Algemeen Coronatopic #7

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
purny

Berichten: 29087
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 07:46

bigone schreef:
Ik denk dat dit goed is want hiertegen werken de vaccins.

In Engeland houden ze de boel juist goed in de gaten aangezien er waarschijnlijk weer een andere variant is

Suzanne F.

Berichten: 54203
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 08:10

Citaat:
Hoogste aantal Britse coronadoden in ruim halfjaar

Het aantal coronadoden in Groot-Brittannië heeft het hoogste niveau in ruim een halfjaar bereikt. Het gaat om 223 sterfgevallen in een etmaal. De laatste keer dat een hoger aantal werd geregistreerd, was op 9 maart toen 231 besmette mensen bezweken. Op één dag zijn bijna 50.000 nieuwe coronagevallen gemeld. Een woordvoerder van de Britse premier Boris Johnson verwacht een 'bijzonder zware' winter voor de zorg als deze stijging doorzet. Volgens de regering houden de huidige maatregelen het virus onder controle. Van een hernieuwde invoering van coronabeperkingen, zoals een mondkapjesplicht en thuiswerkadvies, is nog geen sprake.
Bron: RTL Nieuws


Welke maatregelen? Ik dacht dat ze alles hadden opgeheven toch? En toch weer een behoorlijke piek ondanks de vaccinatiegraad. Gaan wij ook weer die kant op dan? Ik vind dit niet echt goed nieuws eigenlijk.

Anoniem

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 08:12

In Engeland hebben ze dacht ik amoer maatregelen ja en coronapas wouden ze ook niet aan. Daar liggen ook ziekenhuizen alweer overvol.

Tel daar bij op de meesten geprikt zijn met AZ en die wel wat minder werkt.

996981
Berichten: 11071
Geregistreerd: 16-02-08

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 08:31

Hier kun je na bewezen besmetting ook gewoon nog naar binnen met je QR code. Tot zo ver het nut ervan…

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 08:36

De vaccinatiegraad in het vk ligt lager dan in Nederland, dat helpt ook niet mee. Wel meer besmettingen gehad, dat is de andere kant. Maar vooral az gevaccineerd zal ook niet helpen, nee.

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 08:47

996981 schreef:
Hier kun je na bewezen besmetting ook gewoon nog naar binnen met je QR code. Tot zo ver het nut ervan…

Klopt. Die QR code is geen wondermiddel, en er zijn een heleboel terechte bezwaren te maken tegen de manier waarop de app werkt.

Punt is alleen dat die QR code als onderdeel van de hele set aan maatregelen (dus inclusief de hygiëneregels, het thuisblijven na een positieve uitslag, testen bij klachten, zoveel mogelijk de 1,5m afstand bewaren, extra ventileren, mondkapjes in onder meer het OV, vaccineren, etc.) meehelpt om het aantal besmettingen te beperken.
Zeker niet waterdicht dus, maar als hij een paar procent bijdraagt aan het onder de 1 houden van de R, dan kan het een zinvolle maatregel zijn.

purny

Berichten: 29087
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 08:52

oomens schreef:
996981 schreef:
Hier kun je na bewezen besmetting ook gewoon nog naar binnen met je QR code. Tot zo ver het nut ervan…

Klopt. Die QR code is geen wondermiddel, en er zijn een heleboel terechte bezwaren te maken tegen de manier waarop de app werkt.

Punt is alleen dat die QR code als onderdeel van de hele set aan maatregelen (dus inclusief de hygiëneregels, het thuisblijven na een positieve uitslag, testen bij klachten, zoveel mogelijk de 1,5m afstand bewaren, extra ventileren, mondkapjes in onder meer het OV, vaccineren, etc.) meehelpt om het aantal besmettingen te beperken.
Zeker niet waterdicht dus, maar als hij een paar procent bijdraagt aan het onder de 1 houden van de R, dan kan het een zinvolle maatregel zijn.

Maar als je een QR code hebt en je hebt een snotneus kun je nog steeds mensen besmetten... dus in feite is die hele QR code niks waard.

Pandora2
Berichten: 20417
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 08:56

Gister in het nieuws een interview met een infectioloog van het Jessa ziekenhuis. Zij hebben 1 persoon met covid op de IC liggen. Op de gewone afdeling zijn het er meer, maar ook daar pleiten ze om niet meer naar de besmettingscijfers te kijken.
Steven Van Gucht ( Sciensano) vertelde vanmorgen op de radio dat er ziekenhuizen zijn waar 1 op 3 opgenomen covid-patienten gevaccineerd zijn.

Ik las ook dat Janssen veel te weinig bescherming biedt. Zou voor BE gaan om zo'n 400.000 mensen.
Er wordt nu geadviseerd om een Pfizer als surplus te geven.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 08:56

Natuurlijk wel. Er zijn echt veel mensen die gevaccineerd zijn die netjes thuisblijven als ze ziek zijn. Met een test waarbij je snotkop geen corona is mag je ook overal naar binnen. Dat zie je nu dus best veel nee geen corona hup naar een feestje en vervolgens halve feestje ziek. Geen corona dat niet nee,

BigOne
Berichten: 41495
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 08:57

Purny, zoek even berichten op over besmettingen bij gevaccineerd en ongevaccineerd. Het kan, het zal ook ongetwijfeld gebeuren maar in behoorlijk mindere mate.

Cer

Berichten: 31940
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 09:00

996981 schreef:
Hier kun je na bewezen besmetting ook gewoon nog naar binnen met je QR code. Tot zo ver het nut ervan…

Dat is toch ook echt al oud nieuws hoor..

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 09:02

purny schreef:
Maar als je een QR code hebt en je hebt een snotneus kun je nog steeds mensen besmetten... dus in feite is die hele QR code niks waard.

Niks waard? In individuele gevallen misschien niet nee, maar over het grote geheel worden er nu besmettelijke mensen buiten de deur gehouden die anders wel naar binnen zouden zijn gegaan. Zolang dat er genoeg zijn, heeft de QR code het gewenste effect.

verootjoo
Berichten: 36775
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 09:05

purny schreef:
oomens schreef:
Klopt. Die QR code is geen wondermiddel, en er zijn een heleboel terechte bezwaren te maken tegen de manier waarop de app werkt.

Punt is alleen dat die QR code als onderdeel van de hele set aan maatregelen (dus inclusief de hygiëneregels, het thuisblijven na een positieve uitslag, testen bij klachten, zoveel mogelijk de 1,5m afstand bewaren, extra ventileren, mondkapjes in onder meer het OV, vaccineren, etc.) meehelpt om het aantal besmettingen te beperken.
Zeker niet waterdicht dus, maar als hij een paar procent bijdraagt aan het onder de 1 houden van de R, dan kan het een zinvolle maatregel zijn.

Maar als je een QR code hebt en je hebt een snotneus kun je nog steeds mensen besmetten... dus in feite is die hele QR code niks waard.


De regel dat je met klachten moet testen bestaat nog steeds.

En lees anders verder het lesje statistiek van Karl nog eens, wat ie al een aantal keer op zeer begrijpelijk niveau heeft uitgelegd :)
Daar staan je antwoorden.

purny

Berichten: 29087
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 09:08

Die regel is er idd verootjoo, maar ik vraag me af hoeveel mensen dit echt doen

Pandora2
Berichten: 20417
Geregistreerd: 04-01-13
Woonplaats: Belgie

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 09:11

Hier bij ons is dat hele QR-code-verhaal uiteraard weer gemakkelijk te omzeilen :D

In Brussel en Wallonië heb je QR code nodig voor zowat alles als ik het goed begrepen heb.
Dus nu komen de brusselaars gewoon naar de gemeenten van de brusselse rand om te drinken, op resto te gaan en te fitnessen want in het vlaamse landsgedeelte wordt er geen QR-code gevraagd en kan je dus zonder test en zonder vaccins gaan eten, zuipen en sporten. :+

oomens

Berichten: 8812
Geregistreerd: 12-04-07
Woonplaats: 's-Gravenhage

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 09:11

verootjoo schreef:
De regel dat je met klachten moet testen bestaat nog steeds.

Klopt. Daarnaast moet je bij een positieve uitslag ook nog steeds in zelfisolatie.
Als je je daaraan houdt, dan maakt het niet eens uit of je daarnaast wel of niet een geldige QR code hebt vanwege vaccinatie.
Zolang je netjes thuis zit komt niemand die code scannen.

Mocht je alsnog proberen om als besmette gevaccineerde een café binnen te komen, dan is het probleem niet de QR-code, maar het feit dat jij je niet aan de regels wenst te houden.

verootjoo
Berichten: 36775
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 09:14

purny schreef:
Die regel is er idd verootjoo, maar ik vraag me af hoeveel mensen dit echt doen


Dat is geen gevolg van de QR code maar van de onwil om mee te helpen de R naar beneden te brengen.

Maar dan nóg ben je als gevaccineerde minder besmettelijk en dan nog help je mee het R getal omlaag houden. En als iedereen gevaccineerd zou zijn zou het probleem dat mensen niet testen minder zijn. Dan zou het testen op termijn afgeschaft kunnen worden.

Huertecilla

Berichten: 26923
Geregistreerd: 19-02-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 09:25

Cer schreef:
996981 schreef:
Hier kun je na bewezen besmetting ook gewoon nog naar binnen met je QR code. Tot zo ver het nut ervan…

Dat is toch ook echt al oud nieuws hoor..


En ´oud nieuws´ is een probleem?
Jeetje, dan is het hele Covid19 onderwerp hier verboden :=

Het is allemaal een onderstreping van de desinformatie dat er nog zóveel onbegrip is.
De perceptie over wat een vaccinatie tegen Covid19 wel/niet doet is een ´goed´voorbeeld.
Dát leidt dan weer tot een wildgroei aan ongefundeerde meningen over een pas en beperkende maatregelen.

Een vaccin reduceert de risicos mbt Covid19: Minder kans op besmetting/doorgeven en minder ernstige tot geen ziekteverschijnselen: Niet géén maar als normaal op een lager pitje.
Na vaccinatie kan je het nog steeds oplopen, nog steeds doorgeven en waarschijnlijker asymptomatisch zijn.
Vaccinatie is +:)+ MITS we onder de bescherming daarvan een natuurlijke weerstand onder de populatie opbouwen.
Daarom zijn meer besmettingen onder gevaccineerden *\%/* nieuws. Dát en niets anders is een duurzame oplossing voor de samenleving. De meest kwetsbaren kunnen dan extra beschermd worden door herhaalvaccinaties.

Maar ja, dat is allemaal te eenvoudig??

Ok, ik ga snel de dieren verzorgen en naar het strand voor nog een dosis vitamine D. Dat geeft ook een opkikker aan het immuunsysteem. Oeps, sorry, dat is oud nieuws ;)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 09:33

purny schreef:
Die regel is er idd verootjoo, maar ik vraag me af hoeveel mensen dit echt doen

Ik zie in mijn omgeving (voornamelijk gevaccineerden die de maatregelen oke vinden) dat mensen gewoon testen. Degene die dat niet doen zijn hier veelal de mensen zoals mijn schoonmoeder die helemaal niets willen en tegen alles zijn.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 09:39

Die minder bij vaccinaties is zoveel minder dat het R-getal onder de 1 komt. En dat maakt vaccineren zo belangrijk.

Verder zorgt vaccinatie voor een natuurlijke weerstand. Een vaccin doet maar één ding en dat is jouw lichaam aan het werk zetten, waardoor het lichaam een natuurlijke weerstand tegen de ziekte opbouwt. De voordelen van een vaccin t.o.v. een natuurlijke besmettingen zijn de gecontroleerde omstandigheden, waardoor je er zekerder van bent dat er voldoende weerstand wordt opgebouwd, minder kans op ernstige bijwerkingen en daardoor minder kans op ziekenhuisopnames en sterfte.

Met de huidige kennis van zaken zeggen de virologen dat het doormaken van de ziekte en vaccineren vergelijkbaar zijn qua bescherming. Dat is de reden waarom vaccins worden geadviseerd, gelijke bescherming met minder risico's. Het is echt achterhaald gezeur van je dat het doormaken van de ziekte meer bescherming geeft, hou daar nou gewoon eens mee op of kom met cijfers die iets anders aantonen.

Purny, bij het verlagen van het R-getal gaat het niet om die ene die zich niet aan de regels houdt en wel op pad gaat. Het gaat daarbij om die negen, die zich wel aan de regels houden. Doordat die negen zich wel aan de regels houden, breng je het R-getal voldoende omlaag. Als die ene ook mee zou doen, graag, dan gaat het R-getal nog iets verder omlaag. Maar die negen zijn in principe al voldoende.

Mungbean

Berichten: 36326
Geregistreerd: 21-04-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 09:41

bigone schreef:
Purny, zoek even berichten op over besmettingen bij gevaccineerd en ongevaccineerd. Het kan, het zal ook ongetwijfeld gebeuren maar in behoorlijk mindere mate.


Ik ben daar echt nog sceptisch over hoor.
Hoe kan dan een half gevaccineerd elftal (jonge mensen) besmet raken?

Zolang ze niet ziek zijn is het zorgprobleem echter opgelost dus het lijkt mij tijd dat er eens echt kritisch gekeken wordt in hoeverre het dan terecht is dat zo‘n voetbal team dan in quarantaine moet als de bewering is dat ze het amper kunnen doorgeven.

Cer

Berichten: 31940
Geregistreerd: 22-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 09:55

Huertecilla schreef:
Cer schreef:
Dat is toch ook echt al oud nieuws hoor..


En ´oud nieuws´ is een probleem?
Jeetje, dan is het hele Covid19 onderwerp hier verboden


Nee hoor, maar dat zogenaamde probleem/nut van die QR code is niet ineens verandert... als je de QR code hebt, en klachten hebt wordt het aangeraden je te laten test, en dan kan je zelf verantwoordelijkheid nemen..

Dat het geen "nut" zou hebben, ligt helemaal aan hoe mensen er zelf mee omgaan... maar we weten ondertussen al dat er een aantal volwassenen zijn die eigenlijk de kleuterfase nooit ontgroeid zijn. (tot zover ook gelijk het gezeik over de zogenaamde dictatuur, gezien je dus toch nog een stuk eigen verantwoordelijkheid krijgt waar dus bepaalde mensen niet mee om kunnen gaan) .

Daarnaast is de overdracht tussen gevaccineerden, ook al zouden die al besmet zijn, kleiner. Dus ik zie gewoon echt niet het nut van de opmerking...

Eleeke

Berichten: 2322
Geregistreerd: 19-02-19
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 09:59

DuoPenotti schreef:
Ze hadden die 10.000 bedden inclusief personeel nooit eruit moeten gooien...maar dat mag je op bokt niet zeggen.
Maar uiteindelijk zit daar wel ons probleem tegenover Duitsland.
En nee die betalen zich ook niet scheel.


In Duitsland betaal je tussen de 300 en 600 euro per maand aan je zorgverzekering.
Per persoon dus.

DuoPenotti

Berichten: 40063
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 10:17

Eleeke schreef:
DuoPenotti schreef:
Ze hadden die 10.000 bedden inclusief personeel nooit eruit moeten gooien...maar dat mag je op bokt niet zeggen.
Maar uiteindelijk zit daar wel ons probleem tegenover Duitsland.
En nee die betalen zich ook niet scheel.


In Duitsland betaal je tussen de 300 en 600 euro per maand aan je zorgverzekering.
Per persoon dus.

nee, dat kun je zo niet zeggen
https://sirelo.nl/verhuizen-naar-duitsl ... duitsland/

Eleeke

Berichten: 2322
Geregistreerd: 19-02-19
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-21 10:36

DuoPenotti schreef:
Eleeke schreef:

In Duitsland betaal je tussen de 300 en 600 euro per maand aan je zorgverzekering.
Per persoon dus.

nee, dat kun je zo niet zeggen
https://sirelo.nl/verhuizen-naar-duitsl ... duitsland/


Dit staat bij die link van jou:

Echter, de premies voor de private zorgverzekering zijn dan ook stukken duurder dan het publieke ziekenfonds. De premies variëren van €300 per maand tot ongeveer €600 per maand. Uiteraard maakt het veel uit of je dan een pakket zonder eigen risico hebt of een pakket met een zeer uitgebreide dekking. Ook kun je jezelf meer luxe veroorloven door private verzekerd te zijn. Je kunt dan bijvoorbeeld denken aan een eenpersoonskamer in een ziekenhuis. Wil je een indicatie van hoe hoog jouw verzekeringspremie zal zijn? Gebruik dan deze website.