Algemeen Coronatopic #8

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Suzanne F.

Berichten: 54324
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 17:38

Sunnda schreef:
Denk dat we een ding nu wel veilig kunnen concluderen: de horeca en de winkels zijn niet schuldig aan de hoge besmettingen. :+

Mag hopen dat we dat de 14e ook terug zien zodat ze weer open mogen.


Nee dat kan je zo niet concluderen. Dit is duidelijk de ‘elkaar ontmoeten’ piek van de kerst en oud en nieuw.
Je hebt kans dat als de horeca open was geweest de besmettingen op de 100.000 hadden gezeten.

BigBen
Berichten: 2076
Geregistreerd: 11-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 17:41

Pinacolada schreef:
Sizzle schreef:
Wat ook niet bepaald de gemoederen tot rust brengt is dat er bij ons net informatie uit komt dat in sommige ziekenhuizen 50% van de gemelde covid patienten op de normale afdeling niet vanwege covid opgenomen is (beenbreuken en zo) maar wel positief test en daarmee in de ziekenhuis statistiek komt.
Zo speel je het de sceptische bevolking ook wel echt letterlijk in de hand 8)7 |o

Even voor de helderheid: ik zie nog altijd enorm de ernst. Maar als iemand al wantrouwend was, dan helpen zulke flaters niet echt.


Er kwamen van de week vanuit buitenland nieuwsberichten naar buiten met grote stijging opgenomen kinderen met Corona. De kleine lettertjes waren dat die kinderen er lagen voor wat anders en toevallig positief testen. Maar hoorde alweer allemaal mensen in de stress en laat volgende week ofzo de oproepen voor de kinder vaccinaties verstuurd worden..

Als in de usa de pediatrische opnames dag na dag records breken, dan is dat echt niet omdat er net dit jaar door één of ander wonderbaarlijk toeval veel meer kinderen tegen een boom aan lopen/ van de trap donderen/ door een kat worden gekrabd. Natuurlijk zullen er hier en daar wel toevalstreffers tussen zitten, maar het merendeel wordt echt wel opgenomen omwille van omicron.

Sunnda

Berichten: 7897
Geregistreerd: 28-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 17:56

Suzanne F. schreef:
Sunnda schreef:
Denk dat we een ding nu wel veilig kunnen concluderen: de horeca en de winkels zijn niet schuldig aan de hoge besmettingen. :+

Mag hopen dat we dat de 14e ook terug zien zodat ze weer open mogen.


Nee dat kan je zo niet concluderen. Dit is duidelijk de ‘elkaar ontmoeten’ piek van de kerst en oud en nieuw.
Je hebt kans dat als de horeca open was geweest de besmettingen op de 100.000 hadden gezeten.

Hoezo is dat duidelijk? Dat is een aanname. Denk dat als je mensen op restaurant had laten gaan het geen biet had uitgemaakt. Thuis knuffelen ze elkaar helemaal kapot. In een restaurant gelden nog enige regels. Dus het was er echt niet meer van geworden. Hoogstens hetzelfde.

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:02

Word persoonlijk een beetje moe dat als je zegt dat iets niet werkt omdat het oploopt er meteen geroepen wordt dat het anders veel erger zou zijn geweest. Of iemand in het ziekenhuis ligt die gevaccineerd is en niet dood is gegaan. Komt altijd door het vaccin.
Men wil alles koppelen aan de ‘regels’ en willen niet zien dat het wel degelijk gewoon hetzelfde had kunnen zijn zonder.

BigOne
Berichten: 41530
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:03

Net zo goed is het een aanname dat de boel gewoon open kan want de besmettingen lopen op terwijl ze dicht zijn.

imaudy
Berichten: 5891
Geregistreerd: 27-02-03
Woonplaats: Zuid-holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:03

Sunnda schreef:
Suzanne F. schreef:
Nee dat kan je zo niet concluderen. Dit is duidelijk de ‘elkaar ontmoeten’ piek van de kerst en oud en nieuw.
Je hebt kans dat als de horeca open was geweest de besmettingen op de 100.000 hadden gezeten.

Hoezo is dat duidelijk? Dat is een aanname. Denk dat als je mensen op restaurant had laten gaan het geen biet had uitgemaakt. Thuis knuffelen ze elkaar helemaal kapot. In een restaurant gelden nog enige regels. Dus het was er echt niet meer van geworden. Hoogstens hetzelfde.


Nee, niet mee eens. Thuis zie je vooral je eigen bubble en in een restaurant kunnen ze mengen.

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:04

bigone schreef:
Net zo goed is het een aanname dat de boel gewoon open kan want de besmettingen lopen op terwijl ze dicht zijn.


Klopt. Maar toch wordt dat altijd weggewuifd met de andere aanname.

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:05

imaudy schreef:
Nee, niet mee eens. Thuis zie je vooral je eigen bubble en in een restaurant kunnen ze mengen.


Geloof dat mensen thuis met meer verschillende mensen dichter contact hebben dan in een restaurant.

mysa
correspondent/vertaler

Berichten: 11799
Geregistreerd: 14-07-07
Woonplaats: Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:06

Needje schreef:
Word persoonlijk een beetje moe dat als je zegt dat iets niet werkt omdat het oploopt er meteen geroepen wordt dat het anders veel erger zou zijn geweest. Of iemand in het ziekenhuis ligt die gevaccineerd is en niet dood is gegaan. Komt altijd door het vaccin.
Men wil alles koppelen aan de ‘regels’ en willen niet zien dat het wel degelijk gewoon hetzelfde had kunnen zijn zonder.


Ik luister niet naar de regels en koppel ze ook nergens aan. Ik luister daarentegen wel naar medici en verbind daar conclusies aan.

BigOne
Berichten: 41530
Geregistreerd: 03-08-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:07

Wanneer je benieuwd bent wat Corona aan kan richten, hier een draadje van Twitter, alle onderzoeken worden ook genoemd dus :
Niet lezen wanneer je het maar een griepje vind of alle nieuws angstporno ( wat een woord)

https://threadreaderapp.com/thread/1478 ... 37765.html

imaudy
Berichten: 5891
Geregistreerd: 27-02-03
Woonplaats: Zuid-holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:10

bigone schreef:
Wanneer je benieuwd bent wat Corona aan kan richten, hier een draadje van Twitter, alle onderzoeken worden ook genoemd dus :
Niet lezen wanneer je het maar een griepje vind of alle nieuws angstporno ( wat een woord)

https://threadreaderapp.com/thread/1478 ... 37765.html


Ik kreeg vandaag een meme wat boosters konden aanrichten whahaha

EllyC

Berichten: 8320
Geregistreerd: 18-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:11

Het is naar mijn mening niet de horeca of de winkels die het probleem veroorzaken.
Maar de mensen die daarnaar toe gaan en zich niet weten te gedragen.

De conclusie dat de lockdown voor deze branches geen zin heeft, lijkt mij veel te kort door de bocht. Hoe hoog zouden de cijfers zijn als deze gewoon open gebleven waren?
Er is echter geen parallel wereld om dit te kunnen controleren dus dat blijft gissen.

Kijkende naar UK waar alles open is gebleven, die cijfers zijn toch aanzienlijk hoger.
Maar als je dan weer naar Duitsland kijkt, daar zijn ze weer stukken lager.

IMANDRA

Berichten: 10498
Geregistreerd: 30-05-10
Woonplaats: Silva Ducis

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:13

Sunnda schreef:
Suzanne F. schreef:

Nee dat kan je zo niet concluderen. Dit is duidelijk de ‘elkaar ontmoeten’ piek van de kerst en oud en nieuw.
Je hebt kans dat als de horeca open was geweest de besmettingen op de 100.000 hadden gezeten.

Hoezo is dat duidelijk? Dat is een aanname. Denk dat als je mensen op restaurant had laten gaan het geen biet had uitgemaakt. Thuis knuffelen ze elkaar helemaal kapot. In een restaurant gelden nog enige regels. Dus het was er echt niet meer van geworden. Hoogstens hetzelfde.


Mwah niet mee eens. Waren de restaurants open geweest, dan waren er ook besmette mensen heen gegaan (en dan bedoel ik niet bewust, maar nog niet doorhebbend dat ze covid hebben). De restaurants die ik heb bezocht hielden zich ook niet bepaald nauw aan de regels, waren er een paar bij die niet naar QR-code vroegen -O-

Ik denk dat je dus ook niet zomaar kan stellen dat er níét meer besmettingen waren geweest indien ze open waren. Het zal toch echt op elkaar doorwerken. Zijn ze de veroorzakers? Vast niet. Maar het zal toch zeker een versterker zijn van de besmettingen die in de thuissituatie zijn ontstaan, lijkt me.

Op zich vind ik het persoonlijk wel een logische conclusie dat het -indien winkels en restaurants open waren geweest– erger was geweest qua besmettingen. Wat zeggen experts? Meen dat Bigone iets deelde dat een expert zei dat de maatregelen van Nederland wel goed waren gezien de (erge) beginsituatie?

Bovendien, hindsight is 20/20. Met -destijds nog erg onbekende- Omikron in aantocht en het aantal besmettingen wat we destijds hadden vond ik de lockdown geen gekke maatregel. Of het nodig of terecht is die te verlengen straks, zullen we vrijdag zien. Blijkbaar is er nog best veel onzekerheid wbt druk op de zorg, gezien de uitspraken van OMT en de Jonge.
https://www.ad.nl/politiek/de-jonge-tem ... &auth_rd=1

Zebrastreep

Berichten: 11312
Geregistreerd: 27-08-19
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:15

Ach dat gezever dat die prikken schadelijk zijn . Zelfde verhaal als dat er geroepen wordt jullie delen alleen de slechte ervaringen rondom een besmetting. Daarbij zie ik mensen die het vaccin te spannend vinden om te nemen juist altijd daarover negatieve verhalen.

Bij deze zal even een positieve verhaal doen over een vaccin. Ik had bijwerkingen die ik bij meer vaccinaties heb gehad. Ook vaccinaties die er al jaren zijn. Ik heb geen verstoorde menstruatie gehad , aanhoudende moeheid of hoofdpijn en geen epilepsie of verlamming. Ik loop wat meer voor op de vaccinatie dan de gemiddelde Nederlander. Nooit onveilig gevoeld tuurlijk vond ik het spannend maar dat vindt ik met zoveel dingen.

Ook eens fijn om een positief vaccinatie verhaal te lezen dan maar.

En oh ik had al 4 x moeten overlijden door wat zogenaamde voorspellingen ;)

verootjoo
Berichten: 36812
Geregistreerd: 19-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:20

Zebrastreep schreef:
En oh ik had al 4 x moeten overlijden door wat zogenaamde voorspellingen ;)


Dit is uitgesteld naar over 2 jaar. Dus we moeten nog even wachten.

Je kan het effect per maatregel niet meten, maar feit is dat Corona wordt overgedragen door sociaal contact, en door dat te verminderen dus het aantal besmettingen terugdringen.
Dat betekent niet dat de horeca of de winkels schuld hebben aan de besmettingen, maar deze sluiten is onderdeel van een reeks maatregelen die op zichzelf niet per se heel effectief zijn maar met z’n allen wel.

purny

Berichten: 29117
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:21

Het gaat mij er ook om dat de lockdown niet alleen financiële schade aanricht maar ook psychische schade.
Er is nu al een schadepost van 2 miljard euro.
Hoelang moet dit nog zo verder gaan?
En wie gaat dit allemaal betalen?
Als er idd is gebleken dat deze variant niet zo ziekmakend is dan zo snel mogelijk de boel gereguleerd open.
Winkelen op afspraak en maximaal aantal klanten in de winkel

Blue_Eyes

Berichten: 20692
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:21

imaudy schreef:
Ik kreeg vandaag een meme wat boosters konden aanrichten whahaha

Een meme of een lijst met wetenschappelijke onderzoeken. Bijna hetzelfde.

imaudy
Berichten: 5891
Geregistreerd: 27-02-03
Woonplaats: Zuid-holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:25

Blue_Eyes schreef:
imaudy schreef:
Ik kreeg vandaag een meme wat boosters konden aanrichten whahaha

Een meme of een lijst met wetenschappelijke onderzoeken. Bijna hetzelfde.


Niet alle onderzoekers zijn het met elkaar eens natuurlijk ;)

Needje

Berichten: 19280
Geregistreerd: 02-02-05
Woonplaats: Hoogland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:25

Weet iemand hoe het zit met de vergoeding voor mensen zonder inkomen in de vorige lockdown?
Als er geen inkomsten waren kreeg je 1500 euro per maand.
Nu sprak ik iemand die dat dus had maar die zei ook dat het een lening was en ze dus nu nog aan het terugbetalen zijn…

imaudy
Berichten: 5891
Geregistreerd: 27-02-03
Woonplaats: Zuid-holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:26

purny schreef:
Het gaat mij er ook om dat de lockdown niet alleen financiële schade aanricht maar ook psychische schade.
Er is nu al een schadepost van 2 miljard euro.
Hoelang moet dit nog zo verder gaan?
En wie gaat dit allemaal betalen?
Als er idd is gebleken dat deze variant niet zo ziekmakend is dan zo snel mogelijk de boel gereguleerd open.
Winkelen op afspraak en maximaal aantal klanten in de winkel


Denk dat dat met een besmettingsaantal van vandaag van 35.000 niet gaat gebeuren.

pien_2010

Berichten: 48674
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:27

Citaat:
Ik kreeg vandaag een meme wat boosters konden aanrichten whahaha
kom maar op met die memo, maar dan wel met de bron erbij!

Anoniem

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:29

Afbeelding


Denk dat ze deze bedoelt :')

Vayo

Berichten: 8041
Geregistreerd: 23-08-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:30

purny schreef:
Het gaat mij er ook om dat de lockdown niet alleen financiële schade aanricht maar ook psychische schade.
Er is nu al een schadepost van 2 miljard euro.
Hoelang moet dit nog zo verder gaan?
En wie gaat dit allemaal betalen?
Als er idd is gebleken dat deze variant niet zo ziekmakend is dan zo snel mogelijk de boel gereguleerd open.
Winkelen op afspraak en maximaal aantal klanten in de winkel


Hier ben ik het echt mee eens. De gevolgen van de maatregelen gaan voor veel mensen zwaarder wegen dan de risico´s van corona. En dit gaat al helemaal het geval zijn als het idd blijkt dat omicron veel minder ziekmakend is. Natuurlijk zullen er ook dan nog mensen aan blijven overlijden, maar zo is het leven nu eenmaal. Zo gaan er jaarlijks ook een hoop mensen aan een hoop andere zaken dood. We zullen ermee moeten leren leven, maar je kunt niet eeuwig mensen op blijven sluiten.

Binnen de GGZ was het voor corona al veel te druk, nu is het echt gewoon code zwart. De wachtrijen zijn in sommige gevallen echt niet meer te doen. Ik ken hier geen enkel kind dat iets heeft overgehouden aan corona (en hier zijn heel veel besmettingen geweest), maar wel 3 kinderen met ernstige psychische problemen door corona en de maatregelen. En dat geldt voor jongeren, volwassen en ouderen net zo. Ik denk dat er onderhand meer mensen zijn die liever risico lopen op corona en de boel gereguleerd open willen hebben of helemaal open, dan mensen die deze maatregelen volledig steunen.

imaudy
Berichten: 5891
Geregistreerd: 27-02-03
Woonplaats: Zuid-holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:31

Ja idd die meme.
Hij is wel grappig toch? :')

purny

Berichten: 29117
Geregistreerd: 08-06-06
Woonplaats: Den haag

Re: Algemeen Coronatopic #8

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-01-22 18:33

_O-