19 jaar, Zelfstandig? Discussie

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Polly, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
suuzepuus

Berichten: 8824
Geregistreerd: 25-11-07
Woonplaats: nep drent!:)

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-09 21:20

toen ik 19 was woonde ik op kamers en werkte ik fulltime!

Specials

Berichten: 2162
Geregistreerd: 24-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-02-09 21:21

daantje99 schreef:
Sorry dat ik het zeg, maar jouw algemene kennis is niet bepaald groot.

Zoals iemand anders voor mij al zei: In de supermarkt maakt het inderdaad geen moer uit. Maar wil jij een goede baan dan moet je daar echt wel wat voor gestudeerd hebben. En het klopt dat een werkgever het liefst een gemotiveerde persoon in zijn bedrijf heeft. Maar wie zegt dat studenten niet gemotiveerd zijn?? Dat lijkt mij nou het meest onlogische feit, een student is juist gemotiveerd! Waarom ga je anders studeren? Voor de lol? Lekker feesten? Nou nee ik dacht het niet!

Een student krijgt waarschijnlijk later een baan met (veel) verantwoordelijkheid. Dit houdt in dat je niet na 5 uur klaar bent, maar nog even doorgaat.

En zo kan ik nog wel even doorgaan :Z

edit:typfout



Dus ik ben minder waard als jullie??
Ik ben idd na 5 uur klaar omdat ik dat WIL!!
Niet omdat ik niets anders kan krijgen werkte hiervoor ook gewoon in een bedrijf als administratief medewerkster, Dus k snap jou probleem niet!
K vind jou echt sorry dat ik het zeg arrogant, Mensen zonder diploma kunnen net zoveel als mensen die opgeleid zijn en zijn echt niet minder waardig!!

Maar daar gaat deze hele discussie niet over gaat over je hoe zelfstandig je moet of kan zijn op je 19de.
Verder walg ik echt van mensen zoals jij, Sorry!

Shiloh

Berichten: 20404
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-09 21:25

pfft, dat is echt weer zo'n foute redenering. Er wordt helemaal niet gezegd dat we meer waard zijn als jij. Jah, als het gaat om de baan en het salaris wat je verdiend, jah, dan verdien ik later waarschijnlijk meer dan jij jah. Maar dat is de keuze die ik gemaakt heb en de keuze die jij gemaakt hebt. Als jij met jou keuze happy bent, nou prima dan toch.

Sorry, maar het is gewoon niet mogelijk om zonder opleiding arts te worden, of voedingsspecialist, of epidemioloog, of accountant of weet ik wat.

Dat je zogenaamd minder waardig zou zijn, dat maak je er zelf van, dat is door mij (ons) nooit gezegd.

Ow en BTW, ik walg van mensen die zeggen dat studenten lui en ongemotiveerd zijn. Niet oordelen voordat je dat leven ook echt gezien/meegemaakt hebt. Studeren gaat echt niet alleen maar over feesten en lol maken.

Specials

Berichten: 2162
Geregistreerd: 24-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-02-09 21:28

Shiloh schreef:
pfft, dat is echt weer zo'n foute redenering. Er wordt helemaal niet gezegd dat we meer waard zijn als jij. Jah, als het gaat om de baan en het salaris wat je verdiend, jah, dan verdien ik later waarschijnlijk meer dan jij jah. Maar dat is de keuze die ik gemaakt heb en de keuze die jij gemaakt hebt. Als jij met jou keuze happy bent, nou prima dan toch.

Sorry, maar het is gewoon niet mogelijk om zonder opleiding arts te worden, of voedingsspecialist, of epidemioloog, of accountant of weet ik wat.

Dat je zogenaamd minder waardig zou zijn, dat maak je er zelf van, dat is door mij (ons) nooit gezegd.


Het word niet letterlijk gezegt maar wel bedoelt, En dat vind ik echt walgelijk!
En dr bestaan tegenwoordig ook interne opleidingen hoor, Nogmaals HIER GAAT HET TOPIC NIET OVER!!

Specials

Berichten: 2162
Geregistreerd: 24-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-02-09 21:29

Shiloh schreef:
Ow en BTW, ik walg van mensen die zeggen dat studenten lui en ongemotiveerd zijn. Niet oordelen voordat je dat leven ook echt gezien/meegemaakt hebt. Studeren gaat echt niet alleen maar over feesten en lol maken.



1 ding scheeld ik heb dit nooit gezegt maar een ander persoon ga maar nalezen, Ken je hoog opgeleid zijn of aan het studeren maar lezen is ook weer een vak apart, Je gaat weer offtopic gaat hier namelijk niet over!
Trouwens jij/jullie zitten toch ok over mijn leven te speculeren?! En jij weet ook niet hoe mijn leven dr uit ziet.
Laatst bijgewerkt door Specials op 24-02-09 21:30, in het totaal 1 keer bewerkt

Andante

Berichten: 1220
Geregistreerd: 30-06-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-09 21:29

Wat ik bovenal vind is dat iedereen dat zelf mag en moet kunnen beslissen, want ik heb het recht niet en kan ook niet kiezen voor iemand anders.
Als iemand van 19 jaar inderdaad een "lang leve de lol" houding heeft, dan mag diegene dat kiezen. Ik zou het niet aanraden, maar diegene kan ervoor kiezen om niet te werken of wat dan ook te doen tot zijn of haar 19e, en dan een grote stap te maken. Dat is volledig aan diegene.
Iemand kan er ook voor kiezen om na school aan het werk te gaan. Of misschien een baan tijdens de schooltijd, of zelfs vroegtijdig stoppen. Je keuze kan van vanalles en nog wat afhangen. Sommige mensen hebben dingen meegemaakt waardoor ze school niet prettig hebben gevonden en liever aan het werk gingen in combinatie met een opleiding. Hoe kan ik dan daarover oordelen of voor zo iemand beslissen als ik dat niet heb meegemaakt?

Ik vind dat iemand van 19 daarom prima zelfstandig kan zijn, dat is juist heel handig. Op die manier is de overstap niet groot, maar het hoeft natuurlijk niet. Mijn mening is iig dat je helemaal niet moet oordelen over de keuzes van anderen :D . Als je echt denkt dat het problemen geeft zou ik dat rustig met diegene bespreken, maar stereotypering gaat toch niet helpen. Laat iemand voor zichzelf kiezen en leven, de een is de ander niet :D .

Specials

Berichten: 2162
Geregistreerd: 24-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-02-09 21:32

Andante schreef:
Wat ik bovenal vind is dat iedereen dat zelf mag en moet kunnen beslissen, want ik heb het recht niet en kan ook niet kiezen voor iemand anders.
Als iemand van 19 jaar inderdaad een "lang leve de lol" houding heeft, dan mag diegene dat kiezen. Ik zou het niet aanraden, maar diegene kan ervoor kiezen om niet te werken of wat dan ook te doen tot zijn of haar 19e, en dan een grote stap te maken. Dat is volledig aan diegene.
Iemand kan er ook voor kiezen om na school aan het werk te gaan. Of misschien een baan tijdens de schooltijd, of zelfs vroegtijdig stoppen. Je keuze kan van vanalles en nog wat afhangen. Sommige mensen hebben dingen meegemaakt waardoor ze school niet prettig hebben gevonden en liever aan het werk gingen in combinatie met een opleiding. Hoe kan ik dan daarover oordelen of voor zo iemand beslissen als ik dat niet heb meegemaakt?

Ik vind dat iemand van 19 daarom prima zelfstandig kan zijn, dat is juist heel handig. Op die manier is de overstap niet groot, maar het hoeft natuurlijk niet. Mijn mening is iig dat je helemaal niet moet oordelen over de keuzes van anderen :D . Als je echt denkt dat het problemen geeft zou ik dat rustig met diegene bespreken, maar stereotypering gaat toch niet helpen. Laat iemand voor zichzelf kiezen en leven, de een is de ander niet :D .


Inderdaad!
K bedoel ook met dit topic dat ik DENK dat iemand van 19 die altijd gepampert word/werd het moeilijk krijgt in het 'echte' leven, en dan heb ik het niet over studenten die op kamers zitten! Die kunnen MISSCHIEN niet werken ivm studie. K bedoel hier echt mensen van 19 jaar die niets doen, Hele dagen niets aan het doen zijn en dan leven van paps en mams en dat kan in mijn ogen gewoon echt niet.

Shiloh

Berichten: 20404
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-09 21:33

nogmaals, dat wordt helemaal niet bedoeld. Dat maak jij er van. Feit is gewoon dat je sommige banen niet kunt krijgen zonder opleiding. Maar dat maakt jou niet minderwaardig. Als jij gelukkig bent met jou leven, prima. Ik veroordeel het niet, als jij daar gelukkig mee bent dan is het toch prima, jou keuze. Maar ga niet lopen roepen dat je elke baan kan krijgen die je wilt, want dat is gewoon niet waar. Niet dat dat erg is, niet dat iets uitmaakt, maar het kan gewoon niet.

En ga ook niet lopen afgeven op mensen die wel een opleiding doen omdat die zogenaamd "ongemotiveerd zijn omdat ze toch een hoge opleiding hebben" want dat is denk 9 van de 10 keer alles behalve waar! Ik beoordeel jou niet, maar beoordeel jij dan ook ons niet.

Wat ik zei over dat ik walg van mensen die zeggen dat studenten lui zijn was een algemene opmerking en niet per se tegen jou gericht.

pinuts
Berichten: 6865
Geregistreerd: 05-05-07

Re: 19 jaar, Zelfstandig? Discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-09 21:36

sjee samster wat verdraai jij mijn woorden. Ik noem mij niet meer dan jij, en jij doet nu ineens alsof alle studenten lui zijn en een uitkering aanvragen. Je bent wel erg op je teentjes getrapt. Je komt er vanzelf wel achter dat je meer had kunnen verdienen als je keihard had doorgesturdeerd, wat in jouwn ogen dan lui mag zijn.. Of je komt er niet achter en blijft je hele leven schoonmaakster. ( ik zeg niet dat dat lager is, maar zonder opleiding kom je niet sneller hoger..)
shiloh verwoord het mooi.

PrinsesJ

Berichten: 826
Geregistreerd: 11-07-07
Woonplaats: Velp

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-09 21:36

ik werk al vanaf mijn 13de ,, toen wel elke keer na schooltijd op mijn 16de een horeca bbl opleiding gaan doen.. 60 uur werken en een dag in de week naar school. Plus me eigen paard erbij.. Ook grotendeels zelf betalen (in het begin hebben ouders geholpen, was erg wennen). Op me 17de gestopt met school en ook fulltime gaan werken. Ook altijd zelf nog mijn paard onderhouden, En vroeg mijn ouders pas om hulp als het echt niet anders kon. Woon nou zelfs al samen..

En mijn ouders zijn alleen maar trots op mij.. Ze vinden het juist knap dat ik mijn eigen geld wil verdienen en dat ik het zelfs moeilijk vind om hulp bij hun te vragen. Ze vinden het jammer dat ik met school ben gestopt maar ze zijn trots op mij met hoe ik met mijn geld omga..

dus vet hard ONEENS Met de stelling ..

Die man is denkik zelf verwend door zijn pappie en mammie.. Misschien dat die nou zelfs nog zijn paardje betalen ..

Specials

Berichten: 2162
Geregistreerd: 24-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-02-09 21:41

pinuts schreef:
sjee samster wat verdraai jij mijn woorden. Ik noem mij niet meer dan jij, en jij doet nu ineens alsof alle studenten lui zijn en een uitkering aanvragen. Je bent wel erg op je teentjes getrapt. Je komt er vanzelf wel achter dat je meer had kunnen verdienen als je keihard had doorgesturdeerd, wat in jouwn ogen dan lui mag zijn.. Of je komt er niet achter en blijft je hele leven schoonmaakster. ( ik zeg niet dat dat lager is, maar zonder opleiding kom je niet sneller hoger..)
shiloh verwoord het mooi.


Jullie denken echt zo erg in hokjes, OOK ZONDER papiertje kan je hoger komen dan alleen een schoonmaakster hoor!

Shiloh

Berichten: 20404
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Re: 19 jaar, Zelfstandig? Discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-09 21:43

graag niet generaliseren samster. Ik heb namelijk nooit gezegd dat ik denk dat je zonder papiertje niet hoger kan komen dan schoonmaakster.

Maar arts, epidemioloog, accountant, advocaat etc, zul je nooit worden.

pinuts
Berichten: 6865
Geregistreerd: 05-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-09 21:44

kan, maar veeel moeilijker.. Daarom zijn er opleidingen. Je moet werken voor je papiertje om later een betere baan te krijgen. Als je geen papiertje hebt word het heel moeilijk. Ik denk dat je dan niet verder komt dan het "bijbaantjes-werk" Dat is ook logisch, je werkt hard om een diploma te halen om daarna hard aan de bak te kunnen. Jij hebt gekozen om meteen te gaan werken, en nu noem jij jezelf wel heel gemotiveerd, en een harde werker. Maar ik noem mijzelf als student ook een harde werker, die keihard door gaat leren en dan hard aan de bak.

Shiloh

Berichten: 20404
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Re: 19 jaar, Zelfstandig? Discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-09 21:45

overigens noemde je eerder er ook interne opleidingen zijn ed. Ik wil niet veel zeggen, maar dat is ook studeren en dan krijg je uiteindelijk 9 van de 10 keer ook een papiertje.

Specials

Berichten: 2162
Geregistreerd: 24-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-02-09 21:48

pinuts schreef:
kan, maar veeel moeilijker.. Daarom zijn er opleidingen. Je moet werken voor je papiertje om later een betere baan te krijgen. Als je geen papiertje hebt word het heel moeilijk. Ik denk dat je dan niet verder komt dan het "bijbaantjes-werk" Dat is ook logisch, je werkt hard om een diploma te halen om daarna hard aan de bak te kunnen. Jij hebt gekozen om meteen te gaan werken, en nu noem jij jezelf wel heel gemotiveerd, en een harde werker. Maar ik noem mijzelf als student ook een harde werker, die keihard door gaat leren en dan hard aan de bak.


ALS je eens de moeite neemt om de rest van me posten te lezen had je kunnen zien dat ik behoorlijk lang elke dag van 8 tot 5 op kantoor werkte in de administratie of vind je dan ook 'bijbaantjes-werk"??
Dat ik nu in jou ogen een bijbaantjes werk heb is omdat ik dr zelf voor heb gekozen om geen zin te hebben om hele dagen op kantoor te zitten.
K zeg helemaal niet dat studenten niet hard werken, Alleen dat ik het niet normaal vind in mijn ogen dat iemand van 19 jaar hele dagen niets doet, dus niet werken en niet leren en alleen maar lol maken.

Specials

Berichten: 2162
Geregistreerd: 24-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-02-09 21:49

Shiloh schreef:
overigens noemde je eerder er ook interne opleidingen zijn ed. Ik wil niet veel zeggen, maar dat is ook studeren en dan krijg je uiteindelijk 9 van de 10 keer ook een papiertje.


Onder intern versta ik gewoon dat je binnen het bedrijf word opgeleid en dat je dus niet op school hoeft te zitten ed.
K zeg toch ook niet dat ik iets heb tegen mensen die een papiertje willen halen alleen heb ik iets tegen mensen die echt geen donder uitvoeren.

Paardenmeis1

Berichten: 10659
Geregistreerd: 15-11-04

Re: 19 jaar, Zelfstandig? Discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-09 21:50

Op mijn 19e tekende ik het koopcontract van het huis waar we nu een half jaartje wonen. Zelfstandig heeft niets met leeftijd te maken.

Specials

Berichten: 2162
Geregistreerd: 24-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-02-09 21:51

Elaine schreef:
Op mijn 19e tekende ik het koopcontract van het huis waar we nu een half jaartje wonen. Zelfstandig heeft niets met leeftijd te maken.



Ik denk ook dat sommige mensen jonger volwassen en zelfstandiger worden dan andere mensen , Maar denk ook dat dat deels met je opvoeding te maken heb en je vrienden, Waar je mee omgaat word je mee besmet ;)

pinuts
Berichten: 6865
Geregistreerd: 05-05-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-09 21:53

samster, ik heb bijbaantje gehad in administratie:) Maargoed, ik denk dat het vrij logisch is dat jij minder snel hoger komt dan iemand met een goede baan. ( als we van gelijke motivatie en werkervaring uitgaan) Als jij vind dat jij zonder je diploma het super hebt gedaan, en je bent blij met je werkt, nou klaar.. Ik vind t niet erg hoor. Nu ineens zeg je dat je je ergert aan studenten die hele dag niets doen.. tsjah.. Das weer een ander verhaal.. Overigens vind ik dat iedereen zelf moet weten wat ie wil doen, en als je ouders wel genoeg geld hebben om jou de opleiding te geven van je dromen, en je lang leve de lol gunnen.. ach waarom niet? We zijn immers al zo kort kind.

Paardenmeis1

Berichten: 10659
Geregistreerd: 15-11-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-09 21:54

Klopt helemaal! Heb bijna altijd mensen om me heen gehad die een aantal jaar ouder waren. Heb ook al 4 jaar een vriend, sinds mijn 16e.. is 3 jaar ouder en trekt je toch mee het volwassen in.

Daarbij ben ik gestopt met school, gaan werken.. dan wil je echt niet meer van je ouders afhankelijk zijn hoor!

Shiloh

Berichten: 20404
Geregistreerd: 23-07-02
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-09 21:55

nee ok, dat vind ik ook. Ik vind iemand die kiest te gaan werken ipv te studeren prima, als je daar gelukkig van wordt moet je dat doen. Ik zou er zelf nooit voor kiezen omdat ik weet dat ik dan mijn eigen potentie laat liggen en dat ik weet dat ik meer kan.

Waar ik in jou verhaal over val zijn 2 dingen en daar reageer ik op.

1 is de bewering dat "mensen met een papiertje die niet gemotiveerd zijn omdat ze toch een hoge opleiding hebben". Je generaliseerd hier de mensen die studeren als ongemotiveerd (staat voor mij bijna gelijk aan lui) en dat vind ik niet kloppen. Studeren is hard werken en studenten zijn vaak extra gemotiveerd.

2 is de bewering dat mensen die niet studeren net zo veel kunnen als mensen die wel studeren. Dat is gewoon niet waar, als dat wel waar zou zijn zou er niemand studeren. Je kunt de meeste banen (ook via interne opleidingen) gewoon niet bereiken. Ook heb je het ergens over mensen die een opleiding doen en vervolgens met een uitkering thuis gaan zitten. Dat lijkt me het minste van waar. Ik ga als ik klaar ben met studeren echt geen genoegen nemen met 70% uitkering... ik heb niet zoveel jaar voor niks lopen zwoegen!

Verder (zoals je al eerder hebt kunnen lezen) vind ik dat iedereen moet doen waar diegene gelukkig van word en ja, ik vind ook dat mensen iets moeten doen. Of ze nou 19, 15, 34 of 50 zijn. Iedereen zou iets nuttigs met zijn leven moeten doen.

pinuts
Berichten: 6865
Geregistreerd: 05-05-07

Re: 19 jaar, Zelfstandig? Discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-09 21:57

mooi verwoord!

Specials

Berichten: 2162
Geregistreerd: 24-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-02-09 21:57

pinuts schreef:
samster, ik heb bijbaantje gehad in administratie:) Maargoed, ik denk dat het vrij logisch is dat jij minder snel hoger komt dan iemand met een goede baan. ( als we van gelijke motivatie en werkervaring uitgaan) Als jij vind dat jij zonder je diploma het super hebt gedaan, en je bent blij met je werkt, nou klaar.. Ik vind t niet erg hoor. Nu ineens zeg je dat je je ergert aan studenten die hele dag niets doen.. tsjah.. Das weer een ander verhaal.. Overigens vind ik dat iedereen zelf moet weten wat ie wil doen, en als je ouders wel genoeg geld hebben om jou de opleiding te geven van je dromen, en je lang leve de lol gunnen.. ach waarom niet? We zijn immers al zo kort kind.


LEZEN!!
K heb niet gezegt dat ik me erger aan studenten die de hele dag niets doen maar over het algemeen genomen gewoon mensen van een jaar of 19 die helemaal niets doen, niet leren en niet werken!
God god dus nu is de administratie ook ineens een bijbaan, dan hebben dus heeeel veel mensen een 'bijbaan-werk'.
K vind dat je op je 19de geen 'kind' meer moet/kan zijn, ik vind dat je op je 19de wel al serieuzer in het leven moet staan en moet nadenken over de toekomst.

pinuts
Berichten: 6865
Geregistreerd: 05-05-07

Re: 19 jaar, Zelfstandig? Discussie

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-09 22:02

Jij vind wel dat veel moet he? Je lijkt me erg gefrustreerd omdat jijzelf zo hard werkt, en eig vind je dat iedereen dat moet doen? 19 is nog maar 19.. Dan kom je net kijken, dan ga je dingen ontdekken, volwassen worden, opleidingen volgen, bedenken wat je later wilt.. dat doe ik als 19 jarige. Dat jij al keihard werkt moet je zelf weten. Ik doe het niet, ik heb ambitie om wel door te leren, en nee.. niet nog om te werken:)

NoGo

Berichten: 1967
Geregistreerd: 30-08-03
Woonplaats: ergens bij de zee

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-02-09 22:13

Ik vind dat je als 19-jarige niet meer lang leve de lol mentaliteit moet hebben.
En dat bedoel ik dan in de trant van je mag best lol hebben maar wel werken of leren en niet de hele dag feesten en je roes uitslapen.
Van werken en leren is tenslotte niemand slechter geworden.

Zelf werk ik vanaf me 16e nadat ik gestopt was met een bbl opleiding.
Ik vind het heerlijk me eigen centjes verdienen en werken naar zelfstandigheid.
Ik zou er dan ook niet aan moeten denken weer naar school te moeten (fulltime)

Verder over de discussie die gaande is en niets te maken met de vraag van de ts toch even een antwoord ik vind sommige mensen niet erg netjes tegenover elkaar er word gesproken van geen opleiding en bijbanen omdat iemand geen diploma heeft.
Ik heb ook geen diploma werk in de zorg en draai gewoon mee als volwaardig persooneelslid ik ben niets minder dan mensen met wel een papiertje.
Ook doe ik taken die eigelijk bestemd en bedoeld zijn voor de mensen die wel hun papiertje hebben gehaald maar te lui of te druk zijn om ze uit te voeren.
Als je als persoon gemotiveerd ben om verder te komen kan je ook zonder papiertje even ver komen als de mensen met papier.
Sorry was even offtopic maar moest het even kwijt....