Bokt.nl

**Geplaatst**: 25-04-21 17:31

Geplaatst: 25-04-21 17:31

Wat ik niet snap, is dat er afgelopen jaar niet vól is geïnvesteerd in personeel: salarisverhoging, werven, omscholen, gratis opleiden of specialiseren naar IC-verpleegkundige. Dan hadden we nu we meer capaciteit gehad, hadden zorgmedewerkers wel hun oh zo nodige vakantie kunnen nemen.

Een jaar geleden was gebrek aan personeel een goed 'excuus', nu is het door foute keuzes van de overheid. Maar ja, 1 miljard voor testevenementen is belangrijker?

**Geplaatst**: 25-04-21 17:40

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 25-04-21 17:40

Die druk op de ziekenhuizen is al een jaar hoog, zij het niet door corona dan wel door inhalen uitgestelde zorg en dan even 100 ic verpleegkundigen opleiden? Daar hebben ze helemaal geen tijd voor gehad en met 100 ben je er in dit soort extreme situaties niet.

**Geplaatst**: 25-04-21 17:41

Geplaatst: 25-04-21 17:41

Eske_B schreef:
Wat ik niet snap, is dat er afgelopen jaar niet vól is geïnvesteerd in personeel: salarisverhoging, werven, omscholen, gratis opleiden of specialiseren naar IC-verpleegkundige. Dan hadden we nu we meer capaciteit gehad, hadden zorgmedewerkers wel hun oh zo nodige vakantie kunnen nemen.

Een jaar geleden was gebrek aan personeel een goed 'excuus', nu is het door foute keuzes van de overheid. Maar ja, 1 miljard voor testevenementen is belangrijker?

Een IC-verpleegkundige opleiden kost 19 maanden, dat doe je niet even snel. En de opleidingscapaciteit is gelimiteerd, mensen in opleiding hebben begeleiding nodig. Je kunt gewoon niet zomaar een blik extra personeel opentrekken, ook niet als je er geld tegenaan gooit.

**Geplaatst**: 25-04-21 17:43

Geplaatst: 25-04-21 17:43

Het lastige is dat opleiden ook veel tijd kost, het levert uiteindelijk tijd op, maar dan moet je er wel eerst tijd /personeel voor hebben

**Geplaatst**: 25-04-21 17:50

Geplaatst: 25-04-21 17:50

Mjelleke schreef:
Eske_B schreef:
Wat ik niet snap, is dat er afgelopen jaar niet vól is geïnvesteerd in personeel: salarisverhoging, werven, omscholen, gratis opleiden of specialiseren naar IC-verpleegkundige. Dan hadden we nu we meer capaciteit gehad, hadden zorgmedewerkers wel hun oh zo nodige vakantie kunnen nemen.

Een jaar geleden was gebrek aan personeel een goed 'excuus', nu is het door foute keuzes van de overheid. Maar ja, 1 miljard voor testevenementen is belangrijker?

Een IC-verpleegkundige opleiden kost 19 maanden, dat doe je niet even snel. En de opleidingscapaciteit is gelimiteerd, mensen in opleiding hebben begeleiding nodig. Je kunt gewoon niet zomaar een blik extra personeel opentrekken, ook niet als je er geld tegenaan gooit.

Ik wist niet dat dat zolang duurde, maar ik blijf bij m'n punt dat ze meer hadden kunnen doen om meer personeel te werven of om te scholen. Misschien niet genoeg om alles op te vangen, maar wel om de druk te doen afnemen.

Je kunt niet een blik opentrekken, maar werken in de zorg wel aantrekkelijker maken.

**Geplaatst**: 25-04-21 18:09

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 25-04-21 18:09

Volgens mij hebben ze geprobeerd stewardessen de zorgsector in te krijgen toen vorig jaar opeens bijna alle luchtvaart stil stond, maar er was weinig animo. Het is toch iets wat je moet liggen, met zieke mensen (en hun lichaamssappen) werken.

**Geplaatst**: 25-04-21 18:11

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 25-04-21 18:11

En blootgesteld te worden aan corona.

**Geplaatst**: 25-04-21 18:15

Geplaatst: 25-04-21 18:15

Eske_B schreef:
Wat ik niet snap, is dat er afgelopen jaar niet vól is geïnvesteerd in personeel: salarisverhoging, werven, omscholen, gratis opleiden of specialiseren naar IC-verpleegkundige. Dan hadden we nu we meer capaciteit gehad, hadden zorgmedewerkers wel hun oh zo nodige vakantie kunnen nemen.

Een jaar geleden was gebrek aan personeel een goed 'excuus', nu is het door foute keuzes van de overheid. Maar ja, 1 miljard voor testevenementen is belangrijker?

**Geplaatst**: 25-04-21 18:19

Geplaatst: 25-04-21 18:19

Ik ontken nergens dat er dingen beter kunnen in de zorg en dat meer geld welkom is. En dat er een.oplossing moet komen om in de toekomst te kunnen opschalen, mijn visie daarover heb ik al veel vaker gedeeld. M.i. kan de horeca daar een rol in spelen, aangezien die altijd als eerste de dupe zullen zijn in een pandemie.

Maar dat is volkomen wat anders dan beweren dat de huidige overloop in de zkh te wijten is aan bezuinigingen en voorkomen had kunnen worden zonder bezuinigingen (die er niet eens zijn). Dat vind ik inderdaad gezwets.

**Geplaatst**: 25-04-21 18:26

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 25-04-21 18:26

Niet alleen opschalen bij een pandemie.
Nu opschalen voor altijd al, je weet wel die 10.000 bedden die weg zijn eerst weer eens terug.
De bejaardenhuizen, verpleeghuizen wat wegbezuinigd is.
Ja dat de zorg duurder is wil niet zeggen dat het op die plek niet weg is bezuinigd.
Dat de hoge piefen meer krijgen staat los van dat het personeel, en uiteindelijk ons patiënten de klos zijn.

Maar ook eens kijken hoe het verder is ingericht.
Ik zie in mijn buurt steeds vacatures staan bij huisartsen voor doktersassistentes.
Ondertussen zitten aan de poli's ook doktersassistentes, stuk duurder dan gewone receptionisten.
Op sommige plaatsen assisteren ze de arts, maar op sommige andere plaatsen doen ze niets anders dan gewoon mensen in plannen voor een afspraak.
Voorheen was een diploma medische terminologie hier voldoende voor.
Nu niet meer.
Dat kost ook extra geld.
Gewoon zomaar even een voorbeeld wat anders kan.

**Geplaatst**: 25-04-21 19:34

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 25-04-21 19:34

wat een optie zou zijn is personeel uit azie, zijn super opgeleid en willen graag naar europa, ik zeg grote corona centrums, en veel personeel , en stoppen met vluchten uit risico gebieden, scheelt ook

**Geplaatst**: 25-04-21 20:28

Geplaatst: 25-04-21 20:28

sassefras schreef:
wat een optie zou zijn is personeel uit azie, zijn super opgeleid en willen graag naar europa, ik zeg grote corona centrums, en veel personeel , en stoppen met vluchten uit risico gebieden, scheelt ook

Want in Azië is geen personeel nodig?
En wat gebeurt er met die mensen als de pandemie over is? Die laten we allemaal hier want het huizentekort valt wel mee...

Hoe zie je dit voor je?

**Geplaatst**: 25-04-21 20:29

Geplaatst: 25-04-21 20:29

Het opschalen van vaste plekken is niet perse zinvol.
Ik was best onder de indruk hoe snel een leger een extra ziekenhuis kon neerzetten, zulke flexibele inzet lijkt me goed om achter de hand te hebben.
Idem met fatsoenlijk nationaal gestuurde standaard beschermingsmiddelen.
Het schaamrood stond me alweer op de kaken toen ik las dat er bij ons nu weer maskers weggegooid worden die over de datum zijn. Of dat er ongebruikte beademingsapparatuur staat waar in veel landen nog altijd te kort aan is -O-

**Geplaatst**: 25-04-21 20:55

Geplaatst: 25-04-21 20:55

verootjoo schreef:
sassefras schreef:
wat een optie zou zijn is personeel uit azie, zijn super opgeleid en willen graag naar europa, ik zeg grote corona centrums, en veel personeel , en stoppen met vluchten uit risico gebieden, scheelt ook

Want in Azië is geen personeel nodig?
En wat gebeurt er met die mensen als de pandemie over is? Die laten we allemaal hier want het huizentekort valt wel mee...

Hoe zie je dit voor je?

En India is toch ook Azië? Ik weet niet of het daar mis gaat qua aantal bedden maar ik geloof dat ze daar ook heel goed hun personeel nu kunnen gebruiken. Daar vroegen ze hulp uit het buitenland.

**Geplaatst**: 25-04-21 21:11

Geplaatst: 25-04-21 21:11

secricible schreef:
Ik ontken nergens dat er dingen beter kunnen in de zorg en dat meer geld welkom is. En dat er een.oplossing moet komen om in de toekomst te kunnen opschalen, mijn visie daarover heb ik al veel vaker gedeeld. M.i. kan de horeca daar een rol in spelen, aangezien die altijd als eerste de dupe zullen zijn in een pandemie.

Maar dat is volkomen wat anders dan beweren dat de huidige overloop in de zkh te wijten is aan bezuinigingen en voorkomen had kunnen worden zonder bezuinigingen (die er niet eens zijn). Dat vind ik inderdaad gezwets.

En de wereld is wel rond, maar plat met Secricible in het midden....

**Geplaatst**: 25-04-21 21:19

Geplaatst: 25-04-21 21:19

Het leger heeft reservisten. Is zoiets voor de zorg geen optie ter extra ondersteuning?

**Geplaatst**: 25-04-21 21:33

Geplaatst: 25-04-21 21:33

SusanH schreef:
Het leger heeft reservisten. Is zoiets voor de zorg geen optie ter extra ondersteuning?

Nee, want je moet echt veel werken om je BIG registratie te behouden. Gelukkig is de verpleegkundige titel beschermd en daar worden kwaliteitseisen aan gesteld.

**Geplaatst**: 25-04-21 21:41

Geplaatst: 25-04-21 21:41

SusanH schreef:
Het leger heeft reservisten. Is zoiets voor de zorg geen optie ter extra ondersteuning?

Die reservisten werken de andere kant op. Die werken gewoon als burger maar kunnen gevraagd worden om voor defensie te ondersteunen indien nodig.

**Geplaatst**: 25-04-21 21:43

Re: Algemeen coronatopic #6

Geplaatst: 25-04-21 21:43

Wij hebben de „Sanität“, ik weet eigenlijk niet wat daar het vergelijk in NL is (erg hé).

**Geplaatst**: 25-04-21 21:44

Geplaatst: 25-04-21 21:44

Sizzle schreef:
Wij hebben de „Sanität“, ik weet eigenlijk niet wat daar het vergelijk in NL is (erg hé).

Rode kruis ?

**Geplaatst**: 25-04-21 21:48

Geplaatst: 25-04-21 21:48

Geen vluchten meer uit India op Schiphol vanaf morgen.

**Geplaatst**: 25-04-21 21:48

Geplaatst: 25-04-21 21:48

Het kabinet gooit het vliegverkeer van India stil. Lijkt me zeer verstandig.

**Geplaatst**: 25-04-21 21:51

Geplaatst: 25-04-21 21:51

bigone schreef:
Sizzle schreef:
Wij hebben de „Sanität“, ik weet eigenlijk niet wat daar het vergelijk in NL is (erg hé).

Rode kruis ?

Nee dat staat daar los van.

Het is deel van het leger en springt o.a. in bij rampen en pandemie. Die stampen zo een noodziekenhuis uit de grond.
In Basel waren er bijv iets van 60 militairen ingezet in de zorg tijdens de eerste golf. Achteraf liep het niet zo‘n vaart gelukkig.

**Geplaatst**: 25-04-21 21:51

Geplaatst: 25-04-21 21:51

mysa schreef:
Helemaal voorbereid Kun je nooit zijn. Stel dat je bij een volgende pandemie tienduizenden nierdialyses nodig hebt?

Ik moest even heel erg lachen, maar inderdaad precies wat jij zegt.

Wij allemaal lekker discussiëren maar ondertussen verwachten we van de overheid dat ze het wel even oplossen.
Ondanks alles is het best bijzonder dat we in zo'n korte tijd zoveel geleerd hebben over een totaal nieuwe ziekte.

Ik hoor mensen klagen. "eerst was het x en nu is het weer Y, ze doen maar wat" ( bv over de besmettelijkheid van kinderen) niet beseffende dat er maandelijks nieuwe inzichten, ervaring, onderzoeksresultaten komen.
Aan de lopende band voortschrijdend inzicht en dus wijzigingen.
Bijna iedereen vindt dat moeilijk en wordt er onzeker van, maar een vrij grote groep lijkt dat niet te begrijpen.

Laatst bijgewerkt door Eleeke op 25-04-21 22:13, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 25-04-21 21:55

Geplaatst: 25-04-21 21:55

mysa schreef:
Helemaal voorbereid Kun je nooit zijn. Stel dat je bij een volgende pandemie tienduizenden nierdialyses nodig hebt?

Voor mij is het grootste probleem dat er niet voldoende geschikte bescherming ingezet is.
Als we ooit met een echte enge ziekte te maken hebben zijn we kansloos ben ik bang.
Zitten we met wat doekjes voor ons gezicht ebola te bestrijden en de overheid zit je glashard aan te liegen dat dit heus echt voldoende is.