Citaat:
1 De twee engelen kwamen ’s avonds in Sodom aan. Lot zat juist in de stadspoort. Zodra hij hen zag stond hij op, ging hun tegemoet en boog zich diep voor hen neer. 2 ‘Heren,’ zei hij, ‘komt u toch mee. Het huis van uw dienaar staat voor u open; overnacht daar en was er uw voeten. Dan kunt u morgenvroeg uw weg vervolgen.’ ‘Nee, dank u,’ antwoordden ze, ‘we overnachten wel op het plein.’ 3 Omdat hij echter sterk bleef aandringen, gingen ze met hem mee naar zijn huis. Daar maakte hij een maaltijd voor hen klaar; hij bakte brood en ze aten bij hem.
4 Maar nog voordat Lot en zijn gasten konden gaan slapen, liepen alle mannen van Sodom bij Lots huis te hoop, jong en oud, niemand uitgezonderd. 5 ‘Waar zijn die mannen die bij je overnachten?’ riepen ze Lot toe. ‘Breng ze naar buiten, we willen ze nemen!’ 6 Lot ging naar buiten en deed de deur achter zich dicht. 7 ‘Maar vrienden, zoiets kunnen jullie toch niet doen!’ zei hij. 8 ‘Luister, ik heb twee dochters die nog nooit met een man geslapen hebben. Die zal ik bij jullie brengen, doe met hen wat jullie willen. Maar laat die mannen met rust, ik heb hun niet voor niets een veilig onderkomen geboden.’ 9 Maar ze schreeuwden: ‘Uit de weg!’ Ook riepen ze: ‘Dat woont hier als vreemdeling en moet ons zo nodig de wet voorschrijven. Wacht maar, jij zult er ook van lusten, en nog meer dan zij!’ En ze drongen Lot ruw opzij en wilden de deur openbreken. 10 Maar de twee mannen trokken Lot het huis in en deden de deur weer dicht, 11 en ze sloegen alle mannen die bij de ingang van het huis waren, jong en oud, met blindheid, zodat ze tevergeefs probeerden de ingang te vinden.
12 Daarna vroegen ze aan Lot: ‘Hebt u hier nog meer familie? Zonen, dochters, een schoonzoon, ga met iedereen die bij u hoort weg uit deze stad. 13 Wij staan namelijk op het punt deze stad te verwoesten: er zijn zulke ernstige beschuldigingen tegen haar ingebracht dat de HEER ons hierheen heeft gestuurd om haar te verwoesten.’ 14 Lot ging naar zijn schoonzoons, de mannen die met zijn dochters zouden trouwen, en zei tegen hen: ‘Vlug, weg uit deze stad, want de HEER gaat haar verwoesten.’ Maar zijn schoonzoons namen hem niet serieus.
Verder staat er inderdaad nergens letterlijk wat precies de zonden waren van deze twee steden, maar dat is wel af te leiden uit andere bijbelgedeelten (zoals de wetten van Mozes, die allerlei subwetten over goddeloze zaken opwerpt - ik weet niet precies hoe het zit maar er is een link met wat er met Sodom en Gomorra aan de hand is).
Wat betreft die engelen: daar staat iets in de grondtekst over 'zodat we met hen kunnen kennismaken' - maar uit Lots reactie blijkt wat daarmee bedoeld wordt - hij wil ze zijn maagdelijke dochters geven in plaats van de engelen, waarschijnlijk omdat hij vermoedt dat het engelen zijn. Ik weet ook niet of ik het zo gedaan zou hebben, maar over Lot wordt later (NT) wel gezegd dat hij een rechtvaardig man is.
@Beantsje: YfC bestaat nog
maar is denk ik ook wel iets gematigder geworden.
Citaat:
Over seks met dieren en kinderen in Sodom en Gomorra, dat zal wel niet kloppen lijkt mij aangezien Lot uit het dorp wordt getrokken met zn twee dochters die vervolgens sex met hun vader hebben en kinderen van hem krijgen terwijl Abraham met zn zus getrouwd is en lekker met de slavin van zn vrouw sext en een kind krijgt.
Zo, dat is even een beknopte race door het verhaal van Abraham en Lot
Abraham is niet met zijn zus getrouwd. Hij zegt alleen tegen een koning dat Sara zijn zus is, omdat hij bang is dat hij anders vermoord wordt omdat de koning zijn vrouw wil hebben. Dat was dom, dat leert hij later ook.
Dat Abraham een kind verwekt bij de slavin van zijn vrouw was ook niet slim en dat maakt God hem later duidelijk, maar dat was een actie uit pure wanhoop - waar bleef dat nageslacht nou? Sara liep tegen de 100...
De dochters van Lot zijn weliswaar weg uit Sodom, maar zijn er wel opgegroeid en hebben dus deels meegekregen dat dit soort dingen normaal is. Dat Lot dat niet vindt, blijkt alleen al uit het feit dat ze hem dronken moeten voeren om het te kunnen doen.
Citaat:
Staat er ook niet ergens dat je van zelfbevrediging de engste ziektes krijgt ?
Dat staat niet in de bijbel, dat hebben mensen verzonnen
Citaat:
Waarom was God in die tijd zo aanwezig, sprak oordeelde en handelde en sindsdien in alle talen zwijgt Hij. Staat dat ook in de bijbel waarom we niets meer van hem horen ?
Daar zijn verschillende lezingen over. God spreekt nog steeds, dat vooropgesteld. Er zijn mensen die de gave van profetie hebben bijvoorbeeld, die hem regelmatig even spreken
Verder is het zo dat nu de helige Geest aan iedere christen wordt gegeven, dus dat het niet meer zo nodig is dat God zo rechtstreeks spreekt. En daar nog bij dat God zegt dat we geen bewijs zullen krijgen als we daarom vragen, want dat als we niet gewoon geloven wat hij in de Bijbel aan ons geeft, we dan ook niet zullen gaan geloven door een wonder. Zo af en toe een wonder of een 'knipoog' is dan ook niet bedoeld om tot geloof te brengen. Het versterkt wel voor degenen die al geloven.
@Detour: ook wel iets met een zoutpilaar: de vrouw van Lot kan Sodom niet loslaten en kijkt om, waarna ze in een zoutpilaar verandert.