandelen moet waarderen of je vaderlijk advies willen geven, tegen betaling natuurlijk. En dan natuurlijk met sterke verhalen komen hoe goed ze het zelf wel niet hebben gedaan en poseren voor de auto van hun vader voor leuke foto's op instagram.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 30-12-21 12:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-12-21 12:50

Geplaatst: 30-12-21 12:50

Dinopino schreef:
Misschien is het eens tijd om de mens als een volwassene te bekijken, die zelf prima in staat is om te bepalen wat degene goed of niet goed doet. En wat jij voor jezelf waardeloos vind, kan een andere juist goed helpen. De vraag die ik las, waarom de topicstarter dit stoort.

Dus degene die zich aan deze "wiildgroei" storen, waarom? Hoor geen verhalen uit ervaringen waar iets gevaarlijks is gebeurd. Tenzij je hypnose doet, kan ik me niet voorstellen wat er gevaarlijk is. Er zijn vele rijinstructeurs of hoveniers of dit of dat. Waarom stoort je dit specifiek. Het is een overtuiging die je hebt, wanneer je denkt dat alleen jarenlange ervaring en studies je de garantie geven dat je goed en veilig geholpen kan worden. Alles wat daaraan niet voldoet is gevaarlijk.

Ik heb in mijn posts echt ruimschoots antwoord gegeven op jouw vragen.

Daarbij is het i.m.o. niet alleen de jarenlange studie die een psycholoog anders maakt dan een coach, maar ook het hebben geleerd van een bepaalde manier van denken (objectief en een helicopterview) en het jarenlang kunnen leren/ervaring opdoen in een team, en ook in je dagelijkse werk optrekken met dat team. Plus interventies die berusten op (zo goed als dat gaat) wetenschappelijke inzichten.

**Geplaatst**: 30-12-21 13:01

Re: Wildgroei aan coaches

Geplaatst: 30-12-21 13:01

Prima dat je dat voor elkaar hebt. Dat is toch mooi. Daar heeft toch niemand iets op tegen. Dus dan stoor je je toch ook niet aan de wildgroei?

**Geplaatst**: 30-12-21 13:02

Re: Wildgroei aan coaches

Geplaatst: 30-12-21 13:02

Omg DP ga gewoon weg ofzo.

Zweden of niet, mijn hersenen staan niet uit en mijn drive om gevaarlijke (onterecht nuancerende) uitspraken te neutraliseren ook niet.

**Geplaatst**: 30-12-21 13:11

Geplaatst: 30-12-21 13:11

Dinopino schreef:
Je iets laten aanleren? En werkt dat dan? Wat moet iemand aanleren? Ben je bij een hypnotiseur. Je bepaalt toch zelf wat je wil of niet wil. Je hebt zelf de regie over je eigen vraagstuk. Misschien begrijp ik niet wat je bedoelt met aanleren?

Ik blijf erbij het beroep gaat vanzelf zich oplossen. Mensen worden bewuster en gaan elkaar meer helpen. De afhankelijkheid van professional of wat dan ook, gaat verdwijnen. Je eigen verantwoordelijkheid over je leven heb je zelf in je hand. En wanneer je nu hulp nodig hebt en je voelt dat het werkt, dan is dat goed.

Wat wil je dan? Nog meer regels. Enkel de opleidingen die genoeg invloed hebben, zijn vertrouwd. Er is nog zoveel onbekend over het menselijk brein. De enige persoon die je kunt helpen ben je zelf. Ik neem nog steeds aan dat we het over volwassenen hebben?

Nou ja, aangezien je zelf kwam met het voorbeeld van een rijleraar of piano leren spelen, denk ik "ik blijf in dat thema". Nog afgezien van het feit dat ik me afvraag wat je doet bij een coach of psycholoog als je er niets van leert. Je bent zelf de baas over je eigen vraagstuk, absoluut, alleen net zoals dat je niet weet of die pianoleraar je wel leert wat je moet leren, weet je ook niet of wat die coach je leert wel ècht is wat je nodig hebt.

Mensen gaan elkaar helpen en dat is absoluut een goed iets. Het is prima als dat gaat om het plaatsen van een schutting, het leggen van een vloer of het bieden van een schouder om op uit te huilen als er iets naars gebeurd is. Maar mensen met problematiek verder helpen (de goede kant op, niet verder van de wal in de sloot) dat is een vak. Een goede coach biedt geen antwoorden, een goede coach stelt vragen en laat je zelf de antwoorden uitzoeken. Er zijn zo veel coaches die gewoon in het wilde weg maar wat beginnen en die net zo veel over zichzelf praten als over de ander, onder het motto 'ervaringsdeskundige'.

Ik denk dat dit zich mooi laat schetsen in het voorbeeld van een personal organizer (aka: opruimcoach). Opzich een relatief simpel vraagstuk: mijn huis/administratie/kast is een rommeltje en ik wil dat graag netter hebben. Een PO kan daar meerdere richtingen in kiezen.
A) Ze kunnen alles uit de kasten trekken en het terugstoppen zoals het bij hen thuis ook ligt en voor hen goed werkt.
B) Ze kunnen jou alles uit de kasten laten trekken en je vertellen waar je het terug moet stoppen.
C) Ze kunnen met je aan tafel gaan zitten en uitvragen hoe het komt dat het zo'n rommeltje is geworden. Bevragen waarom je het nu ineens anders wil, wat je doel is met een bepaalde ruimte of met bepaalde voorwerpen. Waarom je dingen bewaart die je al 10 jaar niet meer hebt aangeraakt. Ze kunnen je bepaalde literatuur aanraden en die met je bespreken in een volgend bezoek. Ze kunnen je, terwijl jij je kasten leeghaalt en opnieuw inricht kritische vragen stellen en een spiegel voorhouden.

Coaches A & B zijn wildgroei coaches met een weekend cursusje. Ze helpen je absoluut; eventjes. Hun resultaten zijn waarschijnlijk insta waardig en je zult je vast lekker voelen in je huis als het zo mooi is. Wat ze doen is ook leuk, want het is voor jou niet moeilijk. Maar het zet geen doden aan de zijk. Als jij geen inzicht krijgt in waarom je doet wat je doet en als jouw gedrag niet veranderd dan is je huis binnen no time weer een rommeltje.

Coach C is een goede coach met een opleiding en veel ervaring. Wat zij doet is niet perse leuk, noch gemakkelijk. Hoe het resultaat eruit ziet is compleet aan jou, en kan weleens een stuk minder 'mooi' zijn dan bij de anderen. Maar als het goed is verander je wel je denkpatroon en je gedrag, waardoor je huis over een jaar of twee nog steeds netjes is. Kortom, je hebt iets geleerd (

) , en dat kun je toepassen.