Bokt.nl

**Geplaatst**: 02-06-21 12:39

Geplaatst: 02-06-21 12:39

hahahatsjoe schreef:
superpony schreef:
De maatregelen waren er ook al eerder dan de vaccinaties en daarmee probeerde men ook al verspreiding te voorkomen. Daar hielden mensen zich niet aan en zo kan een besmetting zich vermenigvuldigen.
En ik snap het, want in een modern, ontwikkelt land als Nederland waren we dit gewoon niet meer gewend.

O ja ? Waarom beweert men dan dat de griep verdwenen is omdat wij ons zo goed aan de maatregelen hielden ?

De griep is niet verdwenen

, dat is het juist, er is immuniteit daarvoor. Met of zonder vaccinatie, zit je in de risicogroep dan krijg je natuurlijk een advies om te gaan vaccineren. Ook jongeren kunnen er dood ziek van worden

**Geplaatst**: 02-06-21 12:40

Geplaatst: 02-06-21 12:40

Helaas alleen pokken, polio kwam dichtbij, alleen door fanatieke anti vaccinatie troepen is dat niet gelukt. Ontzettend zuur, polio is geen pretje.

**Geplaatst**: 02-06-21 12:41

Geplaatst: 02-06-21 12:41

Poekkie schreef:
Janderegelaa, waarom is tetanus dan nog niet weg?

Het is wel een beetje genuanceerder dan dat. Je krijgt een virus alleen weg als er geen natuurlijk reservoir voor bestaat. Hoe het met corona zit weet ik niet, maar je redenatie is wel erg kort door de bocht.

Omdat dat geen virus is maar de bacterie Clostridium tetani en die vind je in o.a. aarde en straatvuil. Die krijg je dus nooit weg. Wel komt hij in NL nog maar sporadisch voor omdat wij vaccineren...

Laatst bijgewerkt door janderegelaa op 02-06-21 12:42, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-06-21 12:41

Geplaatst: 02-06-21 12:41

Wetenschap gaat nooit iets met 100% beweren, er zijn altijd uitzonderingen. En het hoeft ook niet 100% te zijn, met 90% kom je al een heel eind.

**Geplaatst**: 02-06-21 12:41

Geplaatst: 02-06-21 12:41

Ergens vraag ik me ook af of we wel moeten willen dat het virus verdwijnt. Dit gaat echt niet de laatste pandemie zijn, en wie weet wat voor virussen er door de opwarming van de aarde nog naar boven komen. Dan is het toch wel prettig om een beetje immuniteit tegen verschillende soorten virussen op te bouwen

Maargoed, dat is wellicht een hele wilde gedachte die niet echt fundering heeft.

**Geplaatst**: 02-06-21 12:43

Geplaatst: 02-06-21 12:43

Marjo schreef:
Ergens vraag ik me ook af of we wel moeten willen dat het virus verdwijnt. Dit gaat echt niet de laatste pandemie zijn, en wie weet wat voor virussen er door de opwarming van de aarde nog naar boven komen. Dan is het toch wel prettig om een beetje immuniteit tegen verschillende soorten virussen op te bouwen Maargoed, dat is wellicht een hele wilde gedachte die niet echt fundering heeft.

Totdat er een mutatie komt waar we niks tegen kunnen beginnen. Dat risico moeten we niet willen lopen. En dit virus wordt door dieren gedragen die er geen last van hebben. Normaal gesproken krijgen wij dit virus niet eens dus we kunnen het best uitroeien.

**Geplaatst**: 02-06-21 12:44

Geplaatst: 02-06-21 12:44

hahahatsjoe schreef:
Marjo schreef:

Alles.

Niets.

Leg me eens uit: als sommigen nepnieuws en misinformatie aanhalen als reden om niet te vaccineren, waarom zou nepnieuws dan geen onderdeel zijn van de discussie?

Iedereen mag zelf de keuze maken, maar ik vind het wel jammer als dat op basis van foutieve informatie gebeurt.

@Agossie: daar zijn prima toetsingen voor hoor. De ministers en diens specialisten kunnen de 'staatjes' onderbouwen door peer-reviewed onderzoeken en duidelijke transparante cijfers. Wat je vaak ziet als er een 'arts' (of dat artsen collectief) de andere kant van het verhaal vertelt met staatjes, diegene vaak cijfers verdraait of kleine stukjes 'cherry-picked' om zijn verhaal te doen. Als je daar met een kritische blik (en wat kennis over onderzoek en/of de werking ervan etc) naar kijkt prik je daar heel snel doorheen, wat niet zo is bij de 'staatjes' en cijfers vanuit de overheid.

**Geplaatst**: 02-06-21 12:46

Geplaatst: 02-06-21 12:46

janderegelaa schreef:
Marjo schreef:
Ergens vraag ik me ook af of we wel moeten willen dat het virus verdwijnt. Dit gaat echt niet de laatste pandemie zijn, en wie weet wat voor virussen er door de opwarming van de aarde nog naar boven komen. Dan is het toch wel prettig om een beetje immuniteit tegen verschillende soorten virussen op te bouwen Maargoed, dat is wellicht een hele wilde gedachte die niet echt fundering heeft.

Totdat er een mutatie komt waar we niks tegen kunnen beginnen. Dat risico moeten we niet willen lopen. En dit virus wordt door dieren gedragen die er geen last van hebben. Normaal gesproken krijgen wij dit virus niet eens dus we kunnen het best uitroeien.

Ben ik het niet mee eens. Het virus is dus al dusver gemuteerd dat wij er wél last van hebben. Loop je dan het risico helemaal geen immuniteit op te bouwen zodat we over 10 jaar Covid-56 krijgen en weer in hetzelfde schuitje zitten? Leren we dan niets van de geschiedenis?

De tijd zal het leren, maar het virus kan ook net zo goed omlaag muteren.

**Geplaatst**: 02-06-21 12:49

Geplaatst: 02-06-21 12:49

janderegelaa schreef:
Marjo schreef:
Ergens vraag ik me ook af of we wel moeten willen dat het virus verdwijnt. Dit gaat echt niet de laatste pandemie zijn, en wie weet wat voor virussen er door de opwarming van de aarde nog naar boven komen. Dan is het toch wel prettig om een beetje immuniteit tegen verschillende soorten virussen op te bouwen Maargoed, dat is wellicht een hele wilde gedachte die niet echt fundering heeft.

Totdat er een mutatie komt waar we niks tegen kunnen beginnen. Dat risico moeten we niet willen lopen. En dit virus wordt door dieren gedragen die er geen last van hebben. Normaal gesproken krijgen wij dit virus niet eens dus we kunnen het best uitroeien.

Het schijnt dat dat niet mogelijk is, ik heb een tijd terug een interview geluisterd met een viroloog, waarin dat uitgelegd werd, dat komt voornamelijk door de enorme aantallen verschillende soorten (van pokken waren er maar twee varianten). Beheersbaar maken, uitbraken indammen en zorgen dat besmettingen geminimaliseerd worden, mutaties ofwel worden voorkomen ofwel ook beheersd worden, en zo lijkt een virus te zijn verdwenen. Daar is een term voor, maar die weet ik niet meer.

Maar echt uitroeien... Nope.

**Geplaatst**: 02-06-21 12:51

Geplaatst: 02-06-21 12:51

Zoveel domheid weer. Echt mensen die dit vergelijken met griep

ik heb op de Covid gewerkt dit is geen griep en voor heel veel mensen zeer ernstig en je weet niet of jij of je vader of je vriend die persoon is die er ziek van wordt.
Wat mij betreft kunnen anti vaxxers lekker niet op vakantie en dat soort dingen helemaal prima.

**Geplaatst**: 02-06-21 12:58

Geplaatst: 02-06-21 12:58

hahahatsjoe schreef:
Al die maatregelen zijn genomen om de zorg te ontlasten. Ze moeten er gewoon voor zorgen dat er genoeg personeel is en genoeg ziekenhuizen en niet bezuinigen. Zelfs midden in de coronacrisis is er nog een ziekenhuis gesloten.

Hoe moet dit dan? de gemiddelde corona patiënt ligt tussen de 2 en 3 weken op de IC, tegenover 3 dagen voor een niet corona patiënt op de IC. We zouden dus 6 a 7x zoveel IC bedden en personeel moeten hebben met de huidige maatregelen in acht genomen. Nou gaan we de maatregelen loslaten, waardoor er nog meer besmettingen ontstaan. Volgens jou moeten we er maar 'gewoon' voor zorgen dat er genoeg personeel is. Zie je het beeld voor je?
Leg het eens uit hoe dit dan geregeld zou moeten worden? En hoe gaan we dat dan doen met de kosten?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-06-21 12:59

Geplaatst door de TopicStarter : 02-06-21 12:59

Ik ga het topic verlaten.

Ik wilde een topic starten voor de mensen die bewust hebben gekozen om zich niet te laten vaccineren, om wat voor reden dan ook en om hier op een normale manier te kunnen praten over het hoe en waarom en de druk die wordt ervaren om juist wel te vaccineren.

De "pro-vaccers" hebben weer in grote getale laten zien dat hun mening wel het allerbelangrijkst is en dat andere meningen er niet toe doen. En op die manier wordt bewezen dat er enorme druk wordt gegeven, door mensen die je niet kennen, om iets te doen waar je totaal niet achter staat.

Voor de mensen die zich niet willen laten vaccineren, mijn inbox staat open, jullie pb's zijn welkom. De mensen die mijn inbox nu bestoken met pro-vaccinatieberichten worden onherroepelijk op de foeilijst gezet.

Dan nog even dit:
https://nos.nl/artikel/2383287-gezondhe ... ge-groepen

en dit:
https://www.joods.nl/2021/06/israel-mel ... XncTQ7ZEjs

Maar dat zal ook wel weer als 'nep-nieuws' worden weggezet...

**Geplaatst**: 02-06-21 13:01

Geplaatst: 02-06-21 13:01

Agossie schreef:
Ik ga het topic verlaten.

Ik wilde een topic starten voor de mensen die bewust hebben gekozen om zich niet te laten vaccineren, om wat voor reden dan ook en om hier op een normale manier te kunnen praten over het hoe en waarom en de druk die wordt ervaren om juist wel te vaccineren.

De "pro-vaccers" hebben weer in grote getale laten zien dat hun mening wel het allerbelangrijkst is en dat andere meningen er niet toe doen. En op die manier wordt bewezen dat er enorme druk wordt gegeven, door mensen die je niet kennen, om iets te doen waar je totaal niet achter staat.

Voor de mensen die zich niet willen laten vaccineren, mijn inbox staat open, jullie pb's zijn welkom. De mensen die mijn inbox nu bestoken met pro-vaccinatieberichten worden onherroepelijk op de foeilijst gezet.

Dan nog even dit:
https://nos.nl/artikel/2383287-gezondhe ... ge-groepen

en dit:
https://www.joods.nl/2021/06/israel-mel ... XncTQ7ZEjs

Maar dat zal ook wel weer als 'nep-nieuws' worden weggezet...

Waarom zou dat als nepnieuws worden weggezet?

Oh ja, je ging weg. Never mind

.

**Geplaatst**: 02-06-21 13:04

Geplaatst: 02-06-21 13:04

Idd: corona /covid-19 'heeft een dierlijk reservoir'.
Vleermuizen, nertsen - en wellicht nog andere zoogdieren ook.

(Ik moet er niet aan denken dat er een killer virus de kop op steekt waarbij paarden als reservoir fungeren...

)

En wie zo 'bewust zich niet laat prikken' mag zich bewust zijn van het feit dat ik niet als provaccer wens te worden aangeduid.

Als gezegd : ik heb begip voor het standpunt van de bevindelijk gereformeerden. Die leven uiterst consequent (zogezegd: bewust) naar hun religie en bevinding.
Als iemand om een niet benoemde reden "er nu niet zo voor voelt" om zich te laten prikken : wat dacht je? Dat ik het voor de lol deed...?

Laatst bijgewerkt door Janneke2 op 02-06-21 13:10, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-06-21 13:06

Geplaatst: 02-06-21 13:06

janderegelaa schreef:
Marjo schreef:
Ergens vraag ik me ook af of we wel moeten willen dat het virus verdwijnt. Dit gaat echt niet de laatste pandemie zijn, en wie weet wat voor virussen er door de opwarming van de aarde nog naar boven komen. Dan is het toch wel prettig om een beetje immuniteit tegen verschillende soorten virussen op te bouwen Maargoed, dat is wellicht een hele wilde gedachte die niet echt fundering heeft.

Totdat er een mutatie komt waar we niks tegen kunnen beginnen. Dat risico moeten we niet willen lopen. En dit virus wordt door dieren gedragen die er geen last van hebben. Normaal gesproken krijgen wij dit virus niet eens dus we kunnen het best uitroeien.

Je bent tegen complottheories maar deze bullshit durf je wel ongegeneerd verkondigen?

**Geplaatst**: 02-06-21 13:08

Geplaatst: 02-06-21 13:08

Poekkie schreef:
janderegelaa schreef:
Totdat er een mutatie komt waar we niks tegen kunnen beginnen. Dat risico moeten we niet willen lopen. En dit virus wordt door dieren gedragen die er geen last van hebben. Normaal gesproken krijgen wij dit virus niet eens dus we kunnen het best uitroeien.

Je bent tegen complottheories maar deze bullshit durf je wel ongenegeerd verkondigen?

Waarom is zeggen dat de mogelijkheid dat het virus muteert naar een virus dat niet te genezen is, aanwezig is, een complottheorie en/of bullshit?

**Geplaatst**: 02-06-21 13:12

Geplaatst: 02-06-21 13:12

_San87_ schreef:
Poekkie schreef:

Je bent tegen complottheories maar deze bullshit durf je wel ongenegeerd verkondigen?

Waarom is zeggen dat de mogelijkheid dat het virus muteert naar een virus dat niet te genezen is, aanwezig is, een complottheorie en/of bullshit?

De laatste stuiptrekking van een anti-vaxxer. Als ze vastlopen in hun argumenten gaan ze dit soort dingen roepen.

**Geplaatst**: 02-06-21 13:14

Geplaatst: 02-06-21 13:14

janderegelaa schreef:
_San87_ schreef:
Poekkie schreef:

Je bent tegen complottheories maar deze bullshit durf je wel ongenegeerd verkondigen?

Waarom is zeggen dat de mogelijkheid dat het virus muteert naar een virus dat niet te genezen is, aanwezig is, een complottheorie en/of bullshit?

De laatste stuiptrekking van een anti-vaxxer. Als ze vastlopen in hun argumenten gaan ze dit soort dingen roepen.

Zullen we het aardig houden? Je vangt meer vliegen met honing dan met azijn

**Geplaatst**: 02-06-21 13:16

Geplaatst: 02-06-21 13:16

Nou anti-vaxxer word ik niet graag genoemd. Voor risicogroepen vind ik het namelijk wel nuttig.

Maar bijna alle virussen muteren en er komen altijd nieuwe bij. Alle pijlen schieten op een mogelijke mutatie van deze variant die de wereld gaat verwoesten is compleet overroepen. Voor hetzelfde geld is er morgen een ander virus uit een andere stam dat een pandemie veroorzaakt. Dat is net zo’n bullshit als die hele complottheories van de anti-vaxxers.

**Geplaatst**: 02-06-21 13:19

Geplaatst: 02-06-21 13:19

Sorry hoor maar zien jullie nu helemaal zelf niet dat wat jullie in het vaccinatie topic zo aan ergerden en jullie stinkende best voor deden om er toch maar voor te zorgen dat de "anti vaxxers" de kuierlatten namen, om het topic "schoon" te houden, doodleuk zelf flikken in dit topic?

Ik kan deze denigrerende manier van doen ook echt niet serieus meer nemen...

**Geplaatst**: 02-06-21 13:20

Geplaatst: 02-06-21 13:20

Poekkie schreef:
Nou anti-vaxxer wordt ik niet graag genoemd. Voor risicogroepen vind ik het namelijk wel nuttig.

Maar bijna alle virussen muteren en er komen altijd nieuwe bij. Alle pijlen schieten op een mogelijke mutatie van deze variant die de wereld gaat verwoesten is compleet overroepen. Voor hetzelfde geld is er morgen een ander virus uit een andere stam dat een pandemie veroorzaakt. Dat is net zo’n bullshit als die hele complottheories van de anti-vaxxers.

Volgens mij wordt helemaal niet geroepen dat alle pijlen geschoten moeten worden op een mogelijke mutatie van covid die de wereld gaat verwoesten.

Maar wellicht lees ik het verkeerd.

In essentie ben ik het er wel mee eens dat we ons best moeten doen dit virus in te dammen om erger te voorkomen. Ik denk jij ook, toch?

**Geplaatst**: 02-06-21 13:24

Geplaatst: 02-06-21 13:24

_San87_ schreef:
Poekkie schreef:
Nou anti-vaxxer wordt ik niet graag genoemd. Voor risicogroepen vind ik het namelijk wel nuttig.

Maar bijna alle virussen muteren en er komen altijd nieuwe bij. Alle pijlen schieten op een mogelijke mutatie van deze variant die de wereld gaat verwoesten is compleet overroepen. Voor hetzelfde geld is er morgen een ander virus uit een andere stam dat een pandemie veroorzaakt. Dat is net zo’n bullshit als die hele complottheories van de anti-vaxxers.

Volgens mij wordt helemaal niet geroepen dat alle pijlen geschoten moeten worden op een mogelijke mutatie van covid die de wereld gaat verwoesten.

Maar wellicht lees ik het verkeerd.

In essentie ben ik het er wel mee eens dat we ons best moeten doen dit virus in te dammen om erger te voorkomen. Ik denk jij ook, toch?

Nou dat soort wappie-idees lees ik anders wel in janderegelaa’s posts terug.

Virus indammen... ja... maar daar zijn verschillende manieren voor. In elk geval niet door vaccins in mijn lijf te spuiten graag. Ik heb mijn argumenten gegeven en ben het wat moe om mij steeds te moeten verdedigen over iets wat mijn vrije keuze is.

**Geplaatst**: 02-06-21 13:24

Geplaatst: 02-06-21 13:24

_San87_ schreef:
Poekkie schreef:
Nou anti-vaxxer wordt ik niet graag genoemd. Voor risicogroepen vind ik het namelijk wel nuttig.

Maar bijna alle virussen muteren en er komen altijd nieuwe bij. Alle pijlen schieten op een mogelijke mutatie van deze variant die de wereld gaat verwoesten is compleet overroepen. Voor hetzelfde geld is er morgen een ander virus uit een andere stam dat een pandemie veroorzaakt. Dat is net zo’n bullshit als die hele complottheories van de anti-vaxxers.

Volgens mij wordt helemaal niet geroepen dat alle pijlen geschoten moeten worden op een mogelijke mutatie van covid die de wereld gaat verwoesten.

Maar wellicht lees ik het verkeerd.

In essentie ben ik het er wel mee eens dat we ons best moeten doen dit virus in te dammen om erger te voorkomen. Ik denk jij ook, toch?

Ik denk iedereen wel. Ik denk ook dat het gros van de mensen dat op zijn/haar manier ook wel doet. Zelf ga ik voor de vaccinatie, maar de maatregelen naleven is net zo belangrijk, al dan niet belangrijker. Immers, als je de vaccinatie hebt moet je er nog steeds aan de maatregelen houden.

**Geplaatst**: 02-06-21 13:31

Geplaatst: 02-06-21 13:31

Poekkie schreef:
Nou dat soort wappie-idees lees ik anders wel in janderegelaa’s posts terug.

Virus indammen... ja... maar daar zijn verschillende manieren voor. In elk geval niet door vaccins in mijn lijf te spuiten graag. Ik heb mijn argumenten gegeven en ben het wat moe om mij steeds te moeten verdedigen over iets wat mijn vrije keuze is.

Ik niet, maar ik lees het denk ik wat genuanceerder omdat ik wel positief tegenover vaccineren sta, ook in het algemeen, gezien al het goedsdat het ons als mensheid heeft gebracht.

Dat jij er niet voor kiest je te laten vaccineren, helemaal prima

.

**Geplaatst**: 02-06-21 13:33

Geplaatst: 02-06-21 13:33

Marjo schreef:
_San87_ schreef:

Volgens mij wordt helemaal niet geroepen dat alle pijlen geschoten moeten worden op een mogelijke mutatie van covid die de wereld gaat verwoesten.

Maar wellicht lees ik het verkeerd.

In essentie ben ik het er wel mee eens dat we ons best moeten doen dit virus in te dammen om erger te voorkomen. Ik denk jij ook, toch?

Ik denk iedereen wel. Ik denk ook dat het gros van de mensen dat op zijn/haar manier ook wel doet. Zelf ga ik voor de vaccinatie, maar de maatregelen naleven is net zo belangrijk, al dan niet belangrijker. Immers, als je de vaccinatie hebt moet je er nog steeds aan de maatregelen houden.

Ik denk het ook, hoor. Ik zie de vaccinatie als belangrijke stap in ons gevecht tegen corona. Dat iemand daar anders over denkt, is zijn/haar goed recht.

Nomineer dit bericht ×