Bokt.nl

**Geplaatst**: 24-04-13 18:39

Geplaatst: 24-04-13 18:39

DaniBanani schreef:
In die gevallen volgen er hoe dan ook vervelende consequenties. Maar goed, that's life. Soms ontkomt je niet aan de nare situaties.

Tot op zekere hoogte.
De situatie is dan erg vervelend doch de ´nare siuaties´ kunnen zo weinig naar moelijk gemaakt worden door mensen die oprecht van elkaar houden en elkaar het beste gunnen in een ander leven of tot wraakzuchtige dramas gemaakt worden.

Ik heb vorig jaar een vrouw ontmoet die met haar ex samenwoonde. Zowel hij als zij waren bezig een nieuwe weg te vinden, maar woonden voor alsnog in goed overleg en zonder ruzie bij elkaar om elkaar niet te dwingen om verder te springen dan de moeglijkheden reikten.

**Geplaatst**: 24-04-13 19:53

Geplaatst: 24-04-13 19:53

DaniBanani schreef:
Of mensen die écht monogaam dachten te willen zijn maar 10 jaar en 2 kinderen verder toch naar meer verlangen en weten dat hun partner daar echt niet mee zal kunnen leven. In die gevallen volgen er hoe dan ook vervelende consequenties. Maar goed, that's life. Soms ontkomt je niet aan de nare situaties.

Ik durf niet te zeggen hoe ik over 10/15 jaar in het leven sta maar heb 3 jaar geleden de keuze voor mijn huidige partner gemaakt.
Voor mij was de weder ontmoeting met mijn huidige partner onbewust de overgang van eeuwig jong willen blijven naar een zelfbewuste volwassen. Tot mijn 30ste was het idee om kinderen te krijgen iets waar ik heel hard voor weg zou rennen, tja en nu lig ik dit te typen in mijn hangmat met een dikke buik van 38 week en hoop ik snel kennis te maken met onze dochter.

Mijn partner weet (en staat er ook achter) dat ik onze dochter niet met het traditionele besef van huisje, boompje, beestje wil opvoeden maar dat zij de keuze heeft en vooral moet gaan genieten van al het moois wat deze wereld te bieden heeft. Zou zij er voor kiezen om als bijvrouw van een best persoon dat te willen dan heeft ze mijn zegen.
Ik hoop alleen heel hard dat ze zichzelf niet te jong in serieuze relaties zal storten, maar ook daar heb ik geen zeggenschap op.
Ik kan haar alleen meegeven wat er allemaal te koop is op deze wereld en dat ze moet zorgen voor haar eigen geluk.

**Geplaatst**: 24-04-13 21:52

Re: Relatie in een sleur? Begin een affaire!

Geplaatst: 24-04-13 21:52

Zahlina, dan moet het vast een zelfbewuste jonge dame gaan worden. Mooie dingen die je mee wilt geven

**Geplaatst**: 25-04-13 00:44

Re: Relatie in een sleur? Begin een affaire!

Geplaatst: 25-04-13 00:44

Zahlina, ik heb respect voor de openheid waarmee je dit vertelt.

Ik vind het trouwens wel apart dat vrouwen blijkbaar van mannen mogen eisen dat ze monogaam blijven, maar als de man behoefte heeft aan meer dan alleen die ene vrouw, daar niet over gepraat mag worden in een aantal gevallen. Wederzijds respect betekent luisteren naar elkaar, en kijken wat de opties zijn. En wanneer een van de partners volledige trouw eist en de ander dat niet kan geven zonder zelf ongelukkig te worden, dan zit er toch iets heel erg niet goed en wie van de partners dan ook van de ander eist dat die zich schikt heeft ten eerste een gebrek aan respect voor de ander, en ten tweede is er dan geen goede basis meer voor een leven samen. Dan moet je toch een keuze maken, of die nou makkelijk is of niet, want het enige alternatief is beiden doodongelukkig worden met elkaar. En daar komen nou net vechtscheidingen van met veel moddergegooi en ellende. Kies voor jezelf EN voor je partner, en trek de stekker eruit voordat de frustraties te hoog oplopen en je niet meer fatsoenlijk door een deur kan, want dat gebeurt vrijwel zeker als een van de beide partners niet krijgt wat hij of zij nodig heeft. En dat is zonde! En te voorkomen door eerlijk te zijn, naar jezelf en naar je partner.

**Geplaatst**: 25-04-13 08:41

Geplaatst: 25-04-13 08:41

Zahlina schreef:
Mijn partner weet (en staat er ook achter) dat ik onze dochter niet met het traditionele besef van huisje, boompje, beestje wil opvoeden maar dat zij de keuze heeft en vooral moet gaan genieten van al het moois wat deze wereld te bieden heeft. Zou zij er voor kiezen om als bijvrouw van een best persoon dat te willen dan heeft ze mijn zegen.
Ik hoop alleen heel hard dat ze zichzelf niet te jong in serieuze relaties zal storten, maar ook daar heb ik geen zeggenschap op.
Ik kan haar alleen meegeven wat er allemaal te koop is op deze wereld en dat ze moet zorgen voor haar eigen geluk.

Zo doen wij dat met onze zoon.
Relaties, godsdienst; er is meer en geen enkele is ´beter´.
Integerheid en respect voor individuele keuzevrijheid is beter.
Het +:)+

van vóór elkaar zijn als je van elkaar houdt, heeft hij ook al helemaal op zijn netvlies en met het ontbreken van ruzies kan hij prima leven

**Geplaatst**: 22-01-14 10:15

Geplaatst: 22-01-14 10:15

Cayenne schreef:
Chasey schreef:
Zorg in eerste instantie dat je relatie geen sleur wordt
Maar gebeurd het toch, laten we dan een affaire beginnen. Dat is dé oplossing voor al je problemen Not.

Nou ja, sommige mensen doen het in goed overleg zeg maar Peter R de Vries bijvoorbeeld heeft ook al jaren een minnares. Zijn vrouw vind dat geen enkel probleem Ik zou er niet mee kunnen leven denk ik.

Zijn er hier mensen die het geen probleem zouden vinden om hun huwelijk te 'redden' door man/vriendlief een minnares te gunnen of zelf een tweede liefje erbij te nemen? Ik kan me daar zo weinig bij voorstellen.

Golddiggerrrr. De vrouw van de vries. Die zwemt natuurlijk in het geld. Ik zou het niet kunnen, niet genoeg aan mij alleen is daaaaaaaggg

**Geplaatst**: 24-01-14 19:07

Re: Relatie in een sleur? Begin een affaire!

Geplaatst: 24-01-14 19:07

Je bent 19 dus dan vraag ik me af in hoeverre van ervaring in relaties kunt spreken, om daar dan ook een uitspraak over te doen. Het is niet altijd zwart-wit. Als het voor hun werkt, wie ben jij dan om daar over te oordelen.

**Geplaatst**: 24-01-14 21:13

Geplaatst: 24-01-14 21:13

Mindim schreef:
Je bent 19 dus dan vraag ik me af in hoeverre van ervaring in relaties kunt spreken, om daar dan ook een uitspraak over te doen. Het is niet altijd zwart-wit. Als het voor hun werkt, wie ben jij dan om daar over te oordelen.

Ze zegt dat zij het niet zou kunnen. Wat is daar oordelen aan?

**Geplaatst**: 24-01-14 23:19

Geplaatst: 24-01-14 23:19

Ayasha schreef:
Mindim schreef:
Je bent 19 dus dan vraag ik me af in hoeverre van ervaring in relaties kunt spreken, om daar dan ook een uitspraak over te doen. Het is niet altijd zwart-wit. Als het voor hun werkt, wie ben jij dan om daar over te oordelen.

Ze zegt dat zij het niet zou kunnen. Wat is daar oordelen aan?

Zeggen dat de beste mevrouw een golddigger is omdat ze accepteerd dat dr vent een vrouw erbij heeft.

**Geplaatst**: 25-01-14 12:44

Geplaatst: 25-01-14 12:44

Mindim schreef:
Je bent 19 dus dan vraag ik me af in hoeverre van ervaring in relaties kunt spreken, om daar dan ook een uitspraak over te doen. Het is niet altijd zwart-wit. Als het voor hun werkt, wie ben jij dan om daar over te oordelen.

Zo is het.

Helaas regeert de hokjesgeest.
Niet in het minst omdat de gevestigde orde en het bedrijfsleven belang hebben bij het monogame model.

Francoise Simpere heeft daar een imo volstrekt accurate observering over gepubliceerd. Over de inherente frustratie welke via kooplust bevredigd wordt;´omdat je het waard bent´.

Ook is de norm van seksuele bekrompendheid HET machtsmiddel om de vrouw te beperken en exploiteren.
Het is echt onvoorstelbaar dat emancipatie dit cruciale aspect angstvallig ontwijkt.

Zet geen hek van hypocrisie om je relatie; geniet van je seksualiteit.
Mbt de genoemde famile De Vries neem ik aan dat mevrouw De Vries dezelfde vrijheid op háár manier invult.

Het imo állervevelendste van het hipocriete model is, dat meiskes/vrouwen met hun Disney-droom vroeg of laat met de realiteit in aanraking komen; dan ´alles een leugen´ is en ze in bitterheid hun eigen en andere levens verzieken.

Je wordt vrij geboren. Geniet en niet met mate!

**Geplaatst**: 25-01-14 14:14

Geplaatst: 25-01-14 14:14

Huertecilla schreef:
Mindim schreef:
Je bent 19 dus dan vraag ik me af in hoeverre van ervaring in relaties kunt spreken, om daar dan ook een uitspraak over te doen. Het is niet altijd zwart-wit. Als het voor hun werkt, wie ben jij dan om daar over te oordelen.

Zo is het.

Helaas regeert de hokjesgeest.
Niet in het minst omdat de gevestigde orde en het bedrijfsleven belang hebben bij het monogame model.

Francoise Simpere heeft daar een imo volstrekt accurate observering over gepubliceerd. Over de inherente frustratie welke via kooplust bevredigd wordt;´omdat je het waard bent´.

Ook is de norm van seksuele bekrompendheid HET machtsmiddel om de vrouw te beperken en exploiteren.
Het is echt onvoorstelbaar dat emancipatie dit cruciale aspect angstvallig ontwijkt.

Zet geen hek van hypocrisie om je relatie; geniet van je seksualiteit.
Mbt de genoemde famile De Vries neem ik aan dat mevrouw De Vries dezelfde vrijheid op háár manier invult.

Het imo állervevelendste van het hipocriete model is, dat meiskes/vrouwen met hun Disney-droom vroeg of laat met de realiteit in aanraking komen; dan ´alles een leugen´ is en ze in bitterheid hun eigen en andere levens verzieken.

Je wordt vrij geboren. Geniet en niet met mate!

In welke zin heeft het bedrijfsleven belang bij monogamie dan volgens jou? Ik merk juist dat er steeds meer focus gelegd word op seks, vreemdgaan, bedriegen, met meerdere in relatie zijn etc.

Ik vind 'jij bent te jong dus jij kan geen argumenten leveren' ook niet eerlijk trouwens. Hoe jong je ook bent, je kan ergens een mening over hebben en ervaring in hebben. Sommige mensen schijnen niet te kunnen accepteren dat er anderen bestaan die wel monogaam kunnen zijn en hier zich goed bij voelen. (En andersom idd ook, leven en laten leven)

**Geplaatst**: 25-01-14 14:18

Re: Relatie in een sleur? Begin een affaire!

Geplaatst: 25-01-14 14:18

Nu lijkt het net alsof het raar is om monogaam te zijn $:\$ toevallig heb ik een monogaam huwelijk en ben er gelukkig mee, moet er niet aan denken om ook met andere mannen het bed in te duiken...

**Geplaatst**: 25-01-14 14:58

Re: Relatie in een sleur? Begin een affaire!

Geplaatst: 25-01-14 14:58

Hc, het grappige is dat jij hetgeen je zo veracht ( hokjesgeest ) in elk bericht uitgebreid ten toon spreidt...

**Geplaatst**: 25-01-14 16:26

Re: Relatie in een sleur? Begin een affaire!

Geplaatst: 25-01-14 16:26

Hij doet inderdaad hetzelfde, maar dan andersom

**Geplaatst**: 25-01-14 16:41

Geplaatst: 25-01-14 16:41

Collie2008 schreef:
Hij doet inderdaad hetzelfde, maar dan andersom

Zoals altijd. Hc, bla bla bah.

**Geplaatst**: 25-01-14 20:29

Geplaatst: 25-01-14 20:29

Volgens mij probeert HC enkel toe te lichten dat het ook anders kan. Hij veroordeelt degene die ervoor kiezen om een monogame relatie te hebben niet, maar hij geeft wel aan dat er ook andere mogelijkheden zijn, en hij constateert wat gewoon waar is: Veel mensen leiden het leven omdat hen dat zo aangeleerd is, je wordt als kind zo geconditioneerd door allemaal waarheden van mensen in je omgeving en de maatschappij dat je niet anders kan dan dat ook voor waar aan te nemen en weer door te geven aan je kinderen, maar het blijft een feit dat die waarheden die je als kind meekrijgt (dus bijvoorbeeld dat hele prinsenverhaal van ze leven nog lang en gelukkig, je trouwt met één man en hij wordt de vader van je kinderen en je blijft gelukkig, je mag niet dit want... je moet zeker dat want... als je trouwt dan moet je en mag je niet...) niet echt waar hoeven te zijn. Je kan en mag voor jezelf denken en het anders doen.

Het is niet omdat je opgroeid met het idee dat je maar één sexpartner in je leven mag hebben en dat je anders walgelijk en vies bent, dat dat ook zo IS.

Ik begrijp Hc in elke post die hij schrijft, en ondanks dat ik ook begrijp hoe sommige die posts opvatten, ben ik van mening dat dat ook is omdat er volgens mij niet volledig begrepen wordt wat hij ermee wil zeggen, maar reageren de meeste vanuit een bepaald gevoel/emotie die aangesproken wordt omdat een bepaalde visie of overtuiging waarmee je zelf zit bedreigt of tegengesproken wordt.

Geen van beide is slecht.
Iedereen moet doen wat voor zichzelf (en de geliefde) goed voelt, of dat nu een open/monogame relatie is maakt niet uit, maar beide partijen moeten in vrijheid,openheid en eerlijkheid met elkaar kunnen omgaan.

(en zeg nou eerlijk; vrouwen gebruiken sex als machtsmiddel. Hoeveel mannen worden wel geen sex ontzegd (op droog zaad gezet) onder het mom; ik wil eerst intimiteit in de relatie, of , we praten te weinig, of, hij verdiend het niet omdat hij voor mij ook niets doet, dit al dan niet bewust)

**Geplaatst**: 26-01-14 13:10

Geplaatst: 26-01-14 13:10

Helemaal goed gelezen en begrepen Cooper.

Zo is hte ook met de menining van een 19-jarige. Dat is 100% napraten van opvoeding wnat er ís geen ervaring met een duurzame relatie.

Mij mening is gebaseerd op eerste hand ervaring; 23 jaar succesvol (en door de dood gescheiden) en nu alweer 13 jaar succesvol duurzaam.

Het monogame model kan werken. Het werkt heel vaak niet. Vaak minder lang dan de verantwoordelijkheid voor de samen gemaaktse kinderen.
Niet monogame modellen werken óók.

Wat betreft het bedrijfsleven; ´Sex verkoopt´ is een bekende vuistregel. Dat is een verwijzing naar het gegeven dat de suggestie van sex in reclame om het even welk product verkoopt.
Waarom verkoopt dat?
FRUSTRATIE!! Als compensatie van sexuele frustratie welke in monogamie beduidend groter is.
Tataáá; ziedaar het belang van het bedrijfsleven.

De overheid? Dat is helemaal eenvoudig: De Staat wil orde en belasting innen.
Huisje, boompje, beestje met hypotheek en al, maakt de burger afhankelijk stemvee wat netjes geadministreerd kan worden en dus belastingplichtig.
Het maakt de burger afhankelijk en risicomijdend = minimum aan onrust.

Er is meer :)*

Kijk; wanneer je van iemand houdt, wil je dat die gelukkig is; laat je die vrij. Wanneer die weg gaat/ niet terugkomt, is/was die niet gelukkig bij jou.
De rest is egoïsme.
Je krijgt wat je beloont = maak het bij jou het leukste.

´Ja maar dan gaat hij/zij bij mij weg´ = Nee want ik ben een egoïst.

Wát is liefde???
Intens VÓÓR iemand zijn!!!
Geluk voor die persoon willen.
Die laat je dús vrij :)*

**Geplaatst**: 26-01-14 13:11

Re: Relatie in een sleur? Begin een affaire!

Geplaatst: 26-01-14 13:11

Gelukkig veroordeel je niet HC.....

**Geplaatst**: 26-01-14 13:23

Re: Relatie in een sleur? Begin een affaire!

Geplaatst: 26-01-14 13:23

Hc misschien moet je eens een voorbeeld nemen aan de monogame mensen die wel snappen en accepteren dat een ander dat niet is.

Wat ben jij hatelijk tegenover mensen die monogaam zijn. Alsof ze liegen dat ze monogaam zijn of egoistisch zijn omdat ze een monogame relatie hebben. Bah.

**Geplaatst**: 26-01-14 13:37

Geplaatst: 26-01-14 13:37

Dat staat er niet. Als beide partners een monogame relatie willen is er niets aan de hand want dan respecteer je óók de keuze van de ander. Maar je wil ze de kost niet geven die daar op een hele krampachtige manier mee omgaan. "Nee, ik wil niet dat jij met een andere vrouw flirt." "Hé, waarom mag ik je berichtjes niet even lezen?" "Zeg, kijk eens niet zo verlekkerd naar die vrouw in de reclame!" "Porno kijken? Dát doen we hier niet, je doet het maar met mij!" En dat is wel egoïsme. Jij bent bang voor afwijzing en daarom mag de ander niet doen wat hij wil. En eigenlijk zou die angst niet nodig moeten zijn, want je partner vind jou óf de leukste en wil toch wel bij je blijven, óf hij wil iemand anders en dan gaat hij vroeg of laat toch wel weg. Op basis van jouw irreëele angsten leg je de ander dus beperkingen op.

Het gaat er om dat je je partner seksuele vrijheid gunt. Die vrijheid kan zich uiten in een polygame relatie, maar net zo goed in een monogame. Zolang het maar vrijwillig en niet opgelegd is.

**Geplaatst**: 26-01-14 13:39

Geplaatst: 26-01-14 13:39

Dani schreef:
Dat staat er niet. Als beide partners een monogame relatie willen is er niets aan de hand want dan respecteer je óók de keuze van de ander. Maar je wil ze de kost niet geven die daar op een hele krampachtige manier mee omgaan. "Nee, ik wil niet dat jij met een andere vrouw flirt." "Hé, waarom mag ik je berichtjes niet even lezen?" "Zeg, kijk eens niet zo verlekkerd naar die vrouw in de reclame!" "Porno kijken? Dát doen we hier niet, je doet het maar met mij!" En dat is wel egoïsme. Jij bent bang voor afwijzing en daarom mag de ander niet doen wat hij wil. En eigenlijk zou die angst niet nodig moeten zijn, want je partner vind jou óf de leukste en wil toch wel bij je blijven, óf hij wil iemand anders en dan gaat hij vroeg of laat toch wel weg. Op basis van jouw irreëele angsten leg je de ander dus beperkingen op.

Het gaat er om dat je je partner seksuele vrijheid gunt. Die vrijheid kan zich uiten in een polygame relatie, maar net zo goed in een monogame. Zolang het maar vrijwillig en niet opgelegd is.

Het gaat mij niet alleen om die ene post. Maar om wat hc er altijd over heeft te zeggen. Al geeft die ene post echt wel zo'n gevoel.

**Geplaatst**: 26-01-14 13:45

Geplaatst: 26-01-14 13:45

Dani schreef:
Het gaat er om dat je je partner seksuele vrijheid gunt. Die vrijheid kan zich uiten in een polygame relatie, maar net zo goed in een monogame. Zolang het maar vrijwillig en niet opgelegd is.

$*\o/*$ $_/-\o_$

**Geplaatst**: 26-01-14 13:48

Geplaatst: 26-01-14 13:48

Dani schreef:
Dat staat er niet. Als beide partners een monogame relatie willen is er niets aan de hand want dan respecteer je óók de keuze van de ander. Maar je wil ze de kost niet geven die daar op een hele krampachtige manier mee omgaan. "Nee, ik wil niet dat jij met een andere vrouw flirt." "Hé, waarom mag ik je berichtjes niet even lezen?" "Zeg, kijk eens niet zo verlekkerd naar die vrouw in de reclame!" "Porno kijken? Dát doen we hier niet, je doet het maar met mij!" En dat is wel egoïsme. Jij bent bang voor afwijzing en daarom mag de ander niet doen wat hij wil. En eigenlijk zou die angst niet nodig moeten zijn, want je partner vind jou óf de leukste en wil toch wel bij je blijven, óf hij wil iemand anders en dan gaat hij vroeg of laat toch wel weg. Op basis van jouw irreëele angsten leg je de ander dus beperkingen op.

De film ' Don Jon' is magistraal.
Een hoogst aanbevelenswaardige film; haast europees in een makkelijk verteerbaar Hollywood hapje.

**Geplaatst**: 26-01-14 14:27

Geplaatst: 26-01-14 14:27

Oh wat een léven!!!

We zijn vannacht naar een salas dansfeest geweest en maken er vandaag een bijbelse rustdag van.
We zitten nu op een terras; ik met een lekkere wijn en een tapas gegrilde ham. De laptop mee als nalsagwerk bij mijn boek wat ik aan het lezen ben.
´Mijn´vriendin gaat net op schoot zitten. ´Ik heb toch zó lekker gedanst en wil je graag zeggen dat ik het zóóó fijn vindt dat jij alleen maar trots bent als ik met wie dan ook hoe dan ook lekker dans of flirt.´
Dat is uiteraard wederzijds en ik heb me ook kostelijk vermaakt, maar dat is het punt niet. Het is top dat het kan; fijn/lief dat ze het zegt.
Het zou vanzelfsprekend moeten zijn, maar is het niet. Hier in het binnenland van andalusie nog minder dan op christelijk nederlands Bokt.

Je wordt vrij geboren; geniet ervan en ontzeg het ook een ander niet.
Wát je kiest is niet het punt. Als het maar een echt vrije keuze en niet een onbespreekbaar ´als hij dat oppert rot hij maar op´ moeten is.

**Geplaatst**: 26-01-14 14:35

Re: Relatie in een sleur? Begin een affaire!

Geplaatst: 26-01-14 14:35

En waarom is het 'als hij dat oppert rot hij maar op' verkeerd? Iemand die monogaan is wilt over het algemeen een monogame relatie. Dat werkt alleen goed als de ander ook monogaam is. Als die ander niet monogaam blijkt te zijn dan loopt de relatie gewoon niet goed, en gaat het ook niet kunnen verbeteren. Dan is 'oprotten' juist de beste keus.