Bokt.nl

Cowboy55 schreef:

Lara_Silver schreef:

Het enige waar jij je druk om zou kunnen maken als hij wordt aangenomen in de marge van zijn gewenste salaris is dat jij tijdens jouw onderhandelingen meer had kunnen vragen. Met de rest heb jij echt helemaal niks te maken, dat betreft enkel de kandidaat en het bedrijf.

En het bedrijf van het belang is om de salarissen van 'gelijksoortige' funktionarissen bij elkaar in de buurt te houden omdat je anders als organisatie in een vechtcultuur terecht komt waarbij individuen op kritieke momenten het mes op tafel gooien en dreigen met vertrek als niet ter plekke de beurs getrokken wordt. En dat wil je niet als bedrijf.

Zo simpel als jij suggereert dat het is, is het dus niet.

Boras schreef:

Ga ook jobhoppen en onderhandelen, Joman. Zo werken die zaken.

Ik kan er wel bewondering voor opbrengen als iemand dit soort stappen durft en weet te nemen.
Alles binnen het betamelijke natuurlijk.

Lara_Silver schreef:

Cowboy55 schreef:

En het bedrijf van het belang is om de salarissen van 'gelijksoortige' funktionarissen bij elkaar in de buurt te houden omdat je anders als organisatie in een vechtcultuur terecht komt waarbij individuen op kritieke momenten het mes op tafel gooien en dreigen met vertrek als niet ter plekke de beurs getrokken wordt. En dat wil je niet als bedrijf.

Zo simpel als jij suggereert dat het is, is het dus niet.

En wat heeft de TS daarmee te maken? Nogmaals, helemaal niks. Het is de volledige verantwoordelijkheid van het bedrijf. Dus jazeker, zo simpel als ik het suggereer is het níet voor het bedrijf maak wél voor de TS.

_kajo_ schreef:

_kajo_ schreef:

Hangt helemaal af wat voor functie het is. Ik zou het ook echt niet prettig vinden dat ik een leugenaar heb voorgedragen. Dat is wat hij namelijk doet, liegen over zijn salaris. Wanneer hij hierover eerlijk zou zijn en er dan 30% meer uitslepen dan is dat zijn goed recht. Al zou ik dat ook niet prettig vinden en dit een mooie gelegenheid zien om ook in onderhandeling te gaan over mijn eigen salaris.

Ja een leugenaar. En afhankelijk van de functie wordt dat getolereerd. Ik heb bij een advocatenkantoor gewerkt en daar kreeg je met zo'n spelletje heel hard het deksel op de neus.

ElSea schreef:

_kajo_ schreef:

Ja een leugenaar. En afhankelijk van de functie wordt dat getolereerd. Ik heb bij een advocatenkantoor gewerkt en daar kreeg je met zo'n spelletje heel hard het deksel op de neus.

Als je bij een advocatenkantoor hebt gewerkt zou je toch verwachten dat je de definitie van liegen en foutieve aantijgingen zou snappen
Deze man liegt niet, hij onderhandelt. Je kan nog geen eens stellen dat hij iets verzwijgt want ze hebben nog niet eens naar zijn salarisstrook gevraagd! Dus waar zie jij precies een leugen?
Daarnaast vind ik het ook nog al sneu om deze gebeurtenis te misbruiken om over je eigen salaris te beginnen. Ik zou als werknemer zelf niet via zo'n kinderachtige poging mee willen liften op andermans succes. Dan ga ik liever op eigen houtje op mijn bek bij een onderhandeling.

TS, ik snap je gevoel maar vind het niet terecht. Daarnaast is het jammer als hij niet aangenomen wordt maar jouw 'werk' bij een aanbrengbonus eindigt mijn inziens bij het woord, je brengt hem aan en daar laat je het verder bij. Ik zou zoals boven beschreven dit moment niet gebruiken om over je eigen salaris te beginnen. Schrijf het op en begin er over een maand of wat over.

pmarena schreef:

Ik snap het wel hoor dat je er een raar gevoel bij krijgt. Jij wist ook niet dat hij het zo zou spelen, dat is zijn eigen ding en als het hem lukt dan weet jij wel meteen dat er blijkbaar meer ruimte is dan waar je nu zelf zit

Ik zou er zelf niet over beginnen tegen iemand, als ze je er naar vragen dan ligt dat weer anders, maar ik geloof niet dat ik dan zou zeggen wat hij nu aan salaris krijgt ofzo, ik zou me daar lekker buiten houden en dat tussen hem en het bedrijf laten

Joman schreef:

Boras schreef:

Ga ook jobhoppen en onderhandelen, Joman. Zo werken die zaken.

Ik kan er wel bewondering voor opbrengen als iemand dit soort stappen durft en weet te nemen.
Alles binnen het betamelijke natuurlijk.

Daar kun je dus je vraagtekens bij hebben.

Joman schreef:

ElSea schreef:

Als je bij een advocatenkantoor hebt gewerkt zou je toch verwachten dat je de definitie van liegen en foutieve aantijgingen zou snappen
Deze man liegt niet, hij onderhandelt. Je kan nog geen eens stellen dat hij iets verzwijgt want ze hebben nog niet eens naar zijn salarisstrook gevraagd! Dus waar zie jij precies een leugen?
Daarnaast vind ik het ook nog al sneu om deze gebeurtenis te misbruiken om over je eigen salaris te beginnen. Ik zou als werknemer zelf niet via zo'n kinderachtige poging mee willen liften op andermans succes. Dan ga ik liever op eigen houtje op mijn bek bij een onderhandeling.

TS, ik snap je gevoel maar vind het niet terecht. Daarnaast is het jammer als hij niet aangenomen wordt maar jouw 'werk' bij een aanbrengbonus eindigt mijn inziens bij het woord, je brengt hem aan en daar laat je het verder bij. Ik zou zoals boven beschreven dit moment niet gebruiken om over je eigen salaris te beginnen. Schrijf het op en begin er over een maand of wat over.

Ze hebben wel degelijk naar zijn huidige salaris gevraagd; niet naar zijn strook. Hij gaf alleen geen antwoord.
En ik misbruik deze gebeurtenis niet om over mijn eigen salaris te beginnen. Dat gesprek was al gepland (zoals volgt uit dit topic). Alleen nu valt het ongeveer samen met zijn salarisvraag die hij gisteren heeft laten weten. Dus je leest maar half en trekt de verkeerde conclusie.

Joman schreef:

Ze hebben wel degelijk naar zijn huidige salaris gevraagd; niet naar zijn strook. Hij gaf alleen geen antwoord.
En ik misbruik deze gebeurtenis niet om over mijn eigen salaris te beginnen. Dat gesprek was al gepland (zoals volgt uit dit topic). Alleen nu valt het ongeveer samen met zijn salarisvraag die hij gisteren heeft laten weten. Dus je leest maar half en trekt de verkeerde conclusie.

Boras schreef:

Joman schreef:

Daar kun je dus je vraagtekens bij hebben.

Dit blijkt niet uit de feiten in je openingsbericht. Je bent daar heel duidelijk.

Je maakt er een persoonlijke issue van, dan gaan er behalve de feiten onbewust ook gevoelens meespelen en dat is niet onbegrijpelijk. We zijn allemaal mensen. Maar laat het daar waar het hoort, het is een zaak tussen die persoon en je werkgever. Allemaal grote mensen die hun eigen keuzes kunnen en mogen maken.

Dit soort dingen kunnen gebeuren als je een vriend binnenhaalt in het bedrijf waar je werkt. Dat heeft leuke en minder leuken kanten. Een les wellicht. Privé en werk gescheiden houden kan prettig zijn.

ElSea schreef:

Joman schreef:

Ze hebben wel degelijk naar zijn huidige salaris gevraagd; niet naar zijn strook. Hij gaf alleen geen antwoord.
En ik misbruik deze gebeurtenis niet om over mijn eigen salaris te beginnen. Dat gesprek was al gepland (zoals volgt uit dit topic). Alleen nu valt het ongeveer samen met zijn salarisvraag die hij gisteren heeft laten weten. Dus je leest maar half en trekt de verkeerde conclusie.

Dan nog, liegt hij niet het is je goed recht om bepaalde dingen niet te vertellen tijdens een sollicitatieproces/onderhandelingen.

Verder reageerde ik op Kajo die aangaf het een mooie gelegenheid te vinden om in onderhandeling te gaan, maar die quote is weg gevallen.

Tink89 schreef:

Joman schreef:

Ze hebben wel degelijk naar zijn huidige salaris gevraagd; niet naar zijn strook. Hij gaf alleen geen antwoord.
En ik misbruik deze gebeurtenis niet om over mijn eigen salaris te beginnen. Dat gesprek was al gepland (zoals volgt uit dit topic). Alleen nu valt het ongeveer samen met zijn salarisvraag die hij gisteren heeft laten weten. Dus je leest maar half en trekt de verkeerde conclusie.

En dat is zijn goed recht, om dat niet te vertellen. Ik heb het ook niet verteld, maar wel een flinke eis op tafel gelegd. Het gaat erom wat je waard bent, niet wat je vorige werkgever je betaalde. Misschien was het een andere sector, zat je onderbetaald, was er simpelweg een andere cao, enzovoorts... Ik vind het doodnormaal dat hij niet vertelt wat hij verdiende.

Joman schreef:

pmarena schreef:

Ik snap het wel hoor dat je er een raar gevoel bij krijgt. Jij wist ook niet dat hij het zo zou spelen, dat is zijn eigen ding en als het hem lukt dan weet jij wel meteen dat er blijkbaar meer ruimte is dan waar je nu zelf zit

Ik zou er zelf niet over beginnen tegen iemand, als ze je er naar vragen dan ligt dat weer anders, maar ik geloof niet dat ik dan zou zeggen wat hij nu aan salaris krijgt ofzo, ik zou me daar lekker buiten houden en dat tussen hem en het bedrijf laten

Fijn, nog iemand die het begrijpt!
Nee, ik begin er ook niet over tegen iemand hoor. Ik hoop ook niet dat ze mij daarover een vraag stellen, want dan sta ik ook mooi ergens tussen

Marije112 schreef:

Het voordeel is dat het bedrijf waar jij werkt waarschijnlijk niet weet, dat jij weet wat zijn huidige salaris etc. is.
Ik zou niet bij zijn salarisverzoek gaan zitten, want het is immers nog niet duidelijk of hij dat gaat krijgen. Je kunt wel aangeven in je gesprek zo dat je hoopt/verwacht/wilt/wenst een hoger salaris te ontvangen.

Joman schreef:

Marije112 schreef:

Het voordeel is dat het bedrijf waar jij werkt waarschijnlijk niet weet, dat jij weet wat zijn huidige salaris etc. is.
Ik zou niet bij zijn salarisverzoek gaan zitten, want het is immers nog niet duidelijk of hij dat gaat krijgen. Je kunt wel aangeven in je gesprek zo dat je hoopt/verwacht/wilt/wenst een hoger salaris te ontvangen.

Onafhankelijk van zijn vraag, had ik al een bepaalde verhoging in mijn hoofd. Daar verandert zijn vraag en gesprek niets aan.

pmarena schreef:

Nou precies, daar dacht ik direct aan, stel dat ze jouw mening vragen over de situatie met hem...ik zou persoonlijk dan graag even van tevoren bedenken hoe ik daarop zou reageren. En in mijn geval zou dat dus zijn iets in de trant van "oh dat zijn mijn zaken niet hoor, dat kan je beter met hem zelf bespreken".

Dat het lijkt alsof jullie het niet over die dingen hebben, maar dat je er ook niet om gaat liegen

Joman schreef:

ElSea schreef:

Dan nog, liegt hij niet het is je goed recht om bepaalde dingen niet te vertellen tijdens een sollicitatieproces/onderhandelingen.

Verder reageerde ik op Kajo die aangaf het een mooie gelegenheid te vinden om in onderhandeling te gaan, maar die quote is weg gevallen.

Ik zeg nergens dat hij liegt.
De inhoud van je bericht was gewoon niet kloppend

Lara_Silver schreef:

Cowboy55 schreef:

En het bedrijf van het belang is om de salarissen van 'gelijksoortige' funktionarissen bij elkaar in de buurt te houden omdat je anders als organisatie in een vechtcultuur terecht komt waarbij individuen op kritieke momenten het mes op tafel gooien en dreigen met vertrek als niet ter plekke de beurs getrokken wordt. En dat wil je niet als bedrijf.

Zo simpel als jij suggereert dat het is, is het dus niet.

En wat heeft de TS daarmee te maken? Nogmaals, helemaal niks. Het is de volledige verantwoordelijkheid van het bedrijf. Dus jazeker, zo simpel als ik het suggereer is het wellicht niet voor het bedrijf maak wél voor de TS.

pmarena schreef:

Joman schreef:

Fijn, nog iemand die het begrijpt!
Nee, ik begin er ook niet over tegen iemand hoor. Ik hoop ook niet dat ze mij daarover een vraag stellen, want dan sta ik ook mooi ergens tussen

Nou precies, daar dacht ik direct aan, stel dat ze jouw mening vragen over de situatie met hem...ik zou persoonlijk dan graag even van tevoren bedenken hoe ik daarop zou reageren. En in mijn geval zou dat dus zijn iets in de trant van "oh dat zijn mijn zaken niet hoor, dat kan je beter met hem zelf bespreken".

Dat het lijkt alsof jullie het niet over die dingen hebben, maar dat je er ook niet om gaat liegen

Rebel_Jits schreef:

Je baalt gewoon van jezelf, omdat jij niet de ballen hebt om een salarisverhoging te vragen.
Je hebt nu drie optie's:
1. Je gaat naar je leidinggevende voor een gesprek en probeer ook meer binnen te harken.
2. Je berust je in het feit dat hij (mogelijk) meer krijgt en laat de boel de boel.
3. Je zoekt een andere baan en probeert daar ook een hoger salaris te krijgen.
En hou op met zo te jammeren en klagen.
"Hij krijgt meer dan ik en dat is niet eerlijk "
Je bent toch geen vijfjarige meer

ElSea schreef:

Joman schreef:

Ik zeg nergens dat hij liegt.
De inhoud van je bericht was gewoon niet kloppend

Zelfs hier betrek je nog alles op jezelf ik reageerde toch op een quote van een andere gebruiker? Dat kleine stukje onderaan was voor jou bedoeld. Hence de 'TS...'.

Marije112 schreef:

pmarena schreef:

Nou precies, daar dacht ik direct aan, stel dat ze jouw mening vragen over de situatie met hem...ik zou persoonlijk dan graag even van tevoren bedenken hoe ik daarop zou reageren. En in mijn geval zou dat dus zijn iets in de trant van "oh dat zijn mijn zaken niet hoor, dat kan je beter met hem zelf bespreken".

Dat het lijkt alsof jullie het niet over die dingen hebben, maar dat je er ook niet om gaat liegen

Zijn er bedrijven die dat doen ? Ik zou het echt heel erg vinden als mijn werkgever/collega's/HR naar mijn persoonlijke mening zouden vragen over zo iets