Algemeen Corona-topic #3

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
_lautje_

Berichten: 9548
Geregistreerd: 23-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 13:58

Keet schreef:
_lautje_ schreef:
Hier ook gewoon terecht bij de huisarts afgelopen tijd. Mijn dochter van 15maanden had flink koorts (40graden in de ochtend) en kon gewoon direct komen. En maar goed ook want nierbekkenontsteking.
En gisteren ook uitgebreid telefonisch overleg toen diezelfde dochter een steentje (met niet gladde randen) had doorgeslikt 8)7
Hier staan ze echt laagdrempelig open voor zorg.


Het is ook wel een rauwdouwer die jongste van jou he ;)


Echt abnormaal. Half uur daarna ging ze met dr speelauto van het terras afrijden. 30cm hoog. En dat gaat niet en dan val je. Maar gewoon nog paar keer doen. Jackass is er niks bij

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:12

rien10 schreef:
nav de post van Pien: Daarom zal ik nooit op een partij stemmen die op grond van geloof gebaseerd is. GPV, CDA, noem ze maar. Kerk en staat dienen gescheiden te blijven.1


Een politieke partij die zijn uitgangspunten baseert op een geloof heeft niks te maken met de scheiding tussen kerk en staat. Als er scheiding tussen kerk en staat is, dan betekent dat dat de kerk geen overheidsfunctionarissen aanstelt en omgekeerd de staat geen kerkelijke functionarissen. Via die aanstellingen kan je namelijk invloed op het beleid uitoefenen.

De christelijke grondslag van een partij heeft daar verder niks mee te maken. Dat gaat over de basis onder de uitgangspunten van een partij en dat is verandert niet als dat christelijk is i.p.v. socialistisch of liberaal. En dat kan een hele goede reden zijn om niet op zo'n partij te stemmen. Het is namelijk best wel handig als hun ideeën over bestuur en staatsinrichting met die van jou overeenkomen. Het heeft alleen niks met scheiding tussen kerk en staat te maken.

rien10
Berichten: 17580
Geregistreerd: 01-06-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:27

Karl66 schreef:
rien10 schreef:
nav de post van Pien: Daarom zal ik nooit op een partij stemmen die op grond van geloof gebaseerd is. GPV, CDA, noem ze maar. Kerk en staat dienen gescheiden te blijven.1


Een politieke partij die zijn uitgangspunten baseert op een geloof heeft niks te maken met de scheiding tussen kerk en staat. Als er scheiding tussen kerk en staat is, dan betekent dat dat de kerk geen overheidsfunctionarissen aanstelt en omgekeerd de staat geen kerkelijke functionarissen. Via die aanstellingen kan je namelijk invloed op het beleid uitoefenen.

De christelijke grondslag van een partij heeft daar verder niks mee te maken. Dat gaat over de basis onder de uitgangspunten van een partij en dat is verandert niet als dat christelijk is i.p.v. socialistisch of liberaal. En dat kan een hele goede reden zijn om niet op zo'n partij te stemmen. Het is namelijk best wel handig als hun ideeën over bestuur en staatsinrichting met die van jou overeenkomen. Het heeft alleen niks met scheiding tussen kerk en staat te maken.


Je hebt gelijk. Ik zeg het te kort door de bocht. Jouw uitleg is vele malen beter.

Ik zal nooit stemmen op een partij die als uitgangspunten het geloof heeft. Volgens mij heb ik het dan beter verwoord.

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:35

_Penotti schreef:
Maar vergeten we voor het gemak wel even dat Rutte de zorg behoorlijk heeft afgebrokkeld?
Dat we de corona niet tot een enorm grote gezondheids crisis hebben laten komen door hem, maar door de medewerkers in de ziekenhuizen die 300% inzet hebben laten zien.
Over gewerkt hebben, vakantiedagen niet op konden nemen enz.
Terwijl er al te weinig mensen op de vloer zijn. Te laag betaald.

Maar hey, we hebben even om 8 uur voor ze geklapt.
En hoeveel geld word er wel in bedrijven als KLM gestoken door VVD?!

Daarom vind ik dus dat we op beleidsonderwerpen moeten kunnen stemmen ipv op partijen.
Rutte toont zich een waardig en stabiel crisismanager maar ik wil geen VVD-beleid.

Destination
Berichten: 12748
Geregistreerd: 17-10-07
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:37

elnienjo schreef:
_Penotti schreef:
Maar vergeten we voor het gemak wel even dat Rutte de zorg behoorlijk heeft afgebrokkeld?
Dat we de corona niet tot een enorm grote gezondheids crisis hebben laten komen door hem, maar door de medewerkers in de ziekenhuizen die 300% inzet hebben laten zien.
Over gewerkt hebben, vakantiedagen niet op konden nemen enz.
Terwijl er al te weinig mensen op de vloer zijn. Te laag betaald.

Maar hey, we hebben even om 8 uur voor ze geklapt.
En hoeveel geld word er wel in bedrijven als KLM gestoken door VVD?!

Daarom vind ik dus dat we op beleidsonderwerpen moeten kunnen stemmen ipv op partijen.
Rutte toont zich een waardig en stabiel crisismanager maar ik wil geen VVD-beleid.

Wie gaat het over die beleidsonderwerpen hebben en wie geeft ze vorm dan?

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:38

De huisarts hier is gewoon de hele periode al prima bereikbaar en je kunt juist op zeer korte termijn terecht en de wachtkamer is leeg.

BigOne
Berichten: 41674
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:40

elnienjo schreef:
_Penotti schreef:
Maar vergeten we voor het gemak wel even dat Rutte de zorg behoorlijk heeft afgebrokkeld?
Dat we de corona niet tot een enorm grote gezondheids crisis hebben laten komen door hem, maar door de medewerkers in de ziekenhuizen die 300% inzet hebben laten zien.
Over gewerkt hebben, vakantiedagen niet op konden nemen enz.
Terwijl er al te weinig mensen op de vloer zijn. Te laag betaald.

Maar hey, we hebben even om 8 uur voor ze geklapt.
En hoeveel geld word er wel in bedrijven als KLM gestoken door VVD?!

Daarom vind ik dus dat we op beleidsonderwerpen moeten kunnen stemmen ipv op partijen.
Rutte toont zich een waardig en stabiel crisismanager maar ik wil geen VVD-beleid.



Laten we wel onthouden dat al die bezuinigingen de laatste jaren onder leiding van de vvd ( en nee, ik stem geen vvd) er nu wel voor zorgt dat we , voor zover mogelijk, heel veel ondersteuning aan veel bedrijven kunnen geven. Door dat zunige gedoe zijn de zakken van de minister van financiën behoorlijk diep.

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:41

Destination schreef:
Wie gaat het over die beleidsonderwerpen hebben en wie geeft ze vorm dan?

Al die dik betaalde politiekers, die moeten dan gewoon de democratisch besloten zaken zo goed mogelijk vorm zien te geven.
Ik ben dus voor referenda.

Destination
Berichten: 12748
Geregistreerd: 17-10-07
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:42

elnienjo schreef:
Destination schreef:
Wie gaat het over die beleidsonderwerpen hebben en wie geeft ze vorm dan?

Al die dik betaalde politiekers, die moeten dan gewoon de democratisch besloten zaken zo goed mogelijk vorm zien te geven.
Ik ben dus voor referenda.

Maar hoe veel politici mogen meebepalen dan? Of mag ik er ook gewoon bij gaan zitten?

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:43

bigone schreef:
Laten we wel onthouden dat al die bezuinigingen de laatste jaren onder leiding van de vvd ( en nee, ik stem geen vvd) er nu wel voor zorgt dat we , voor zover mogelijk, heel veel ondersteuning aan veel bedrijven kunnen geven. Door dat zunige gedoe zijn de zakken van de minister van financiën behoorlijk diep.

Maar vind jij het dan niet frustrerend dat er nooit geld was en telkens belasting werd verhoogd en nu rijken de bomen opeens tot aan de hemel wat geldstrooierij betreft. En dat geld komt weer voornamelijk bij de managers en bedrijfseigenaren terecht terwijl ze hun personeel mogen ontslaan.

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:47

Destination schreef:
Maar hoe veel politici mogen meebepalen dan? Of mag ik er ook gewoon bij gaan zitten?

Meebepalen doe je dan door je persoonlijke stem uit te brengen, maar beleidsuitvoerders moeten gewoon een gedegen opleiding hebben waardoor ze een land kunnen managen. Ik denk dat een crisis als deze de incompetentie van veel regeringsleiders en politiekers wel aardig bloot legt.

purny

Berichten: 29264
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:48

Vanmorgen moest ik even naar de bank... Ik liep schijnbaar iets te snel de bank binnen en werd tegen gehouden door zo'n beveiligingsbeambte. Moest eerst even netjes wachten en daarna handen desinfecteren... voelde me net een klein kind

purny

Berichten: 29264
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:49

elnienjo schreef:
Destination schreef:
Maar hoe veel politici mogen meebepalen dan? Of mag ik er ook gewoon bij gaan zitten?

Meebepalen doe je dan door je persoonlijke stem uit te brengen, maar beleidsuitvoerders moeten gewoon een gedegen opleiding hebben waardoor ze een land kunnen managen. Ik denk dat een crisis als deze de incompetentie van veel regeringsleiders en politiekers wel aardig bloot legt.

Levenservaring zegt meer dan een opleiding. En iedereen kan een politieke partij oprichten ongeacht niveau

Keet

Berichten: 31095
Geregistreerd: 15-08-04
Woonplaats: Eastsean

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:49

purny schreef:
Vanmorgen moest ik even naar de bank... Ik liep schijnbaar iets te snel de bank binnen en werd tegen gehouden door zo'n beveiligingsbeambte. Moest eerst even netjes wachten en daarna handen desinfecteren... voelde me net een klein kind



Niet te persoonlijk aantrekken :(:) de beambte deed ook zijn/haar werk maar :(:)

lenaa_tje

Berichten: 10392
Geregistreerd: 30-03-07
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:51

elnienjo schreef:
Destination schreef:
Maar hoe veel politici mogen meebepalen dan? Of mag ik er ook gewoon bij gaan zitten?

Meebepalen doe je dan door je persoonlijke stem uit te brengen, maar beleidsuitvoerders moeten gewoon een gedegen opleiding hebben waardoor ze een land kunnen managen. Ik denk dat een crisis als deze de incompetentie van veel regeringsleiders en politiekers wel aardig bloot legt.

Hoe zorg je dan voor politieke betrokkenheid van burgers? En dat ze zich in politiek willen verdiepen?
Waarom heeft een burger altijd het beste besluit voor ogen voor de samenleving? Andere discussie trouwens :) sorry :')

purny

Berichten: 29264
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:51

Keet schreef:
purny schreef:
Vanmorgen moest ik even naar de bank... Ik liep schijnbaar iets te snel de bank binnen en werd tegen gehouden door zo'n beveiligingsbeambte. Moest eerst even netjes wachten en daarna handen desinfecteren... voelde me net een klein kind



Niet te persoonlijk aantrekken :(:) de beambte deed ook zijn/haar werk maar :(:)

Ik had haast... Mijn fietsje stond alleen... toch wel heerlijk om te fietsen ipv in de volle bus

SusanH
Lid Bezwaarcommissie

Berichten: 37121
Geregistreerd: 27-06-07
Woonplaats: In het midden van het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:52

Toch is het de toon die de muziek maakt. Ik werd pas ook zo bot terug gefloten toen ik een mandje vergat bij de HEMA. Daar zien ze me dus voorlopig niet meer. Beetje vriendelijkheid is een kleine moeite.

Destination
Berichten: 12748
Geregistreerd: 17-10-07
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:52

elnienjo schreef:
Destination schreef:
Maar hoe veel politici mogen meebepalen dan? Of mag ik er ook gewoon bij gaan zitten?

Meebepalen doe je dan door je persoonlijke stem uit te brengen, maar beleidsuitvoerders moeten gewoon een gedegen opleiding hebben waardoor ze een land kunnen managen. Ik denk dat een crisis als deze de incompetentie van veel regeringsleiders en politiekers wel aardig bloot legt.

Dus we kiezen nog steeds mensen die wetsvoorstellen mogen maken? En iedereen moet zich maar als onafhankelijk presenteren o.i.d.? Opleidingsniveau zegt trouwens niet per se iets over het goed kunnen regeren van een land. Sommige mensen brengen een behoorlijke dosis aan levenservaring mee en komen daarmee verder dan met een opleiding.

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:55

lenaa_tje schreef:
Hoe zorg je dan voor politieke betrokkenheid van burgers? En dat ze zich in politiek willen verdiepen?
Waarom heeft een burger altijd het beste besluit voor ogen voor de samenleving? Andere discussie trouwens :) sorry :')

Betrokkenheid creeer je naar mijn idee door referenda.
Een politicus zou dan duidelijk moeten kunnen maken wat bijv. de consequenties zijn als we massaal veel geld naar de zorg zouden willen laten gaan bijv.

purny

Berichten: 29264
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:56

Maar de politiek heeft ook ervaringsdeskundigen nodig. Ik ben zelf geregeld bij de VVD en ben een keer bij de ChristenUnie geweest om mijn ervaring met de wajong te delen. Dus als je het ergens over wilt hebben is een mail of bezoek vaak een goede

lenaa_tje

Berichten: 10392
Geregistreerd: 30-03-07
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:57

elnienjo schreef:
lenaa_tje schreef:
Hoe zorg je dan voor politieke betrokkenheid van burgers? En dat ze zich in politiek willen verdiepen?
Waarom heeft een burger altijd het beste besluit voor ogen voor de samenleving? Andere discussie trouwens :) sorry :')

Betrokkenheid creeer je naar mijn idee door referenda.
Een politicus zou dan duidelijk moeten kunnen maken wat bijv. de consequenties zijn als we massaal veel geld naar de zorg zouden willen laten gaan bijv.

Bij de referenda die we hebben gehad was de opkomst dramatisch. Je kan politieke betrokkenheid niet afdwingen als iemand zich niet betrokken wil voelen.
Ook willen mensen niet overal hun mening over moeten geven. (En logisch als je een wel overdacht besluit wil nemen) je hebt je eigen taken je kan je niet overal in verdiepen.

Sheran

Berichten: 17658
Geregistreerd: 20-10-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:58

Ik heb ook niet zoveel vertrouwen in de burger. Of in referenda. Doe maar net als Plato suggereerde: alleen de wijzen aan de macht en dan ook alleen nog maar degenen die het niet zelf willen :P
Om stemmen te trekken wordt er nu vooral erg hard gegild en mensen lopen er massaal achteraan met vlaggetjes zonder te weten wat de consequenties zijn of hoe haalbaar het is.

Destination
Berichten: 12748
Geregistreerd: 17-10-07
Woonplaats: Duitsland

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 14:59

elnienjo schreef:
lenaa_tje schreef:
Hoe zorg je dan voor politieke betrokkenheid van burgers? En dat ze zich in politiek willen verdiepen?
Waarom heeft een burger altijd het beste besluit voor ogen voor de samenleving? Andere discussie trouwens :) sorry :')

Betrokkenheid creeer je naar mijn idee door referenda.
Een politicus zou dan duidelijk moeten kunnen maken wat bijv. de consequenties zijn als we massaal veel geld naar de zorg zouden willen laten gaan bijv.

Want de betrokkenheid was zo fantastisch bij de afgelopen referenda. Het referendum over de associatieovereenkomst met Oekraïne had een opkomst van 32,28%.
https://www.kiesraad.nl/actueel/nieuws/ ... t-oekraine

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: Algemeen Corona-topic #3

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 15:03

Door referenda creëer je naar mijn idee juist dat mensen meningen (moeten) vormen over dingen waar ze geen verstand van hebben.
Iets met schoenmaker blijf bij je leest enzo

elnienjo

Berichten: 9541
Geregistreerd: 22-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-05-20 15:04

Destination schreef:
Want de betrokkenheid was zo fantastisch bij de afgelopen referenda. Het referendum over de associatieovereenkomst met Oekraïne had een opkomst van 32,28%.
https://www.kiesraad.nl/actueel/nieuws/ ... t-oekraine

Wellicht omdat veel mensen zich nog het massale 'nee' tegen dat EU-verdrag herinnerden waar de politiek hun kont mee afveegde?