Algemeen Coronatopic #7

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
BigOne
Berichten: 41503
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 11:41

Op basis van berekeningen zitten de niet geteste en wel besmette mensen niet bij die twee miljoen.

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 40784
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 11:43

Daarbij op alle 12 minners zijn ongevaccineerd. Een slordige 5% van de 12 plus heeft de enting voor jan doedel gehad omdat hij niks doet. Dan houdt je toch een best aantal onbeschermden over. Tel daarbij op dat kinderen met klachten naar school mogen. Geen idee of die moeten testen voor ze erheen gaan. Maar dan heb je toch veel mensen die ongehindert en al dan niet bewust onbeschermd rondstampen.

Als je alleen gaat tellen, iedere dag de besmette mensen bij elkaar. Dan kom je toch op best wat per week die er bij komen. Je moet minstens een wek geleden positief bevonden zijn en klachtenvrij voor je weer mag gaan rondlopen.

BigOne
Berichten: 41503
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 11:47


Vayo

Berichten: 8041
Geregistreerd: 23-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 11:59

karuna schreef:
Tel daarbij op dat kinderen met klachten naar school mogen. Geen idee of die moeten testen voor ze erheen gaan. Maar dan heb je toch veel mensen die ongehindert en al dan niet bewust onbeschermd rondstampen.


Volgens de beslisboom van onze school mogen ze naar school als ze verkouden zijn. Ook als ze af en toe hoesten of bij niezen. Alleen bij veel hoesten, bij benauwdheid of koorts moeten ze thuis blijven. En dan of testen of thuisblijven tot ze 24 uur klachtenvrij zijn. Bij negatief of na 24 uur klachtenvrij mogen ze weer naar school.
Bij veel hoesten, koorts of benauwdheid mogen ze na een negatieve test naar school .. al zijn ze vaak ziek in dit geval en houdt je ze dan vaak toch al thuis van school.

Toevallig is nu een klasgenootje van mijn dochter positief getest. Klasgenootje zit in isolatie, maar gelukkig mag de rest gewoon naar school. Bij Corona gerelateerde klachten testen en thuis de uitslag afwachten, maar zonder klachten hoeven ze niet te testen oid.

Gelukkig dat dit veel soepeler is geworden. Verreweg de meeste kinderen zijn en nauwelijks ziek van. Ze kunnen dan nog wel mensen besmetten, maar goed … we zitten nu op het punt dat iedereen ruimschoots zijn vaccinaties heeft kunnen halen.

Ik vraag me af of ze de vaccinatie graad erg omhoog gaan krijgen. Je ziet toch wel in gemeenten waar veel streng gelovigen wonen dat de vaccinatiegraad laag is. In wijken met veel allochtonen zie je dat overigens ook.

Nu zit er in de groep die nog niet gevaccineerd is ook veel jeugd tot 18 en veel jonge gezonde mensen. Zij belanden over het algemeen niet meer in het ziekenhuis. En idd een deel zal ook nog eens Corona hebben gehad en dus al beschermd zijn. En dan nog met zoveel gevaccineerden is het ook onwaarschijnlijk dat alle niet gevaccineerden tegelijk Corona oplopen.

Ik ben het wel met Robert eens dat die groep niet gevaccineerd is de zorg vast niet zo zwaar zal belasten dat het code zwart gaat worden.
Laatst bijgewerkt door Vayo op 07-10-21 12:05, in het totaal 2 keer bewerkt

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 12:03

robert45 schreef:
Mizora schreef:

Nee, ook een besmetting is iets dat zo veel mogelijk voorkomen dient te worden. Zowel om long covid zo veel mogelijk te voorkomen, als om ziekenhuisopnames (10× zo weinig ziekenhuisopnames is nog steeds 10% van de eerdere opnames die gebeuren), als om verdere besmettingen te voorkomen (want hoewel de besmettelijkheid na een vaccin wel minder is, is hij niet 0).

Overigens daalt nog altijd de kans op besmetting met 75-80%, oftewel 3 van de 4 tot 4 van de 5 mensen raakt in een vergelijkbare situatie niet meer besmet.

75% van de Nederlandse bevolking is gevaccineerd. Juist de verschuiving van 75 naar 85% maakt enorm veel uit, en veel hoger dan dat kunnen we het niet krijgen omdat de kinderen tot 12 jaar niet gevaccineerd worden. Dus ja, die laatste paar procent die nu overgehaald wordt telt.

@luckyluna: ja, 25% is laag. De groep die het meest gevoelig is voor ziekenhuisopnames is namelijk voor 90% gevaccineerd. Die 10% heeft dus 75% van de ziekenhuisopnames op zijn naam.

Als versimpeling:
Er zijn 1.000 mensen, waarvan er 100 in het ziekenhuis belanden. De verhouding zijn net als hierboven.

25 van de 900 gevaccineerden belanden in het ziekenhuis: 2.8%.
75 van de 100 ongevaccineerden belanden in het ziekenhuis: 75%.

75/2.8= 27x zoveel kans om in het ziekenhuis te belanden als ongevaccineerde t.o.v. gevaccineerden.

Nu is dit een versimpeling van de werkelijkheid uiteraard. De kans als "jongere" (tot 45 jaar) om in het ziekenhuis te belanden is ook veel groter als je niet gevaccineerd bent tov wel gevaccineerd, en daar is de vaccinatiegraad geen 90%, maar de totale kans is wel veel kleiner. Daar heb ik in deze rekensom geen rekening mee gehouden.


Tot en met zondag 3 oktober zijn in Nederland naar schatting ruim 23,6 miljoen vaccinaties toegediend. Daarvan zijn ruim 12,8 miljoen eerste vaccinaties en ruim 10,7 miljoen tweede vaccinaties. Naar schatting heeft nu 86,7% van alle 18-plussers minimaal één vaccinatie ontvangen en is 82,9% volledig gevaccineerd. Van iedereen vanaf 12 jaar heeft 84,4% minimaal één vaccinatie ontvangen en is 80,5% volledig gevaccineerd.

We zitten al bijna op 85% volgens het RIVM.


Nee, we zitten van de groep vanaf 12 jaar al bijna op 85% die minimaal één vaccinatie heeft gehad. Niet op 85% van de volledige bevolking die volledig gevaccineerd is. Ik had dit al in het eerste bericht geschreven, zie de dikgedrukte gedeeltes. Van de volledige populatie is het 75% die minimaal 1 vaccinatie heeft gehad en zelfs maar 67.6% die een volledige vaccinatie achter de rug heeft (1% meer dan 2 op de 3).

Zie OurWorldInData

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 40784
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 12:24

Weer een covid moord. Nos site. Het is dan wel geen nederland maar zover gaan mensen dus in hun antipathie tegen de vaccins en maatregelen. Als je dan die galg ziet. Burgermeester utrecht heeft ook aangifte gedaan omdat ze was afgebeeld aan een galg. -:(- en de oproepen hier van knal maar een kogel door een hoofd -:(-


Citaat:
Man in VS vermoordt broer omdat die apotheker was
Een man uit de Amerikaanse staat Maryland heeft zijn broer vermoord omdat die als apotheker coronavaccinaties aan mensen gaf. De politie heeft dat bekendgemaakt aan lokale media.

De 46-jarige Jeffrey Burnham schoot zijn broer Brian volgens de politie dood omdat hij vond dat die "mensen vermoordde met de covid-prik". Burnham wordt er ook van verdacht de vrouw van zijn broer en een vriendin van zijn moeder te hebben vermoord.

Volgens de moeder van de broers had Burnham in de dagen voor de moord gezegd dat "Brian iets weet" en gezegd dat zijn broer mensen vergiftigde met het coronavaccin. In de Verenigde Staten mogen apothekers mensen vaccineren.

De vrouw belde de politie vorige week twee keer om haar zorgen te uiten over de mentale toestand van haar zoon. Niet veel later kwam hij tot zijn daden. Vrijdag werd hij gearresteerd.

Miran

Berichten: 4789
Geregistreerd: 10-08-01
Woonplaats: Woubrugge

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 12:34

Needje schreef:
Maar die 2 miljoen raken echt niet allemaal tegelijk besmet hoor.
We hebben er dit jaar ook 36 weken over gedaan om tot 2 miljoen besmettingen te komen.
En deze hebben ook geen code zwart gegeven.
Daarbij zal een deel wat bij deze laatste 2 miljoen mensen zit compleet anti zijn en dus alle tijd al schijt gehad hebben aan de regels. En dus al óf Corona gehad hebben maar nooit gemeld, óf het dus niet krijgen omdat ze het anders allang gehad zouden hebben door hun gedrag.
En van de rest is het dus afwachten Óf ze het krijgen en hoe ziek ze worden.
En er wordt imo ook onterecht geroepen dat iedereen die nu nog niet geënt is het sowieso een keer gaat krijgen.
We hebben genoeg voorbeelden van mensen die in een bed lagen met een besmette en het niet gekregen hebben.


Die 2 miljoen geteste positieven was deels zonder delta variant en met flinke contactbeperkingen die we liever niet meer terug willen…Als de komende winter alles los gaat gaat dat echt wel sneller

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 14:00

Ik ben er niet bang zo heel bang voor.

verootjoo
Berichten: 36795
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 15:40

Popstra schreef:
Om even terug te komen op het vaccineren op de bible belt. Hier in Scherpenzeel stond een inloop prik locatie pal voor de Jumbo op een drukke plek in het centrum.
Ze proberen het echt makkelijk te maken voor de mensen.


Jep, maar de mensen van de refo-kerken gaan daar denk ik niet en plein public een prik halen :o
Sowieso gaat het daar niet best met de QR code. In de sporthal wordt uitdrukkelijk niet gecontroleerd. Rest van de horecagelegenheden wordt er ook niet naar gevraagd. En de wethouder die dat zou moeten controleren is zelf van de SGP en heeft ook niet zoveel met de QR code en vaccineren :+
En klein detail; hij ligt nu zelf met corona plat.
Ik denk dat het in de andere biblebelt gemeenten niet anders gaat.

Zebrastreep

Berichten: 11296
Geregistreerd: 27-08-19
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 16:08

Ik denk wel dat nu de gevolgen van de versoepelingen te zien zijn , je ziet toch weer een stijgende lijn. Nu is dat niet erg natuurlijk en zijn de ziekenhuisopnames belangrijker voor de maatregelen.

Weet iemand inmiddels hoe het in Engeland of Denemarken gaat?

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 16:22

In Denemarken zijn ze van 57 besmettingen/miljoen inwoners op 21 september naar 79 besmettingen nu gegaan.
In VK zitten ze op 495 besmettingen/miljoen inwoners, dat schommelt sinds eind juli tussen 380 en 560 heen en weer.
Wij zaten vorige week (30/9) op 100 besmettingen/miljoen inwoners en zitten nu op 105.
Israel zat 14 september op de top met 1255 besmettingen/miljoen, maar is sindsdien hard gedaald naar 346 nu.

Alle waardes zijn 7-daags gemiddelden.

Electra63

Berichten: 19919
Geregistreerd: 11-11-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 17:22

Mizora schreef:
In Denemarken zijn ze van 57 besmettingen/miljoen inwoners op 21 september naar 79 besmettingen nu gegaan.
In VK zitten ze op 495 besmettingen/miljoen inwoners, dat schommelt sinds eind juli tussen 380 en 560 heen en weer.
Wij zaten vorige week (30/9) op 100 besmettingen/miljoen inwoners en zitten nu op 105.
Israel zat 14 september op de top met 1255 besmettingen/miljoen, maar is sindsdien hard gedaald naar 346 nu.

Alle waardes zijn 7-daags gemiddelden.



Wat een verschillen !

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 18:02

Waardoor is Israël zo gedaald?

besita
Berichten: 6859
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 18:06

Door de derde prik :j

Anoniem

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 18:08

3e prik inderdaad veel waren daar in januari al geprikt dus nu een booster gehad.

BigOne
Berichten: 41503
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 18:10

Spenk schreef:
3e prik inderdaad veel waren daar in januari al geprikt dus nu een booster gehad.

En ze hebben de Pfizer gegeven met drie weken ertussen, later bleek een langere periode meer antistoffen op te roepen. Nu na de derde Pfizer is het wel goed met de antistoffen.

besita
Berichten: 6859
Geregistreerd: 30-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 18:12


Neonlight
Moderator Over Paarden

Berichten: 81336
Geregistreerd: 20-12-03
Woonplaats: Noord-Brabant

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 18:19

Kun je ook even beschrijven wat er in de link staat? Dat is nog altijd de regel, niet zomaar een link plaatsen maar ook beschrijven wat er in staat. Komt steeds vaker voor dat er niet echt meer een beschrijving bij staat.

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 18:49

besita schreef:
Door de derde prik :j

Maar de vaccinatiegraad was toch achteraf helemaal niet zo hoog daar?
Ondertussen dat ook omhoog gegaan?

Anoniem

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 21:17

In israel is van de totale bevolking (dus 12 of 18+ maar iedereen meegeteld) 61,5% gevaccineerd. En dus inderdaad met een booster.

HIer is dat 66,5%

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Re: Algemeen Coronatopic #7

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 21:33

In Nederland is dat 75% (minimaal 1 prik) en in België is dat 74%. In Israël is dat ondertussen opgelopen tot 70%.

Nederland, België en Israël zaten rond 9 juli op 65% (min. 1 prik), alleen in Israël werd er toen al nauwelijks meer gevaccineerd terwijl wij juist nog volop bezig waren.

Volledig gevaccineerd heeft België Israel ingehaald rond 4 augustus (61.4%), en Nederland heeft dit gedaan rond 14 augustus (62.2%).

In België zijn er op dit moment meer mensen volledig gevaccineerd (72.3%) dan in Nederland (67.6%) en Israël (64.5%).

OurWorldInData geeft daar overzichtelijk informatie over.
https://ourworldindata.org/explorers/co ... BR~BEL~ISR

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 22:00

Dit is een grafiek met het aantal bevestigde covid-overledenen in het VK:

Afbeelding

https://ourworldindata.org/explorers/co ... untry=~GBR

De grafiek laat duidelijk zien dat in vergelijking met een jaar geleden er wekelijks meer doden vallen. Om even een vergelijk te maken, in de week van 1 oktober 2020 waren er in het VK 301 bevestigde overlijdens, in de week van 1 oktober 2021 835. Dat is bijna drie keer zoveel. In het VK gaat het dus zeker niet goed, zelfs als het aantal ziekenhuisopnames daar nu meevalt.

Vayo

Berichten: 8041
Geregistreerd: 23-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 22:00

Hoe komen jullie aan die cijfers? Als ik kijk op coronadashboard dan vind ik daar dat van de groep 18+ 82,9% volledig gevaccineerd is (86,7% heeft één prik gehad).

En van de groep 12+ is 80,5 % volledig gevaccineerd. En 84,4% heeft één prik gehad.

Of bedoelen we iets anders? Dit is natuurlijk berekend over de groep die gevaccineerd mag worden. Zijn die andere cijfers berekend over de gehele bevolking incl. baby’s en kinderen die nog niet gevaccineerd mogen worden?

https://coronadashboard.rijksoverheid.n ... accinaties

Mizora

Berichten: 18459
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-21 22:12

@Vayo: het gaat inderdaad over de volledige populatie, dus inclusief alle kinderen t/m 11 jaar. De huidige varianten ontwijken in ieder geval schoolgaande kinderen nauwelijks meer, dus die zorgen gewoon mee voor de verspreiding en dus moet je ze meerekenen voor de benodigde vaccinatiegraad, zelfs als zij zelf niet gevaccineerd kunnen worden.

Popstra
Berichten: 15795
Geregistreerd: 21-06-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-10-21 11:45

Mijn man heeft een pijnlijke liesbreuk. Die kan nu dus pas over 4 maanden geopereerd worden....
Dan Word je wel even op de feiten gedrukt dat er een enorme achterstand in de ziekenhuizen is.

Ik hoop dat de mensen die niks mankeren, nu rondom gezond zijn, tegen vaccineren en zich benadeeld voelen door de QR code zich dat ook eens gaan beseffen! Dat de druk op de ziekenhuizen gewoon niet te doen is.