Leven in een wereld van egoïsme

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Polly, Telpeva, ynskek

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
wendyenbram
Berichten: 1561
Geregistreerd: 22-11-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-13 23:31

Tja ik zeg ook niet dat je me bestempelt als een achterlijk persoon ik zei dat je niet moest doen alsof ik mijn zoon als een achterlijk persoon zou zien. Omdat je nogal hoog blies over het woordje "leerbaar" van mij, Wat ik als voorbeeld liet zien. ik oordeel namelijk niet snel en zeker niet voor mijn zoon. Hij is al heel ver gekomen. en juist omdat we hem "normaal" behandelen. mijn zoon heeft dyspraxie, PDD NOS en angststoornis. en we weten nooit welk niveau hij zal halen. Of hij ooit auto leert rijden enz... Echter dacht "men" dat hij ook nooit zou kunnen leren zwemmen, omdat hij niet genoeg zijn spieren onder controle kan houden. Maar hij heeft nu diploma A en trots dat hij is en wij zijn!

Ik schrok van dit topic, dat er op beelden van het internet, boeken en t.v een "diagnose" uit kwam rollen voor Opa. en dat er zoveel mensen mee in leken te gaan.
Juist ik wilde vertellen dat je een diagnose niet zelf kan stellen, omdat de een de ander niet is.

en met mijn voorbeeld liet ik juist zien dat wat ikzelf al jaren dacht. dus compleet NIET zo was. Terwijl ik echt alle symptomen had. En dat ze dus ook niet zeker kunnen zijn van wat opa heeft tenzij ze hem daadwerkelijk laten onderzoeken.
Juist omdat alles wat ze als symptomen beschrijven ik niet volledig bij Asperger vind passen. (maar dat neemt niet weg dat hij het wel zou kunnen hebben.)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-13 23:36

wendyenbram schreef:
Tja ik zeg ook niet dat je me bestempelt als een achterlijk persoon ik zei dat je niet moest doen alsof ik mijn zoon als een achterlijk persoon zou zien. Omdat je nogal hoog blies over het woordje "leerbaar" van mij, Wat ik als voorbeeld liet zien. ik oordeel namelijk niet snel en zeker niet voor mijn zoon. Hij is al heel ver gekomen. en juist omdat we hem "normaal" behandelen. mijn zoon heeft dyspraxie, PDD NOS en angststoornis. en we weten nooit welk niveau hij zal halen. Of hij ooit auto leert rijden enz... Echter dacht "men" dat hij ook nooit zou kunnen leren zwemmen, omdat hij niet genoeg zijn spieren onder controle kan houden. Maar hij heeft nu diploma A en trots dat hij is en wij zijn!

Ik schrok van dit topic, dat er op beelden van het internet, boeken en t.v een "diagnose" uit kwam rollen voor Opa. en dat er zoveel mensen mee in leken te gaan.
Juist ik wilde vertellen dat je een diagnose niet zelf kan stellen, omdat de een de ander niet is.

en met mijn voorbeeld liet ik juist zien dat wat ikzelf al jaren dacht. dus compleet NIET zo was. Terwijl ik echt alle symptomen had. En dat ze dus ook niet zeker kunnen zijn van wat opa heeft tenzij ze hem daadwerkelijk laten onderzoeken.
Juist omdat alles wat ze als symptomen beschrijven ik niet volledig bij Asperger vind passen. (maar dat neemt niet weg dat hij het wel zou kunnen hebben.)



Ik heb het woord leerbaar niet in mijn mond genomen :+

Ik vind dat de sypmtomen van Asperger zich bij iedereen anders uitten, dus als mensen zich te vast gaan houden aan een bepaald stigmatiserend beeld dan val ik daar over.

En even for the record, over mij werd vroeger gezegd dat ik uit huis geplaatst moest worden, dat ik nooit een opleiding zou kunnen doen of op mezelf zou kunnen wonen, ik zou altijd binnen een GGZ of wat dan ook moeten wonen :+
Ik kan dus iedereen aanraden niet altijd naar datgene te luisteren wat ze voorgeschoteld wordt!

wendyenbram
Berichten: 1561
Geregistreerd: 22-11-10

Re: Leven in een wereld van egoïsme

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-13 23:45

Nu moet je eerst even rustig gaan lezen over wat je zelf schrijft en niet steeds over 1 woordje vallen.

IK heb geschreven in MIJN voorbeeld dat er bij MIJ geen sprake was van autisme. terwijl IK dat wel altijd gedacht had door alle symptomen die ik bij zelf zag.
Daarbij nam ik dus in MIJN voorbeeld het woordje "leerbaar" op Omdat "gelukkig" was dat ik dus geen autisme had. Maar dat ik dus leerbaar was. en mijn kinderen met hun PDD NOS niet.

Daarop melde jij mij even haarfijn Dat ik niet moest oordelen OOK niet over mijn zoon, Omdat kinderen/mensen met autisme ook heel goed dingen aan konden leren.

En omdat JIJ dus MIJN stukje er uit pikte, om jou verhaal verder te vertellen. Wilde ik jou nogmaals vertellen dat het dus 1 voorbeeld was. Jij pakt daarop weer 1 woordje uit mijn stuk, en ziet niet het geheel.
En nu laat je weer zien dat je het geheel niet ziet. Omdat je het woordje "leerbaar" er uit trekt. en dat ik je woorden in de mond zou leggen?

Ik leg je geen woorden in de mond. onze topic contact begon juist over het woordje "leerbaar" als in leren hoe iets moet!

Anoniem

Re: Leven in een wereld van egoïsme

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-07-13 23:50

Chill :+

Nog niet eens de helft van wat je nu aanhaalt was op jouw quote(s) gericht, alleen hetgene over het aanleren inderdaad.

Grit

Berichten: 6261
Geregistreerd: 09-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-13 00:15

TS, ongeacht wat de achtergrond is, zoals ik het lees is jouw opa een man die gewend is zijn eigen gang te gaan, zijn zin te krijgen en afdwingt dat iedereen in zijn omgeving het ook op zijn manier doet. En dit waarschijnlijk al zijn hele leven lang???

Het grootste probleem is dat hij dit allemaal kan doen, omdat iedereen het van hem pikt. Ik kan nergens lezen dat een van jullie eigen grenzen stelt en hem een keer op de rem zet. Ik denk dat de zorgen om je oma terecht zijn, maar ook zij heeft dit zelf in stand gehouden door niet tegen hem in te durven gaan. En dit ga je na zoveel jaren helaas niet zomaar veranderen :n

Begin bij jezelf en probeer grenzen te stellen door het kort en duidelijk te zeggen dat je iets wel of niet wilt, dat hij moet stoppen met het maken van bepaalde opmerkingen enz. Desnoods met consequenties en dan inderdaad hem maar een keer met het werk laten zitten.

Hoe lief ook, op jouw leeftijd is het ook niet jouw taak om tussen de relatie van je oma en opa te gaan zitten. Dat vind ik dan eerder iets wat je ouders moeten oppikken en dat zij proberen je oma te helpen voor zichzelf op te komen en sommige dingen te veranderen.

steefvicky

Berichten: 2572
Geregistreerd: 30-01-12
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-07-13 08:22

Grit schreef:
TS, ongeacht wat de achtergrond is, zoals ik het lees is jouw opa een man die gewend is zijn eigen gang te gaan, zijn zin te krijgen en afdwingt dat iedereen in zijn omgeving het ook op zijn manier doet. En dit waarschijnlijk al zijn hele leven lang???

Het grootste probleem is dat hij dit allemaal kan doen, omdat iedereen het van hem pikt. Ik kan nergens lezen dat een van jullie eigen grenzen stelt en hem een keer op de rem zet. Ik denk dat de zorgen om je oma terecht zijn, maar ook zij heeft dit zelf in stand gehouden door niet tegen hem in te durven gaan. En dit ga je na zoveel jaren helaas niet zomaar veranderen :n

Begin bij jezelf en probeer grenzen te stellen door het kort en duidelijk te zeggen dat je iets wel of niet wilt, dat hij moet stoppen met het maken van bepaalde opmerkingen enz. Desnoods met consequenties en dan inderdaad hem maar een keer met het werk laten zitten.

Hoe lief ook, op jouw leeftijd is het ook niet jouw taak om tussen de relatie van je oma en opa te gaan zitten. Dat vind ik dan eerder iets wat je ouders moeten oppikken en dat zij proberen je oma te helpen voor zichzelf op te komen en sommige dingen te veranderen.


Ja hij krijgt zijn zin om uitbarstingen te voorkomen, maar ik betwijfel echt of dat 'verwend' gedrag is. Hij heeft hewoon echt dingen die een 'normaal mens (lees, niet alle mensen met autisme zijn niet normaal of kunnen zich zo gedragen) niet zou doen.
Gisteren toen ik mijn oma ging helpen met fruit was ik de rode bessen aan het doen en liet ik m'n oma even uitrusten, want ze was ook wat moe. Mijn opa kwam binnen en zei tegen haar 'wat ben jij nou aan het doen als ik vragen mag'. Hij zag natuurlijk dat ze niks aan het doen was en liep zo zo van waarom werk jij niet?
Ik bedoel ik denk dat NIEMAND hier zijn of haar partner dwingt om te werken als diegene alsnog pijnklachten of moe of wat dan ook heeft. Het gekke is dat hij wel naar de woonkamer ging op de tour de France te kijken in zijn stoel.

Ik kan gewoon niet met mijn hoofd bij die gedachte om iemand zo te behandelen.

Ik ben ook van mening om hem harder aan te pakken, als ik het er met mijn oma over heb zegt ze dat dat niet de manier is. Ze zegt zoals andere in dit topic dat je hem op subtiele milde wijze hem dingen duidelijk moet maken. Daar ga ik dan in mee want zij leeft er langer mee dan ik.

Ik heb wel een hele discussie veroorzaakt he, sorry daarvoor.

steefvicky

Berichten: 2572
Geregistreerd: 30-01-12
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-07-13 08:27

MarZarascha schreef:
Oeff, had het verhaal al eens gehoord maar niet zo uitgebreid. Echt supervervelend! Maar 't komt wel goed. Want alles komt altijd goed. Als je nou eerst zorgt dat je opa weet dat hij autisme heeft en dan, als hij weer een uitbarsting hebt, gaan huilen. En je dan echt helemaal laten gaan. Als ik dat zo lees wilt hij je echt niet ongelukkig zien. Misschien dat hij dan moeite gaat doen om je te troosten ( = moeite doen voor een ander ) en dat hij daar dan van leert. Volgensmij leren autistische mensen van positieve en negatieve ervaringen. Een beetje als een klein kind..


Dankjewel Marlissa!
Heel hard huilen is ook een idee ja. Van de week hielt ik wel mijn tranen in, dus misschien beter om ze door te laten komen.

danielle_x

Berichten: 1754
Geregistreerd: 24-04-08
Woonplaats: Zoetermeer

Re: Leven in een wereld van egoïsme

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-13 09:11

Ik herken heel veel in je verhaal.

Ook mijn opa is zo, hij drijft zijn zin altijd door en alles moet op zijn manier. Oma doet dit allemaal braaf om ruzie / agressief gedrag te voorkomen. Ook bij mijn opa moet alles in zijn vaste schema en komt er iets tussen wat hem niet zint? Gaat ie gigantisch uit zijn plaat.

Mijn oma accepteert dit al meer dan 50 jaar dus verandering gaat er niet in komen helaas. Mijn opa is echt een man van de oude stempel wil opa koffie dan rent oma zo snel mogelijk naar de keuken voor koffie.
Laatste anderhalf jaar geeft mijn oma een klein beetje tegengas maar nog rent en vliegt ze voor mijn opa.

Wel moet ik zeggen dat het boze/agressieve gedrag een deel er mee te maken heeft dat opa een vorm van dementie heeft. Dit is in de voorste hersenen en daardoor kan die boos/kwaad of agressief worden. Dit is dus niet de dementie dat die dingen vergeet want hij weet alles donders goed.

Ik denk helaas dat de situatie niet gaat veranderen bij jou niet maar ook bij mij niet want oma gaat niet scheiden na zoveel jaar.

Als ik de lijstjes op internet moet geloven zou mijn opa ook bijna alles wT je kan verzinnen hebben maar hij is een man van de oude stempel. Oma zorgt voor alles en de man hoeft niks te doen (ja werken vroeger)

Grit

Berichten: 6261
Geregistreerd: 09-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-13 09:19

Wat ik al zei, het maakt nog niet eens zo heel veel uit wat de achtergrond is. Je kan er altijd voor kiezen om je eigen grenzen te trekken en niet alles te doen zoals hij het wil.

In een van je eerste berichten schrijf je dat jullie weten hoe jullie ermee om moeten gaan en dat is doen zoals hij het wil. Dat lijkt mij dus niet de goede manier als je iets veranderd wilt hebben.
En "subtiel" is gewoon niet duidelijk genoeg, verwachten dat hij dit zelf in gaat zien is ook niet reeel.

Ik krijg de indruk dat alles met fluwelen handschoentjes gaat om zijn uitbarstingen te voorkomen. Maar dan veranderd er dus niks. Als jullie niet willen of durven te confronteren, dan maar accepteren dat het is zoals het is.
En dat bedoel ik niet als kritiek, want dat kan ook een keuze zijn.

Je kan ook niet verwachten dat hij op zijn leeftijd nog veel gaat veranderen, sommige dingen moet je gewoon accepteren. Maar op de dingen die je echt niet wilt, zullen jullie zelf duidelijk moeten zijn, ook als hij daardoor boos wordt.
En dat kun je zelf doen over dingen die jou aangaan. Je oma is volwassen en zal het op haar eigen manier moeten doen, haar moet je ook niet willen veranderen.

steefvicky

Berichten: 2572
Geregistreerd: 30-01-12
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-07-13 09:28

danielle_x schreef:
Ik herken heel veel in je verhaal.

Ook mijn opa is zo, hij drijft zijn zin altijd door en alles moet op zijn manier. Oma doet dit allemaal braaf om ruzie / agressief gedrag te voorkomen. Ook bij mijn opa moet alles in zijn vaste schema en komt er iets tussen wat hem niet zint? Gaat ie gigantisch uit zijn plaat.

Mijn oma accepteert dit al meer dan 50 jaar dus verandering gaat er niet in komen helaas. Mijn opa is echt een man van de oude stempel wil opa koffie dan rent oma zo snel mogelijk naar de keuken voor koffie.
Laatste anderhalf jaar geeft mijn oma een klein beetje tegengas maar nog rent en vliegt ze voor mijn opa.

Wel moet ik zeggen dat het boze/agressieve gedrag een deel er mee te maken heeft dat opa een vorm van dementie heeft. Dit is in de voorste hersenen en daardoor kan die boos/kwaad of agressief worden. Dit is dus niet de dementie dat die dingen vergeet want hij weet alles donders goed.

Ik denk helaas dat de situatie niet gaat veranderen bij jou niet maar ook bij mij niet want oma gaat niet scheiden na zoveel jaar.

Als ik de lijstjes op internet moet geloven zou mijn opa ook bijna alles wT je kan verzinnen hebben maar hij is een man van de oude stempel. Oma zorgt voor alles en de man hoeft niks te doen (ja werken vroeger)


Wat apart dat lijkt wel heel erg op mijn verhaal.
Ik weet toevallig dat hij heel bang is om dementie te krijgen en soms houdt hij dan zijn omdat hij misschien bij sommige uitbarstingen denkt dat hij dat heeft...

steefvicky

Berichten: 2572
Geregistreerd: 30-01-12
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-07-13 09:35

Grit schreef:
Wat ik al zei, het maakt nog niet eens zo heel veel uit wat de achtergrond is. Je kan er altijd voor kiezen om je eigen grenzen te trekken en niet alles te doen zoals hij het wil.

In een van je eerste berichten schrijf je dat jullie weten hoe jullie ermee om moeten gaan en dat is doen zoals hij het wil. Dat lijkt mij dus niet de goede manier als je iets veranderd wilt hebben.
En "subtiel" is gewoon niet duidelijk genoeg, verwachten dat hij dit zelf in gaat zien is ook niet reeel.

Ik krijg de indruk dat alles met fluwelen handschoentjes gaat om zijn uitbarstingen te voorkomen. Maar dan veranderd er dus niks. Als jullie niet willen of durven te confronteren, dan maar accepteren dat het is zoals het is.
En dat bedoel ik niet als kritiek, want dat kan ook een keuze zijn.

Je kan ook niet verwachten dat hij op zijn leeftijd nog veel gaat veranderen, sommige dingen moet je gewoon accepteren. Maar op de dingen die je echt niet wilt, zullen jullie zelf duidelijk moeten zijn, ook als hij daardoor boos wordt.
En dat kun je zelf doen over dingen die jou aangaan. Je oma is volwassen en zal het op haar eigen manier moeten doen, haar moet je ook niet willen veranderen.


Als de subtiele wijze niet zal werken, hoe zouden we het dan moeten duidelijk maken, want als je het op een boze manier laat weten werkt ook niet. Het is een hele moeilijke situatie en dat weet ik...

Nee ik vat niks op als kritiek en neem als jullie adviezen mee in de oplossing voor het probleem. Maar onthoudt ook dat ik nooit met m'n opa gepraat heb, dit is voor mij heel moeilijk, want alles wat ik zou zeggen wordt raar, boos of als 'grapje' opgevat. Om even een confrontatie of wat dan ook aan te gaan moet ik eerst heeel lang over nadenken, uitwerken in mijn hoofd en moed verzamelen omdat te gaan vertellen.
Onder het motto 'het is makkelijk gezegd dan gedaan' :P

Grit

Berichten: 6261
Geregistreerd: 09-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-13 09:47

Boos worden hoeft ook niet, dan escaleert het alleen maar. Er zit meer tussen subtiel en boos.
Kort en duidelijk zeggen dat hij ergens mee moet stoppen, dat je er niet van gediend bent en als hij door gaat je spullen pakken en naar huis gaan. Of zeggen "als het zo moet, dan verzorg de paarden vandaag zelf maar, dan ga ik liever mijn oma helpen".
Maar als je hiervoor kiest zal je ook voet bij stuk moeten houden en moeten volhouden, je opa zal er in het begin toch vanuit gaan dat je wel bij draait en weer naar hem luistert.

Het is echt een moeilijke situatie waar je in zit, een gemakkelijke oplossing is er niet. Je opa veranderd niet uit zichzelf, dus jullie zullen anders met hem moeten omgaan.

steefvicky

Berichten: 2572
Geregistreerd: 30-01-12
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-07-13 09:52

Grit schreef:
Boos worden hoeft ook niet, dan escaleert het alleen maar. Er zit meer tussen subtiel en boos.
Kort en duidelijk zeggen dat hij ergens mee moet stoppen, dat je er niet van gediend bent en als hij door gaat je spullen pakken en naar huis gaan. Of zeggen "als het zo moet, dan verzorg de paarden vandaag zelf maar, dan ga ik liever mijn oma helpen".
Maar als je hiervoor kiest zal je ook voet bij stuk moeten houden en moeten volhouden, je opa zal er in het begin toch vanuit gaan dat je wel bij draait en weer naar hem luistert.

Het is echt een moeilijke situatie waar je in zit, een gemakkelijke oplossing is er niet. Je opa veranderd niet uit zichzelf, dus jullie zullen anders met hem moeten omgaan.



Ohjaa ik snap het. Daar zat ik ook nog aan te denken, en dan is er een keer zo'n situatie waarbij ik dat zou moeten zeggen en dan komt het uiteindelijk mijn mond niet uit...

eef_doortje
Berichten: 315
Geregistreerd: 23-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-13 09:55

Ik heb de opleiding gedaan om te werken op zorgboerderijen(ondernemer zorgbedrijf dier in hardenberg) werk op verschillende zorgboerderijen en heb dus redelijk wat ervaring. en geloof me aan de hand van informatie op internet kan je zelf niet een conclusie trekken, zoals hier boven genoemd is, is iedere persoon weer anders en hebben niet dezelfde symptomen, als je naar symptomen kijkt heeft iedereen op de wereld wel een vorm van autisme want iedereen heeft wel een ja staan bij bepaalde vragen.

voor je oma is dit het moeilijkste, er zou toch echt een zoon/dochter van opa en oma zich niet alleen maar druk met zichzelf bezig moeten houden, maar ook moeten inzien dat het met je oma zo niet door kan gaan, en net zolang iets moeten uitproberen totdat dit veranderd.

en als je opa echt zoiets heeft is een professional het beste die hem kan leren hier mee om te gaan.

dus praat net zolang met ouders/tantes/ooms hier over zodat die te hulp gaan schieten zelf voor jou word dit moeilijk als kleindochter

Grit

Berichten: 6261
Geregistreerd: 09-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-13 10:07

eef_doortje schreef:
dus praat net zolang met ouders/tantes/ooms hier over zodat die te hulp gaan schieten zelf voor jou word dit moeilijk als kleindochter

Helemaal mee eens, dat schreef ik eerder ook al.
TS, probeer voor jezelf sommige dingen anders te doen, als dat lukt, want dat is zeker moeilijk. Het is hartstikke lief van je en goed bedoeld, maar voor nu te hoog gegrepen. Laat de verdere zorgen over aan de volwassenen. Succes!!!

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Re: Leven in een wereld van egoïsme

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-13 10:14

Hoe oud zijn je opa en oma?

steefvicky

Berichten: 2572
Geregistreerd: 30-01-12
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-07-13 11:19

Grit schreef:
eef_doortje schreef:
dus praat net zolang met ouders/tantes/ooms hier over zodat die te hulp gaan schieten zelf voor jou word dit moeilijk als kleindochter

Helemaal mee eens, dat schreef ik eerder ook al.
TS, probeer voor jezelf sommige dingen anders te doen, als dat lukt, want dat is zeker moeilijk. Het is hartstikke lief van je en goed bedoeld, maar voor nu te hoog gegrepen. Laat de verdere zorgen over aan de volwassenen. Succes!!!


Je hebt wel gelijk...

steefvicky

Berichten: 2572
Geregistreerd: 30-01-12
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-07-13 11:19

Jannepauli schreef:
Hoe oud zijn je opa en oma?


Midden zeventig

Kahawa
Berichten: 5344
Geregistreerd: 05-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-13 12:00

steefvicky schreef:
geerke schreef:
nou...als ik symptomen van aandoeningen lees heb ik asperger,pddnos,adhd en ben ook nog autistisch



Symptomen van asperger.
Intelligent > ja
Egocentrisch > ja
Geen inlevingsvermogen > ja
Stress, onzekerheid > ja
Een persoon met het syndroom van Asperger kan, wanneer de zaken een onverwachte wending nemen, moeite hebben met het verwerken van emoties > ja
Woede > ja
Gevoelig voor prikkels, geluiden, smaken etc > ja

Volgens mij zijn dit bijna alle symptomen van asperger waar hij last van heeft.

Je zou bijna denken dat hij asperger heeft. :P


Ik voldoe ook aan al die symptomen, maar heb volgens de psychiater toch echt geen Asperger.

Jannepauli

Berichten: 10818
Geregistreerd: 21-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-13 12:09

In het Engels is een mooi spreekwoord: You can't teach an old dog new tricks .. of wel: je kunt een reeds lang gevormde gewoonte of karakter niet of nauwelijks meer veranderen. Wat de oorzaken van het gedrag van jouw opa zijn laat ik maar in het midden: het constateren van een psychische stoornis moet je maar liever aan gekwalificeerde mensen overlaten en gaat ook niet via testjes op het internet of in damesbladen.
En ook niet aan goedbedoelende Bokkers..:)

Wat ik wel een beetje proef in de verschillende dingen die je schreef is dat het ook net zo goed een bepaalde cultuur kan zijn: je grootouders zijn uit de leeftijdscategorie waar nog veel traditioneel gedrag zit: man de baas, vrouw de slaaf en er is ook heel duidelijk sprake van conflictvermijdend gedrag. Je oma gaat een confrontatie uit de weg door het hem zoveel mogelijk naar de zin te maken en zal dat haar hele leven gedaan hebben. Ik zie het ook in de opmerking van je eigen moeder: als je het niet prettig vind, ga dan maar niet meer naar de paarden. En ook jij 'staat niet op' tegen onheuse behandeling: jij loopt ook op je tenen om maar zoveel mogelijk ruzie en narigheid te voorkomen.

Nu ga ik niet propageren dat jullie maar in de tegenaanval gaan want dat bezorgt iedereen ellende en stress. Maar een beetje tegengas kan wel en als je dat altijd maar achterwege laat en geen grenzen stelt, dan dendert een ander altijd over jouw grenzen heen, zeker als ze daar niet zo gevoelig voor zijn.

De situatie in de bessentuin als voorbeeld: Als opa zegt "en wat zit jij dan te doen" als oma even uitrust, had je bijvoorbeeld kunnen zeggen: "Ja opa, oma is even moe , dus misschien kun jij (u) ook even een handje toesteken?" Ik denk dat je, als is het maar met 'zachte' reacties, in ieder geval wat mondiger moet worden en als hij vervolgens boos wordt, hem vragen waarom hij boos wordt. En rustig blijven, niet gaan terugroepen en argumenteren want dat gooit olie op het vuur. En dreigementen in de zin van 'doe het zelf maar' wat de paarden betreft hebben ook totaal geen nut. Vaak worden mensen geconfronteerd met de vraag "waarom" even met de neus op de feiten gedrukt als ze hun opwinding moeten uitleggen.
Dus.. "waarom wordt je/u zo boos opa, ik doe toch mijn best" helpt méér dan je mond houden en je tranen proberen terug te dringen.

Ik denk dat je noch je opa, noch je oma veel zult kunnen veranderen in het levensstadium waar ze zich in bevinden. Dat is helaas een realiteit. Maar je kunt zeker wel proberen afstand te nemen en je wat minder van de uitbarstingen aantrekken.
Hoe staan je ouders en andere familieleden hierin?
Zij zouden toch als eersten moeten zien dat je oma hieronder lijdt en als volwassenen zouden zij ook beter hulp kunnen zoeken: hetzij bij maatschappelijk werk c.q. ouderenzorg, of de huisarts. Er kunnen tenslotte ook fysieke oorzaken zijn voor het gedrag van opa.

danielle_x

Berichten: 1754
Geregistreerd: 24-04-08
Woonplaats: Zoetermeer

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-07-13 17:30

eef_doortje schreef:
voor je oma is dit het moeilijkste, er zou toch echt een zoon/dochter van opa en oma zich niet alleen maar druk met zichzelf bezig moeten houden, maar ook moeten inzien dat het met je oma zo niet door kan gaan, en net zolang iets moeten uitproberen totdat dit veranderd.

en als je opa echt zoiets heeft is een professional het beste die hem kan leren hier mee om te gaan.

dus praat net zolang met ouders/tantes/ooms hier over zodat die te hulp gaan schieten zelf voor jou word dit moeilijk als kleindochter


Ik kan je nu al vertellen dit heeft geen zin. Mijn vader en tante maken mijn opa heel erg duidelijk dat hoe hij zich nu opstelt tegen over mijn oma niet kan.
Het gevolg? Mijn opa word nog eigenwijzer gaat nog meer zijn zin door drijven want ' andere gaan niet bepalen wat ik moet doen'.

steefvicky

Berichten: 2572
Geregistreerd: 30-01-12
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-07-13 18:24

Jannepauli schreef:
In het Engels is een mooi spreekwoord: You can't teach an old dog new tricks .. of wel: je kunt een reeds lang gevormde gewoonte of karakter niet of nauwelijks meer veranderen. Wat de oorzaken van het gedrag van jouw opa zijn laat ik maar in het midden: het constateren van een psychische stoornis moet je maar liever aan gekwalificeerde mensen overlaten en gaat ook niet via testjes op het internet of in damesbladen.
En ook niet aan goedbedoelende Bokkers..:)

Wat ik wel een beetje proef in de verschillende dingen die je schreef is dat het ook net zo goed een bepaalde cultuur kan zijn: je grootouders zijn uit de leeftijdscategorie waar nog veel traditioneel gedrag zit: man de baas, vrouw de slaaf en er is ook heel duidelijk sprake van conflictvermijdend gedrag. Je oma gaat een confrontatie uit de weg door het hem zoveel mogelijk naar de zin te maken en zal dat haar hele leven gedaan hebben. Ik zie het ook in de opmerking van je eigen moeder: als je het niet prettig vind, ga dan maar niet meer naar de paarden. En ook jij 'staat niet op' tegen onheuse behandeling: jij loopt ook op je tenen om maar zoveel mogelijk ruzie en narigheid te voorkomen.

Nu ga ik niet propageren dat jullie maar in de tegenaanval gaan want dat bezorgt iedereen ellende en stress. Maar een beetje tegengas kan wel en als je dat altijd maar achterwege laat en geen grenzen stelt, dan dendert een ander altijd over jouw grenzen heen, zeker als ze daar niet zo gevoelig voor zijn.

De situatie in de bessentuin als voorbeeld: Als opa zegt "en wat zit jij dan te doen" als oma even uitrust, had je bijvoorbeeld kunnen zeggen: "Ja opa, oma is even moe , dus misschien kun jij (u) ook even een handje toesteken?" Ik denk dat je, als is het maar met 'zachte' reacties, in ieder geval wat mondiger moet worden en als hij vervolgens boos wordt, hem vragen waarom hij boos wordt. En rustig blijven, niet gaan terugroepen en argumenteren want dat gooit olie op het vuur. En dreigementen in de zin van 'doe het zelf maar' wat de paarden betreft hebben ook totaal geen nut. Vaak worden mensen geconfronteerd met de vraag "waarom" even met de neus op de feiten gedrukt als ze hun opwinding moeten uitleggen.
Dus.. "waarom wordt je/u zo boos opa, ik doe toch mijn best" helpt méér dan je mond houden en je tranen proberen terug te dringen.

Ik denk dat je noch je opa, noch je oma veel zult kunnen veranderen in het levensstadium waar ze zich in bevinden. Dat is helaas een realiteit. Maar je kunt zeker wel proberen afstand te nemen en je wat minder van de uitbarstingen aantrekken.
Hoe staan je ouders en andere familieleden hierin?
Zij zouden toch als eersten moeten zien dat je oma hieronder lijdt en als volwassenen zouden zij ook beter hulp kunnen zoeken: hetzij bij maatschappelijk werk c.q. ouderenzorg, of de huisarts. Er kunnen tenslotte ook fysieke oorzaken zijn voor het gedrag van opa.


Allereerst amen voor dit stuk!
Eigenlijk weet ik niet wat ik moet zeggen. Het is eigenlijk allemaal waar.

steefvicky

Berichten: 2572
Geregistreerd: 30-01-12
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 13-07-13 18:25

danielle_x schreef:
eef_doortje schreef:
voor je oma is dit het moeilijkste, er zou toch echt een zoon/dochter van opa en oma zich niet alleen maar druk met zichzelf bezig moeten houden, maar ook moeten inzien dat het met je oma zo niet door kan gaan, en net zolang iets moeten uitproberen totdat dit veranderd.

en als je opa echt zoiets heeft is een professional het beste die hem kan leren hier mee om te gaan.

dus praat net zolang met ouders/tantes/ooms hier over zodat die te hulp gaan schieten zelf voor jou word dit moeilijk als kleindochter




Ik kan je nu al vertellen dit heeft geen zin. Mijn vader en tante maken mijn opa heel erg duidelijk dat hoe hij zich nu opstelt tegen over mijn oma niet kan.
Het gevolg? Mijn opa word nog eigenwijzer gaat nog meer zijn zin door drijven want ' andere gaan niet bepalen wat ik moet doen'.




Zijn wij ook bang voor...

unicorn_kiss

Berichten: 6493
Geregistreerd: 26-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-07-13 15:06

Opa heeft dringend tegengas nodig, wat denkt de man wel niet dat hij is? Jij laat jouw opa jouw oma zo kleineren? Bij mij had hij al lang lik op stuk gehad. Je moet wat meer voor jezelf en je oma opkomen!

Verder wil ik nog zeggen dat ik dit precies het grote nadeel vind van alle stempeltjes die tegenwoordig aan een groot deel van de bevolking wordt gegeven (en dan heb ik het vooral op het deel dat zichzelf zowat een stempel geeft en dit graag verkondigt) Mensen wringen zich in alle bochten omdat die en die dit en dat heeft van aandoening. Mensen vergeten normaal te handelen, in plaats van iemand een speciale behandeling te geven. Soms is het nodig om het stempeltje weg te denken. Nu zal dit enig stof opwaaien, maar het moest me even van het hart.

steefvicky

Berichten: 2572
Geregistreerd: 30-01-12
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-07-13 17:38

unicorn_kiss schreef:
Opa heeft dringend tegengas nodig, wat denkt de man wel niet dat hij is? Jij laat jouw opa jouw oma zo kleineren? Bij mij had hij al lang lik op stuk gehad. Je moet wat meer voor jezelf en je oma opkomen!

Verder wil ik nog zeggen dat ik dit precies het grote nadeel vind van alle stempeltjes die tegenwoordig aan een groot deel van de bevolking wordt gegeven (en dan heb ik het vooral op het deel dat zichzelf zowat een stempel geeft en dit graag verkondigt) Mensen wringen zich in alle bochten omdat die en die dit en dat heeft van aandoening. Mensen vergeten normaal te handelen, in plaats van iemand een speciale behandeling te geven. Soms is het nodig om het stempeltje weg te denken. Nu zal dit enig stof opwaaien, maar het moest me even van het hart.


We denken dat dat 'tegengas' geen goede oplossing is, dan wordt hij alleen maar kwader en misschien nog wel agressief.

Wij hebben heel ons leven geen 'stempel' aan mijn opa gegeven, maar toen we ontdekten dat hij misschien Asperger zou hebben, kwamen al die vraagtekens naar boven, dat bozige gedrag kan hij eigenlijk niks aandoen. Dat zou kunnen liggen aan die ziekte, en toen is er wel meer begrip voor op gebracht door ons. Wat niet wegneemt dat we het nog ontzettend naar vinden dat hij dat allemaal doet...