Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-06-15 12:31

Re: Tanken zonder betalen.. wie verantwoordelijk?

Geplaatst: 04-06-15 12:31

Ik zet mn geld op t advies van floortjeM

**Geplaatst**: 04-06-15 12:54

Geplaatst: 04-06-15 12:54

Sammie schreef:
Ik zet mn geld op t advies van floortjeM

Ik ook

Snap ook niet dat mensen het werkelijk beter denken te weten dan iemand met de kennis en kunde van FloortjeM.

**Geplaatst**: 04-06-15 12:58

Re: Tanken zonder betalen.. wie verantwoordelijk?

Geplaatst: 04-06-15 12:58

TS hoeft niet meer een advocaat, want FloortjeM heeft hier in het topic heel duidelijk (en gratis) antwoord gegeven. Wat wil een mens nog meer....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-06-15 12:59

Geplaatst door de TopicStarter : 04-06-15 12:59

Wow jullie gaan me wat te snel haha. Ieder tankstation heeft zn eigen regels met het vragen van gegevens en Shell heeft de regel dat ze niet alle gegevens hoeven op te vragen. Al zouden ze wel al je gegevens noteren dan nog zouden ze daar niets mee kunnen werd me verteld. Karreman had ik gebeld en die zit aangesloten bij BP zag ik. Ik heb nu niet de tijd om uitgebreid te reageren. Zal er eind van de middag eens voor zitten.

In ieder geval bedankt voor t meedenken allemaal! Ik ben bang dat het gewoon betalen wordt maar vind het wel een interessante kwestie.

**Geplaatst**: 04-06-15 13:49

Re: Tanken zonder betalen.. wie verantwoordelijk?

Geplaatst: 04-06-15 13:49

Lees het advies van FloortjeM nog eens goed, zij is advocaat en weet ongetwijfeld het meest gefundeerde antwoord van ons allemaal te geven.

Maar...... wat ga je nu doen met die kennis? Is het voor jou echt afgedaan als hij simpelweg zegt niet te kunnen betalen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-06-15 15:36

Re: Tanken zonder betalen.. wie verantwoordelijk?

Geplaatst door de TopicStarter : 04-06-15 15:36

Bedankt voor het advies FloortjeM. Al sta ik juridisch in mijn recht.. Het heeft dan eigenlijk niet veel zin want dan ben je toch duurder uit dan die 130 euro. Moet mezelf afvragen of het me dat waard is.

En ik heb hem nu steeds geconfronteerd en gezegd dat ik aangifte doe. Kan m moeilijk gaan bedreigen of wat dan ook. Zn vrouw wil zich er niet mee bemoeien.. Zat bijna te denken de fotos op social media te gooien maar daar schiet je ook niks mee op dus of het is afgedaan.. Ja denk het wel.

**Geplaatst**: 04-06-15 15:48

Re: Tanken zonder betalen.. wie verantwoordelijk?

Geplaatst: 04-06-15 15:48

Nogmaals mijn vraag: heeft die kennis werk/een baan? Zoja dan heeft hij net zijn vakantiegeld gebeurd en is het zeker de moeite waard om hem een bezoekje te brengen met de (kopie) bewijzen bij je. Geen geld dan een aangifte doen met de adviezen van FloortjeM.

**Geplaatst**: 04-06-15 15:52

Geplaatst: 04-06-15 15:52

Donna93 schreef:
Bedankt voor het advies FloortjeM. Al sta ik juridisch in mijn recht.. Het heeft dan eigenlijk niet veel zin want dan ben je toch duurder uit dan die 130 euro. Moet mezelf afvragen of het me dat waard is.

En ik heb hem nu steeds geconfronteerd en gezegd dat ik aangifte doe. Kan m moeilijk gaan bedreigen of wat dan ook. Zn vrouw wil zich er niet mee bemoeien.. Zat bijna te denken de fotos op social media te gooien maar daar schiet je ook niks mee op dus of het is afgedaan.. Ja denk het wel.

Joh wat een rotsituatie voor je zeg. Als sta je in je recht, van een kale kip valt niet te plukken.
Desnoods informeer je bij de politie wat het nut is van aangifte doen en of zij je überhaupt ergens mee kunnen helpen.

**Geplaatst**: 04-06-15 15:58

Re: Tanken zonder betalen.. wie verantwoordelijk?

Geplaatst: 04-06-15 15:58

Het advies wat FloortjeM geeft had ik ook al eerder gezegd. Jurdisch is het gewoon krom. Jij zult moeten betalen en dan kan jij het geld terugvorderen van die vriend. Als hij dat niet doet is een rechtzaak onvermijdelijk.

En idd bokt moet niet zelf denken wat juridisch goed is, dat kan beter over gelaten worden aan de juristen zoals FloortjeM of ikzelf

**Geplaatst**: 04-06-15 16:06

Re: Tanken zonder betalen.. wie verantwoordelijk?

Geplaatst: 04-06-15 16:06

Bokt denkt niet.. Bokt is een forum.. En meedenken is heel menselijk en vrijwel altijd goed bedoeld.

Ik vind je laatste opmerking dan ook behoorlijk denigrerend overkomen.

**Geplaatst**: 04-06-15 16:08

Geplaatst: 04-06-15 16:08

Donna93 schreef:
Nee dat is zo June. Misschien niet zo handig dat ik topic geopend heb, moest t op 1 of andere manier even kwijt. Het gaat me niet om het geld alleen het voelt zo niet goed dat iemand je met je goeie gedrag zo behandeld

Edit: Boete was 130 euro.

leen een keer zijn auto en doe dat ... is zien wat die er dan van vind

wel heel erg banketstaaf van die persoon x dat zal geen vriend meer van mij zijn als dat een vriend is...

**Geplaatst**: 04-06-15 16:13

Geplaatst: 04-06-15 16:13

Douraque schreef:
En idd bokt moet niet zelf denken wat juridisch goed is, dat kan beter over gelaten worden aan de juristen zoals FloortjeM of ikzelf

Maar volgens mij zegt FloortjeM iets anders dan jij?

**Geplaatst**: 04-06-15 16:45

Re: Tanken zonder betalen.. wie verantwoordelijk?

Geplaatst: 04-06-15 16:45

FloortjeM zegt eigenlijk hetzelfde, alleen meer juridischer dan dat ik het zou verwoorden. Logischerwijs is de vriend van ts verantwoordelijk uit contractueel oogpunt, maar de benzine is iets der auto gekomen en dus ongerechtvaardigd verrijkt. Dus de benzinemaatschappij zal altijd verhaal halen bij de eigenaar van de auto, echter ts kan de vordering verhalen op de daadwerkelijke schuldige ofwel die vriend

En denigrerend vind ik dit niet. As ik zie hoeveel verkeerde juridische "adviezen" hier op dit forum worden gegeven door mensen die er geen verstand van hebben en dat dan vervolgens voor waarheid wordt aangenomen is schrikbarend hoog. Daarom vind ik dat het juridische gedeelte ten alle tijde voorbehouden moet zijn aan degene die ervoor hebben geleerd en juist die adviezen sneuvelen vaak onder door de leken adviezen.

**Geplaatst**: 04-06-15 16:54

Re: Tanken zonder betalen.. wie verantwoordelijk?

Geplaatst: 04-06-15 16:54

Maar houd TS niet voor haar leven lang nu niet een kruisje achter haar naam als benzine dief, als ze er niets mee doet? Of komt het niet in een dergelijk systeem? Want mocht ze ooit eens een bewijs van goed gedrag moet inleveren, dan staat dat niet zo heel florissant.

**Geplaatst**: 04-06-15 17:08

Geplaatst: 04-06-15 17:08

Douraque schreef:
maar de benzine is in ts der auto gekomen en dus ongerechtvaardigd verrijkt. Dus de benzinemaatschappij zal altijd verhaal halen bij de eigenaar van de auto,

Dus als ik een reep chocola in een winkel jat en bied die aan jou aan en je eet 'm op, dan kan de winkeleigenaar bij jou het geld vragen? Wat jij hebt je onrechtvaardig verrijkt aan die chocola?
TS wist toch niet dat er gestolen benzene in haar tank zat? Die "vriend" had het niet verteld...

**Geplaatst**: 04-06-15 17:17

Geplaatst: 04-06-15 17:17

Dourauque, jij schreef:

Citaat:
Juridisch gezien ben jij verantwoordelijk voor hetgeen gebeurt met jouw auto. Dus ook voor het niet betalen van de benzine.

Echter heb jij momenteel een vordering op die vriend.

FloortjeM schreef daarentegen

Citaat:
Die brandstof is in jouw auto gegaan, maar daarmee ben jij nog niet de contractuele wederpartij van Shell. Dus in beginsel moet Shell niet bij jou zijn, maar bij je kennis. [...]

iets anders is dat er een goede kans is dat jij het meest gebaat bent bij de overeenkomst tussen Shell en je kennis omdat hij de auto, met de door hem gekochte (maar niet betaalde) brandstof erin, terug hebt gekregen. Shell zou zich dus op ongerechtvaardigde verrijking kunnen beroepen en daarmee toch weer bij jou kunnen uitkomen.

Dat lijkt mij totaal iets anders: jij zegt dat de TS verantwoordelijk is omdat ze de eigenaar is van de auto, FloortjeM zegt dat de TS uiteindelijk wellicht moet betalen omdat ze de brandstof nu in bezit heeft. Dat lijkt mij essentieel heel verschillend.

En daarmee kom ik bij het tweede punt: of advies voorbehouden moet blijven aan professionals. Zeker wordt er hier op Bokt soms met de grootste stelligheid totale onzin beweerd. En dat is niet ideaal. Maar de oplossing is volgens mij niet om dat op te lossen met 'ik ben [jurist/z-ruiter/'expert'/werk bij een bedrijf x] dus als ik het zeg dan is het zo' maar veel eerder een goede, deugdelijke onderbouwing te geven, liefst met bronvermelding erbij, zodat mensen zelf beter kunnen evalueren of een bepaald advies ook vermoedelijk klopt. Want zelfs professionals kunnen blijkbaar van mening verschillen en het is belangrijk dat mensen dan vooral ook informatie krijgen om dat verschil te kunnen beoordelen.

Persoonlijk heb ik overigens heel veel professionals heel veel dingen horen beweren die feitelijk gewoon incorrect zijn, op allerlei terreinen, medisch, juridisch, technisch, paardgerelateerd. Dusdanig vaak dat ik een beroep op autoriteit niet sterk vind en er zelf niet snel meer op zou willen vertrouwen. Onderbouw het maar inhoudelijk, dat is veel belangrijker. Als ik het dan min of meer kan verifieren, dan durf ik het wellicht ook te vertrouwen. Maar ik denk dat iemands claim van 'ik ben de professional' alleen te weinig is.

En omgekeerd kunnen geïnformeerde leken, als ze zorgvuldig zijn in het onderbouwen van hun visie, heel veel toevoegen.

**Geplaatst**: 05-06-15 00:08

Geplaatst: 05-06-15 00:08

Ik ben het met je eens dat de benadering van deze kwestie door floortje en door douraque inhoudelijk niet gelijk is.

**Geplaatst**: 05-06-15 07:16

Geplaatst: 05-06-15 07:16

Dat is niet geheel correct.
Ze bedoelen hetzelfde, de een gebruikt vaktaal en de ander slaat dat over en gaat direct over naar het slot zodat jullie het begrijpen

Ik ben het trouwens eens met Douraque, juridische kwesties moet je over laten aan professionals. Vaak zit het net even anders in elkaar dan dat er gedacht wordt. Juristen en advocaten snappen dit vaak beter dan een leek.

Ik zeg dit overigens als jurist in opleiding

**Geplaatst**: 05-06-15 08:53

Re: Tanken zonder betalen.. wie verantwoordelijk?

Geplaatst: 05-06-15 08:53

Maar de conclusie van Douraque is dan wel wat kort door de bocht, want van onrechtvaardige verrijking is alleen sprake als TS ook daadwerkelijk is verrijkt. Dus bijvoorbeeld wanneer zij een lege auto had meegegeven, en die volgetankt had teruggekregen.

**Geplaatst**: 05-06-15 11:45

Re: Tanken zonder betalen.. wie verantwoordelijk?

Geplaatst: 05-06-15 11:45

En wie zegt dat ze een (half) volle tank heeft terug gekregen, misschien was dat ook wel "op" gereden?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-06-15 12:02

Re: Tanken zonder betalen.. wie verantwoordelijk?

Geplaatst door de TopicStarter : 05-06-15 12:02

Iedereen bedankt voor het meedenken! Ja de tank kreeg ik mooi leeg terug $:\$
Ik heb er over nagedacht en weet eigenlijk nog niet zo goed wat ik moet doen. Liefst eis ik het geld op, maarja als hij niet wil betalen.. Hij neemt zn telefoon ook niet meer op, staat uit of heeft me geblokkeerd. Als ik verdere stappen ga nemen ben ik meer geld kwijt dan die 130 euro. Weet niet of t dat waard is..

**Geplaatst**: 05-06-15 12:07

Re: Tanken zonder betalen.. wie verantwoordelijk?

Geplaatst: 05-06-15 12:07

Langsgaan en het geld terugeisen? Dit is toch geen manier van met mensen omgaan...?!!

**Geplaatst**: 05-06-15 12:14

Geplaatst: 05-06-15 12:14

_sharonnn schreef:
Dat is niet geheel correct.
Ze bedoelen hetzelfde, de een gebruikt vaktaal en de ander slaat dat over en gaat direct over naar het slot zodat jullie het begrijpen

Ik ben het trouwens eens met Douraque, juridische kwesties moet je over laten aan professionals. Vaak zit het net even anders in elkaar dan dat er gedacht wordt. Juristen en advocaten snappen dit vaak beter dan een leek.

Ik zeg dit overigens als jurist in opleiding

Daar ben ik het dus echt niet mee eens

Zowel op mijn werk, als prive, heb ik de laatste tijd met veel juridische kwesties te maken gehad.
Zelf ben ik geen jurist, wel heb ik tijdens mijn opleiding een aantal basisvakken gehad over rechten, later nog vakken over publiekrecht.
Zeker voor de wat simpeler kwesties heb je echt geen jurist nodig. Als het ingewikkelder wordt, laat ik bij voorkeur mijn gedachtengang wel toetsen door een jurist (gespecialiseerd in dat specifieke onderwerp waar ik op dat moment mee bezig ben) maar meestal heeft een jurist er weinig aan toe te voegen....

**Geplaatst**: 05-06-15 12:18

Re: Tanken zonder betalen.. wie verantwoordelijk?

Geplaatst: 05-06-15 12:18

Dan kunnen we alle juristen en advocaten wel afschaffen en stop ik met m'n studie $*\o/*$

**Geplaatst**: 05-06-15 12:20

Geplaatst: 05-06-15 12:20

_sharonnn schreef:
Dan kunnen we alle juristen en advocaten wel afschaffen en stop ik met m'n studie $*\o/*$

Neeee niet doen want wie moet de gedachtegang dan toetsen?

Nomineer dit bericht ×